JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

George_Lucas (Beitrag #1795) schrieb:

Das kann ich nach eigenen Messungen nicht nachvollziehen. Der Sony VPL-VW550 verliert durch die Kalibrierung 20 % an Lichtausbeute, wenn "Kino Hell" als hellster Bildmodus zum Vergleich herhält.erhält.

Und warum bleiben dann im Serienschnitt von 1800 Lumen noch über 1600 übrig nach D65 ?

Technische Daten und Messungen:
Modell: Sony VPL-VW550ES
Technik: SXRD
Bildauflösung: 4096 x 2160 Pixel
Lichtleistung: 1800 Lumen (Herstellerangabe) / 1732 Lumen (Werkseinstellung)
Maximalhelligkeit/Schwarzwert (D65 kalibriert): 1440 Lumen / 0,10 Lumen
Kontrast (On/Off): 13.851:1 (Rec.709) / 14.700:1 (HDR)
Kontrast (ANSI): 482:1

Nee, nee. Das beruht nicht auf technische Daten sondern auf einen Serienschnitt, siehe VW520, der dementsprechend vermessen wurde.

Letztendlich finde ich die "Lichteinbußen" völlig egal, die sich im Vergleich zu einem "unbrauchbaren" nativen Lampenspektrum ergeben.
Die präzise Norm-Nutzlichtausbeute ist doch viel mehr entscheidend.

Laut meinen Vergleichen zwischen den Geräten erreicht der JVC DLA-X7900 gute 1500 Lumen (D65) und der Sony VPL-VW550 ordentliche 1440 Lumen (D65). Die Differenz (4 %) spielt in der Praxis überhaupt keine Rolle, weil sie schlicht und ergreifend zu gering ist, um vom gesunden menschlichem Auge wahrgenommen zu werden.

George_Lucas (Beitrag #1806) schrieb:

Die präzise Norm-Nutzlichtausbeute ist doch viel mehr entscheidend.

Um genau das ging es ja! Und die Lichtausbeute war bei den VW5... Serien immer am effektivsten.

George_Lucas (Beitrag #1806) schrieb:

Laut meinen Vergleichen zwischen den Geräten erreicht der JVC DLA-X7900 gute 1500 Lumen (D65) und der Sony VPL-VW550 ordentliche 1440 Lumen (D65). Die Differenz (4 %) spielt in der Praxis überhaupt keine Rolle, weil sie schlicht und ergreifend zu gering ist, um vom gesunden menschlichem Auge wahrgenommen zu werden. :prost

Dann war dein 550er ein Ausreißer mit 1440 Lumen. Ich orientiere mich da lieber am Serienschnitt. Klar, am Ende liegen alle dicht beisammen

Beim VPL-VW550er handelte es sich um das Sony-Pressegerät. Audivision und HEIMKINO kommen zu vergleichbaren Messergebnissen wie ich.

George_Lucas (Beitrag #1809) schrieb:

Beim VPL-VW550er handelte es sich um das Sony-Pressegerät. Audivision und HEIMKINO kommen zu vergleichbaren Messergebnissen wie ich.

Serienstreuung und nicht im 'Schnitt', nicht repräsentativ. Selbst mein VW360 erreicht diesen Wert (im Servicemenü) kalibriert!

Selbstverständlich ist nie etwas repräsentativ, wenn es nicht in die eigene Welt passt - selbst dann nicht, wenn verschiedene Tester unabhängig voneinander zu ähnlichen Ergebnissen kommen.

Hat nicht sogar Ekki das Pressesample herausgesucht damals?

Alles Fake-News und alternative Wahrheiten.
Trau keiner Zeitung und keinem bekennenden Journalisten

Bleibt es denn bei den Vorführungen am Wochenende mit Seriengeräten? Oder sind die N5 dann nun doch Vorserie, da es ja nun länger dauert?

Wahrscheinlich sind die dann leider noch nicht eingetroffen. das hat es schon mal gegeben. Ich lass mich überraschen.

George_Lucas (Beitrag #1811) schrieb:

Hat nicht sogar Ekki das Pressesample herausgesucht damals?

Weiss ich nicht. Ich will hier auch keinen Markenkrieg anzetteln - und freue mich ECHT, wenn die neue JVC-Serie eure Erwartungen erfüllt. Zurück zum Thema bitte...

Klipsch-RF7II (Beitrag #1813) schrieb:

Bleibt es denn bei den Vorführungen am Wochenende mit Seriengeräten?

Es gibt noch keine Seriengeräte. Die Serien-N5 wird es voraussichtlich erst im November geben.

Hmmm...dann wird es bis dahin in dem Thread so spekulativ und wild bleiben

@Nudi und Guess

Nehmt Euer Messequipment, Molton und DC Fix mit.

Der N7 kommt doch bald, in 14 Tagen

Wir werden sehen.

Ich greife das bezüglich der Panels nochmals auf:

guesswho999 (Beitrag #1619) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #1594) schrieb: Und die Leistungsdaten sind anders weil die Panels überarbeitet wurden. Evolution wie üblich. Irgendwo meine ich das sogar gelesen zu haben. Ja, das wurde im AVS geschrieben. Und in einem Video habe ich es auch gesehen. Es steht natürlich jedem frei, an seine eigene Wahrheit zu glauben. ;)

Ich habs gefunden, offizieller und deutlicher geht es nicht.

JVC-Katalog, Seite 5: https://eu.jvc.com/f.../5/index.html#zoom=z

D-ILA projectors continue to evolve for the better. And, the projection device is at the heart of the projector. The latest three models feature an original native 0.69" 4K D-ILA device, which was first adopted on model DLA-Z1 (released in December 2016); this device has been improved with process refinements on planarization and reflection efficiency to achieve higher contrast and brightness. Additionally, a dedicated driver LSI was also enhanced to simultaneously drive each of the three (R/G/ B) native 4K D-ILA devices at high-speed 120fps. This ultra high-speed driving is enabled by adopting the latest high bandwidth memory (HBM) technology and uses a silicon interposer to process a large amount of data instantaneously. Furthermore, stable high-quality image projection can be achieved by equipping the new driver LSI with an original frame rate converter and various device correction functions. As a result, precise and smooth image projection unique to 4K native can be achieved with the combination of a new device and new driver LSI.

Wie ich sagte, netürliche Evolution...

Auch bei Sony haben die Consumer-4k-Geräte mit den Kinogeräten nix zu tun. Kinogeräte haben 1.48"-Panels, Consumer 0.74".

nett
Man hat schon mal an die Zukunft gedacht.

Additionally, a dedicated driver LSI was also enhanced to simultaneously drive each of the three (R/G/B) native 4K D-ILA devices at high-speed 120fps.

Dann sind die in der External Remote Control Doku genannten Signale 4096x2160p120 und 3840x2160p120 kein Schreibfehler. Und die gerüchteweise verbreiteten 480Hz Panel-Refresh könnten damit auch plausibel sein.

achso, ich dachte das bezieht sich auf 3D bei 60Hz. Da muss ja das Panel 120Hz machen.

Mekali (Beitrag #1794) schrieb:

@*Harry* Meine Frage bezog sich auf die Sony VW5x0 Serie und richtete sich an screenpowermc, der meinte, dass die großen Sony der 500er Serie bei einer Kalibrierung deutlich weniger Licht verlieren als die kleinen Modelle...

Ok, aber der Sony hat m. W. doch ebenfalls eine "Selbstkalibrierung" on-Board. Oder man nutzt eben nur das Menü.

Die "Selbstkalibrierung" kalibriert glaube ich nicht wirklich sondern stellt nur den Ausgangszustand wieder her.
Aber das müsste eigtl. in den Sony-Threads diskutiert/erfragt werden.

Hier schreibt Ekki selber beim VW270 gehen 17-20% verloren, beim 570 sinds bloß ca. 12%:
http://cine4home.de/...hnischen-ueberblick/

Ein Grund dafür könnte sein dass die unterschiedliche Lampen mit unterschiedlichen Spektren verwenden. Vom 270 hat ers in dem Link dargestellt, die anderen müsste man suchen.

Ansonsten zu den Testberichten: Die meisten Tester probieren halt einfach nicht ALLE Möglichkeiten durch weil sie nicht so viel Zeit haben.
Man kann die D65 Farbtemp. im Menü auswählen und dann vermessen. Das muss aber nicht unbedingt das max. mögliche sein. Sh. Hinweis auf Servicemenü etc.

audiohobbit (Beitrag #1826) schrieb:

Die "Selbstkalibrierung" kalibriert glaube ich nicht wirklich sondern stellt nur den Ausgangszustand wieder her. Aber das müsste eigtl. in den Sony-Threads diskutiert/erfragt werden.

http://www.hifi-foru...15507&postID=718#718

Klipsch-RF7II (Beitrag #1819) schrieb:

@Nudi und Guess Nehmt Euer Messequipment, Molton und DC Fix mit.

Das mit dem Messequipment haben auf IFA und Cedia schon andere versucht. Vorerst müssen einige Paare Foren-Augen reichen.
Wenn ich ein paar Szenen aus Life/Passengers, das fliegende oppo-Logo und ein 1-Pixel-Schachbrett-/Linien-Muster (oder den schnellen braunen Fuchs) zu sehen bekäme, wäre das aber schon mal sehr aufschlussreich.

guesswho999 (Beitrag #1828) schrieb:

Vorerst müssen einige Paare Foren-Augen reichen.

Ja bitte.

Erfahrene Leute sollen aus normalem Sehabstand die bewegten Bilder sachverständig kommentieren. Wie Ärzte, sozusagen.
Auf deren subjektive Eindrücke verlass ich mich mehr drauf als auf Messungen oder jemanden, der anhand eines stehenden Bildes aus 50cm Abstand einen Film-Beamer beurteilt.

Klipsch-RF7II (Beitrag #1813) schrieb:

Bleibt es denn bei den Vorführungen am Wochenende mit Seriengeräten? Oder sind die N5 dann nun doch Vorserie, da es ja nun länger dauert?

Laut Area DVD gibt es von JVC wohl nur den NX-9 in Kassel zu sehen.

Peter Hess hat bereits bestätigt, dass der N5 und der N9 vorgeführt werden. Der N7 soll allerdings noch nicht in Europa sein.

Kann jemand seinen x7900 mitbringen und Vergleichen ? 🤗

Klar, und neben Messequipment, Molton und DC Fix nehmen wir auch noch Kabelbinder mit, um Herrn Hess an den Heizkörper zu fesseln.

stfnrohr (Beitrag #1832) schrieb:

Kann jemand seinen x7900 mitbringen und Vergleichen ? 🤗

Sind eh nur Vorserienmodelle.

Geduld.

Hat halt keiner mehr. Man redet lieber schon über die möglichen Nachfolgermodelle.
Während die Jungen sich die heissen Serien nur noch auf das 6-Zoll-Smartphone streamen lassen.

Klipsch-RF7II (Beitrag #1819) schrieb:

@Nudi und Guess Nehmt Euer Messequipment, Molton und DC Fix mit. ;)

Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß man dort sein Messequipment auspackt und ein paar Messungen fährt, oder? LEUTE: das ist eine MESSE!

screenpowermc (Beitrag #1820) schrieb:

Der N7 kommt doch bald, in 14 Tagen ;)

In Kassel wird der N7 garantiert NICHT gezeigt ... es gibt noch gar kein Sample in D.

audiohobbit (Beitrag #1822) schrieb:

Wie ich sagte, netürliche Evolution...

Du glaubst echt alles ... Nochmal: die Z1-Panels haben NICHTS(!) mit den X/N-Panels zu tun!!!

screenpowermc (Beitrag #1831) schrieb:

Peter Hess hat bereits bestätigt, dass der N5 und der N9 vorgeführt werden. Der N7 soll allerdings noch nicht in Europa sein.

So ist es!

Nudgiator (Beitrag #1835) schrieb:

Klipsch-RF7II (Beitrag #1819) schrieb: @Nudi und Guess Nehmt Euer Messequipment, Molton und DC Fix mit. ;) Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß man dort sein Messequipment auspackt und ein paar Messungen fährt, oder? LEUTE: das ist eine MESSE!

Deshalb der Ironie Smiley. Wollte den Thread um eine Satire bereichern

Aber: Molton aufhängen!

Noch eine Erkenntnis aus der External Command Doku: die N-Serie hat in der Tat die gleichen Aspect-Einstellungen, wie der Z1 - also Zoom, Auto und Nativ
http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-15514-14.html#674

Nudgiator (Beitrag #1837) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #1822) schrieb: Wie ich sagte, netürliche Evolution... Du glaubst echt alles ... Nochmal: die Z1-Panels haben NICHTS(!) mit den X/N-Panels zu tun!!! :X

Und du glaubst anscheinend gar nix, nicht mal JVC selbst anscheined!

Nudgiator (Beitrag #1835) schrieb:

Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß man dort sein Messequipment auspackt und ein paar Messungen fährt, oder? LEUTE: das ist eine MESSE!

Ähem ... Ekki hat das vor ein paar Jahren in Kassel schon mal gemacht, hab ich selbst beobachtet.

Der derf des...

audiohobbit (Beitrag #1843) schrieb:

Der derf des... ;)

Der DURFTE das...

ebi231 (Beitrag #1844) schrieb:

audiohobbit (Beitrag #1843) schrieb: Der derf des... ;) Der DURFTE das... ;)

Also quasi:
"Der hott des gedefft"

Nochmal was nicht offizielles zum NX9: 103% DCI-P3 / 73,9% BT.2020 mit Filter.
Die Quelle sollte dem einen oder anderen Chromapure-Anwender bekannt sein.
https://twitter.com/ChromaPureUK/status/1050713421736493057

audiohobbit (Beitrag #1841) schrieb:

Und du glaubst anscheinend gar nix, nicht mal JVC selbst anscheined! :.

Ist doch ganz einfach: mit den Z1-Panels würdest Du niemals die Kontrastwerte der N-Reihe erreichen! Daher hat JVC die Panels der X-Reihe auf 4k aufgebohrt.

Warum würde man mit Z1-Panels niemals die Kontrastwerte erreichen?
Was ist der Unterschied zwischen den Panels der X-Reihe und der Z-Reihe? Und warum kann nur mit den X Panels solch ein Kontrast auch bei 4K erreicht werden aber mit den Z1 Panels nicht? Woher stammen deine Informationen?

Die Z1 Panels sind schonmal genauso groß wie die N-Panels.

Die D-ILA Projektoren DLA-N5/N7/NX9 verfügen über einen nativen 0,69" 4K D-ILA-Chip, der erstmals 2016 für unser Topmodell DLA-Z1 verwendet wurde. Durch Prozessoptimierungen bei der Planarisierung und Verbesserung der Reflexionseffizienz konnte ein deutlich höherer Kontrast und eine enorme Helligkeit erreicht werden.

JVC N7 Beschreibung Und warum sollte JVC lügen?

Departed (Beitrag #1848) schrieb:

Und warum sollte JVC lügen?

Och, das sollte man einfach nicht so eng sehen.
Die Kisten hatten doch anfangs sogar kurzzeitig dynamisches HDR

Schreib du mal lieber was zum 270 ;-)

Die geänderte Gehäusehöhe des VW270 hat mich ausgebremst