Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

@DeChris86: Sehr interessante Preise und ziemliche Differenzen. Da würde mich interessieren was jetzt der LS11000W für einen Preis hat? Da Epson den kurzzeitigen UVP von 3499€, wieder hoch gesetzt hat.
Angeblich sollte der sogar schon unter 3000€ verkauft werden?
Jedoch würde das stimmen wäre die Differenz zum LS12000B viel zu hoch.
Gruß,
Commander

badidea (Beitrag #5576) schrieb:

DeChris86 (Beitrag #5574) schrieb: Streng genommen wären selbst die 3850€ noch über meinenm budget. Der LS11000 scheint nur minimal schlechter zu sein,die €3800.- sind einfach das bessere Angebot!?!

Für den ls12000 ist eindeutig das bessere Angebot..bzw. ist das ein Preis auf einer Website oder (nach)verhandelter Preis/Angebot?
Den gibt's regulär online oft für 4300-4400€.
Investiere dann die paar Hunderter für den ls12000. Schwarz passt zu weißem Zimmer trotzdem gut, ist dann natürlich nich "annähernd unsichtbar"..
Was heißt minimal schlechter..er hat nur den halben Kontrast und doppelten Schwarzwert (also aufgehellt) des 12000ers.
Je besser der Raum desto mehr wird es ins Gewicht fallen.
Trotzdem bleibt er knapp selbst hinter meinem TW9400 was Schwarzwert angeht zurück.

DeChris86 (Beitrag #5578) schrieb:

Für den ls12000 ist eindeutig das bessere Angebot..bzw. ist das ein Preis auf einer Website oder (nach)verhandelter Preis/Angebot?

Für den Preis muss ich mich bei dir bedanken! Ist das Wiedergutmachungsangebot, weil ich ihn nicht für das fehlerhafte Angebot von Hifi im Hinterhof bekommen konnte.
Das „minimal schlechter“ ist nur meine Einschätzung aus Vergleichvideos. Gesehen habe ich beide nicht!

@DeChris86:

Was heißt minimal schlechter..er hat nur den halben Kontrast und doppelten Schwarzwert (also aufgehellt) des 12000ers. Je besser der Raum desto mehr wird es ins Gewicht fallen.

Auf dem Papier von den Daten her mag das so sein. Aber wenn man den 11000 und 12000 (im kalibrierten Natürlich Modus) im direkten Vergleich gesehen hat, dann schrumpft die Differenz zwischen den Beiden erheblich. So stark, dass er keine 1000€ Preisunterschied mehr rechtfertigt.

Und überhaupt ich habe jetzt über 1100 h auf dem Laser. Das im Dynamikmodus mit hohen dynamischen Kontrast und 75% Leistung. Und mit einer guten Hochkontrastleinwand (Black Horizon) macht der weiße Epson in einem nicht optimierten Wohnzimmer richtig Spaß.

Erst gesternabend wieder mit "Ghostbusters Frozen Empire" und "Beverly Hills Cop Axel F"(beide sehr empfehlenswert).
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #5580) schrieb:

Auf dem Papier von den Daten her mag das so sein. Aber wenn man den 11000 und 12000 (im kalibrierten Natürlich Modus) im direkten Vergleich gesehen hat, dann schrumpft die Differenz zwischen den Beiden erheblich. So stark, dass er keine 1000€ Preisunterschied mehr rechtfertigt.

Sehe ich im Prinzip genauso, aber gut, jetzt habe ich mich für den LS12000 entschieden und habe daher definitiv das bessere Gerät für €550 mehr als das beste Angebot, das ich für den LS11000 bekommen konnte. Ist akzeptabel!
Er wird bei mir auf einem Beamer-Regal knapp unterhalb der Decke stehen und daher ohnehin zum Grossteil verdeckt sein, was das Schwarz auch weniger relevant macht.
Sorgen mache ich mir nur noch ein wenig mit der Größe. Das Wandregal wurde zwar explizit damit beworben, dass es auch für die neuen Epsons groß genug wäre, aber sogar mein 9200er steht leicht über. Die LS Modelle sind nochmal ein paar CM tiefer und ich muss den LS12000 daher wahrscheinlich komplett an die Wand rücken, was hoffentlich klappt! Lüfter sind ja glücklicherweise nicht im Weg.

Super Preis!
Wenn ich fragen darf, wo hast den denn jetzt her?

Hifi-im-Hinterhof räumt jetzt ein (weil ich anmerkte, dass grobi.tv den ls12000 auch via Raphael Voigt kalibriert für 350€ weniger anbietet) den bald preislich anzupassen...5299€ -> 4949€

Ausserdem zum Verhandlungsspielraum hier ein Beispiel:

Man wisse "dass man für den Fehler bluten müsse"..keine Ahnung was genau gemeint ist, wegen den irrtümlichen 2700€ auf der Website?-
und will mir den ls12000 nun für 4200€ anbieten!
Will die Kiste garnicht haben sondern habe nur feedback zur Preisgestaltung gegeben...aber vielleicht für den ein oder anderen von euch interessant zu wissen 😄🤔
Günstigster Preis online sind aktuell 4400€ (Heimkinowelten).

DeChris86 (Beitrag #5582) schrieb:

Super Preis! Wenn ich fragen darf, wo hast den denn jetzt her?

Guck mal 3 Beiträge weiter oben!
Kurze Zusammenfassung: Habe den LS12000 aufgrund deines Hinweises gekauft, aber natürlich nicht bekommen, weil das Angebot ein Fehler war. Daher jetzt der ziemlich günstige Preis! Danke nochmal für deinen Hinweis!

Also auch Hifi im Hinterhof, richtig?
Irrsinn und bei mir bieten die ihn für 4200€ an 🤔
Aber wenn es der Shop ist und du ihn jetzt zu dem Preis erhälst: Glückwunsch und schön, dass ich dir dazu verhelfen konnte! ✅

@badidea: Nur 550€ teurer als das beste Angebot für den 11000, da hätte ich ebenfalls den 12000 gewählt. Denn das wäre dann in meinem Fall für den LS12000B, ein Preis von deutlich unter 4000€ gewesen. Auf jedenfall gratuliere ich dir zu dem guten Preis.
Gruß,
Commander

DeChris86 (Beitrag #5584) schrieb:

Also auch Hifi im Hinterhof, richtig? Irrsinn und bei mir bieten die ihn für 4200€ an 🤔

Ich dachte, das wäre mit den Beiträgen der letzten 3 Tage klar gewesen!?
Hier nochmal in chronologischer Reihenfolge:
1. Von dir kam der Hinweis, dass HiH den LS12000 für 2769.- anbietet
2. Ich habe sofort gekauft!!!! Da musste ich keine Sekunde überlegen!
3. Es war leider ein fehlerhaftes Angebot und der Kaufvertrag wurde abgelehnt (was bei Onlinekäufen geht)
4. Es gab ein Gegenangebot von 3250.- für den LS11000 und 3800.- für den LS12000
5. Ich habe das Angebot für den LS12000 angenommen. Der LS11000 wäre aber auch recht günstig gewesen.

Fazit: du hättest selbst auch kaufen sollen. 4200.- ist jetzt aber auch kein schlechter Preis! Ich persönlich wäre dann aber raus gewesen und hätte eher zum LS11000 gegriffen, da man den ja regulär schon für 3499.- bekommt.

Sobald der Nachfolger des Epson LS 12000 kommt, wird sicher nochmal Bewegung in die Preise kommen.

Der wird so schnell nicht kommen, ich denke der LS12000 wird weiter verkauft. Es gibt Gerüchte das ein höherpreisiges Modell kommen soll.

Die Gerüchteküche sagt, dass ein hochpreisigeres Modell auf Basis vom EB-PQ208 / EB-PQ2010 kommen soll.

Im AVS Forum wird darüber gesprochen.

https://www.avsforum...402377#post-63402377

badidea (Beitrag #5586) schrieb:

DeChris86 (Beitrag #5584) schrieb: Also auch Hifi im Hinterhof, richtig? Irrsinn und bei mir bieten die ihn für 4200€ an 🤔 4. Es gab ein Gegenangebot von 3250.- für den LS11000 und 3800.- für den LS12000 5. Ich habe das Angebot für den LS12000 angenommen. Der LS11000 wäre aber auch recht günstig gewesen. Fazit: du hättest selbst auch kaufen sollen. 4200.- ist jetzt aber auch kein schlechter Preis! t.

-Wow, okay. Da sieht man den Spielraum den die Händler haben (EK-VK) und was an Preisnachlass drin ist! Bis er das Angebot (4200€) herausrückte, musste ich ihn schon gut "bearbeiten" 😀

-Alles richtig gemacht in deinem Fall: Du hast min. 600€ zum günstigsten Online Preis gespart (bei ls11000 wären es nur 250€ gewesen) und hast den potenteren Projektor am Haken.

-Danke, lieb gemeint aber alles gut. Behalte den TW9400 noch eine Weile und warte auf Nachfolger von Epson oder Sony.
Es war eher Kameradschaftsdienst für diejenigen von euch hier, die ihr vom ls12000 träumt aber er nicht erschwinglich ist, so wie es dir ging🥹
Von daher bin ich happy, dass ich mit dem Hinweis helfen konnte👍🏼

Bitte gerne von deinen Eindrücken berichten, wenn du ihn zu Hause getestet hast ✅
Viel Spaß!

Könnte mir gut vorstellen, dass er den Epson zum Selbstkostenpreis verkauft, weil er ein Stammkunde ist und er ihn nicht enttäuschen will.

ich hab meinen 12000er ja auch für 3880 bekommen. denke das ist entweder der einkaufspreis oder das ist gerade noch so der preis, den du mal als aktion machen darfst ohne das epson aufhört dich zu beliefern, weil du das teil verramschst...
oft tun die verkäufer das auch in einzelfällen, um mal wieder ein paar gute bewertungen zu bekommen... (oder halt in dem beschrieben fall KEINE schlechte).
jedenfalls glückwunsch. tolles teil - vor allem auch noch mal für den preis. ich habe mir noch das kontrast tuning gegönnt, damit ich im dynamik modus ohne grünstich schauen kann.
denke für das gesamtpaket gibt es in der preisklasse nichts vergleichbar gutes...

Na ich bin mal extrem gespannt, wie viel besser er gegenüber meinem 9200er sein wird. Ist ja nicht gerade so, dass mein Heimkinoerlebnis in den letzten 10 Jahren nicht auch schon ziemlich großartig war!

Vergleiche zum Epson 9200 finde ich immer besonders spannend, da ich den inzwischen auch immer noch betreibe. Allerdings ständig mit einem Auge auf einen möglichen Nachfolger, auch wenn ich prinzipiell noch immer sehr zufrieden damit bin.

Ich hab auch noch den 9200er

Gerade damit habe ich gemerkt, wie wichtig die Quelle ist, die ihm zugespielt wird.
Früher waren das immer Blurays.

Inzwischen bin ich aber übergegangen den 9200er mit 4K UHD über einen MadVR PC zu füttern.

Krass, welchen Bildunterschied das macht.

Obwohl der 9200 nur FullHD kann, hat das Bild eine deutlich bessere Qualität.
Das liegt wohl am erhöhten Farbraum und meiner Meinung nach vor allem auch an der höheren Bitrate eine 4K UHD, gegenüber eine Bluray.

Ich kann also allen nur empfehlen, die 11000er und 12000er auch mit angemessenem Bildmaterial zu füttern.
Und das ist nicht der Stream von Netflix, sondern eine 4K UHD, idealerweise dann auch noch mit einem MadVR oder Lumagen.

Hallo zusammen,

bin neu hier im Thread. Der LS12000 scheint ja ganz gut abgeschnitten zu haben.
Aber gibt es schon Anzeichen für einen Nachfolger ? Der jetzige ist ja anscheinend
schon etwas länger auf dem Markt.
Danke Euch !

Viele Grüße,
Schnitzel

Choco (Beitrag #5595) schrieb:

Ich kann also allen nur empfehlen, die 11000er und 12000er auch mit angemessenem Bildmaterial zu füttern. Und das ist nicht der Stream von Netflix, sondern eine 4K UHD, idealerweise dann auch noch mit einem MadVR oder Lumagen.

Ich muss ja wirklich zugeben, dass es sowas in der Art bei mir bisher nie gab!
Ich habe zwar PS4 und PS5 und damit auch Bluray fähige Player im Haushalt, aber Bildmaterial waren fast durchweg immer Streams oder 1080p downloads.
Das wahrscheinlich beste Bild hat die Baraka 8k gemasterte Bluray, die ich mir vor Jahren mal gekauft habe.
Ansonsten ist da Ebbe bei mir.
MadVr…UHD… oder ähnliches… mir egal!
Vielleicht verpasse ich da was. Ich weiß es nicht!

Lass dich nicht verunsichern, der Ls 12000 funktioniert super mit Apple TV 4K, mit Netflix und Magenta tv, der Dynamic Modus ordentlich eingestellt
Macht bei HDR und auch bei SDR ein klasse Bild, ich verstehe garnicht den Vergleich mit der Funzel 9200, da liegen Welten dazwischen, der ist veraltet!
Jeder Nachfolger hatte mehr Punch im Bild, ich selber hatte 9200,9300 und auch 9400 …Der Ls 12000 ist in allen Belangen viel besser, auch kein Sony
Oder JVC unter 10000 Euro ist besser…Alles nur Marketing Geschwätz!
Beim Ls 12000 stören mich nur das Shifting Gebrumme und die langsame Bildverarbeitung, ist gerade noch erträglich.

Ninja, (Beitrag #5598) schrieb:

Lass dich nicht verunsichern, der Ls 12000 funktioniert super mit Apple TV 4K, mit Netflix und Magenta tv, der Dynamic Modus ordentlich eingestellt

Hast du denn überhaupt schon mal eine 4K UHD mit MadVR zugespielt gesehen?

Es hat seinen Grund, warum die Bitrate auf einer 4K UHD im Schnitt 50 bis 100 Mbits hat, statt nur um die 15 bis 30 Mbits, wie im Stream.
Oder auch warum Sony den Aufwand mit dem SONY PICTURES CORE / BRAVIA CORE betreibt, um Streams mit 80 Mit zu liefern.

Ja, auch ein 4K Apple Stream schaut "ordentlich" aus.
Aber eine 4K UHD Disc, optimalerweise dann auch noch mit MadVR oder einem Lumagen zugespielt, ist nochmals eine andere Qualität der Quelle.

Der Beamer kann nur so gut sein, wie die Qualität vom Bild, mit der er gefüttert wird.

Ninja, (Beitrag #5598) schrieb:

der Ls 12000 funktioniert super mit Apple TV 4K, mit Netflix und Magenta tv, der Dynamic Modus ordentlich eingestellt . auch kein Sony Oder JVC unter 10000 Euro ist besser…Alles nur Marketing Geschwätz! Beim Ls 12000 stören mich nur das Shifting Gebrumme und die langsame Bildverarbeitung, ist gerade noch erträglich.

Auf jeden Fall. Es funktioniert und sieht sicher gut aus, hohe Helligkeit.
Natürlich topt das eine UHD disc in der Regel in Bild und vorallem Ton.

Für mich war die Differenz zu meinem TW9400 tatsächlich zu klein (mit den Einstellungen des users am ls12000 vgl mit meinen an meinem TW9400) und der Preis zu groß.
Die Sony und JVC sind nicht in Helligkeit aber Kontrastverhältnis und damit Schwarzwert dem Epson (leider) immernoch überlegen. Das gilt bereits für die "Einstiegsklassen" XW5000 und NP5.
Wenn Epson in der Disziplin nachlegt, können die Geräte praktisch alles gut 👍🏼
Das shifting scheint abhängig vom Material, höre es unterschiedlich deutlich je nach Framerate o.Ä. insgesamt stört es mich nicht.

Ist es für dich lauter als bei deinen 9200-9400 oder wie ist es in Relation dazu?

Choco (Beitrag #5599) schrieb:

Ninja, (Beitrag #5598) schrieb: Lass dich nicht verunsichern, der Ls 12000 funktioniert super mit Apple TV 4K, mit Netflix und Magenta tv, der Dynamic Modus ordentlich eingestellt Es hat seinen Grund, warum die Bitrate auf einer 4K UHD im Schnitt 50 bis 100 Mbits hat, statt nur um die 15 bis 30 Mbits, wie im Stream. Oder auch warum Sony den Aufwand mit dem SONY PICTURES CORE / BRAVIA CORE betreibt, um Streams mit 80 Mit zu liefern. Ja, auch ein 4K Apple Stream schaut "ordentlich" aus. Aber eine 4K UHD Disc, optimalerweise dann auch noch mit MadVR oder einem Lumagen zugespielt, ist nochmals eine andere Qualität der Quelle. Der Beamer kann nur so gut sein, wie die Qualität vom Bild, mit der er gefüttert wird.

Auf jeden Fall macht die Bitrate einiges aus.
Wie gut man den Unterschied sieht hängt anders herum aber wieder etwas von Ausgabegerät (Projektor, TV) ab. Das Sony Bravia Core würde mich schon interessieren im Vergleich zum Apple TV Stream.

Definitiv muss man um dss Optimum zu bekommen, mit bestem Material arbeiten (physisch) und ggf. noch Hilfsmittel wie Videoprozessoren heranziehen.
Hier muss ich aber klar sagen, dass ein Mad VR(20.000€?) oder Lumagen Radiance (ab ~8000€) für mich persönlich erst ab gewissem Projektorensegment wirklich "sinnvoll" erscheinen und/oder anders gesagt:
Wer so viel Geld dafür investieren kann, der hat bestimmt keinen TW9400 oder LS12000 als Grundlage zu Hause im Einsatz..oder?
Ein besserer Projektor liefert doch bestimmt erstmal mehr % bessere Bildqualität als schwacher Projektor+VP?

DeChris86 (Beitrag #5601) schrieb:

Auf jeden Fall macht die Bitrate einiges aus. Wie gut man den Unterschied sieht hängt anders herum aber wieder etwas von Ausgabegerät (Projektor, TV) ab.

Das wollte ich mit meinem Beitrag sagen.
Man sieht sogar bei einem TW-9200 einen Unterschied, ob man eine UHD oder eine BluRay zuspielt.

DeChris86 (Beitrag #5601) schrieb:

]Hier muss ich aber klar sagen, dass ein Mad VR(20.000€?) oder Lumagen Radiance (ab ~8000€) für mich persönlich erst ab gewissem Projektorensegment wirklich "sinnvoll" erscheinen und/oder anders gesagt:

Ich nutze die MadVR Software auf meinem Gaming PC.
Da weder der TW-9200, noch der LS12000 ein HDR Tonemapping können, macht das natürlich Sinn.

Die Kombi UHD-Bluray in Verbindung mit MadVR holt das maximale aus den Beamern raus.

@DeChris86
Das Shiftinggeräusch ist leiser als beim 9400 kein pumpen, aber ständig ein leises Summen im Niederfrequenz Bereich, der Lüfter ist bei 75% kaum wahrnehmbar, mein Ls 12000 hängt ca.2m über Kopf.
Der Inbildkontrast ist vermutlich einer der besten am Markt, deutlich besser als 9400 da säuft nichts ab hängt wahrscheinlich damit zusammen weil er soviel Leuchtkraft besitzt Hochkontrast Leinwand im Wohnzimmer…benutze nur noch den Dynamic Modus…
Ich habe auch lange überlegt 5000 Euro für einen Beamer auszugeben, bereue es auf keinen Fall, für mich deutlicher Zugewinn 4fach Shifting (Füllrate) mehr Punch in den Farben und Inbildkontrast sichtbar. Perfekte Zwischenbildberechnung (Fi)…
Natürlich schaut eine 4K Blue ray über meinen Panasonic nochmals besser aus und Dolby atmos klingt viel besser als bei Streaming Diensten!

Ninja, (Beitrag #5603) schrieb:

Der Inbildkontrast ist vermutlich einer der besten am Markt, deutlich besser als 9400 da säuft nichts ab hängt wahrscheinlich damit zusammen weil er soviel Leuchtkraft besitzt Hochkontrast Leinwand im Wohnzimmer…benutze nur noch den Dynamic Modus…

Laut dem Vergleichstest von Cine4home klick mich liegt der Inbildkontrast bei 400:1 und wenn ich mich nicht irre hatte Cine4home diesen Wert auch damals beim TW9400 ermittelt.
Und der massive Farbstich im unkalibrierten Dynamik-Modus wird dort auch erwähnt aber das bekommt man ja in den Griff, entweder mit einer Kalibrierung oder mit dem Kontrastfilter-Tuning von Avitect.
Und ich habe beide Varianten mit eigenen Augen gesehen

Die alten, guten Zeiten, wo man einen sehr guten Beamer für bis zu 3000€ bekommen hat, sind nun mal endgültig vorbei.
Das wird ja auch nicht besser, weil Beamer immer weniger verkauft werden, von den Stückzahlen her. Weil 100 zoll TVs immer günstiger werden.

Deshalb ist bei mir Budget maximal bei 2500€, Schmerzgrenze 3000€.
Einen XXL Oled will ich irgendwann haben. Momentan ein 77 Zoll Sony OLED. Ca. 3,5 m Sehabstand .

Was meint ihr, ist mit einem guten Preisnachlass beim Epson LS 11000 zu rechnen zu black friday? Oder sind diese Zeiten bei Beamern auch endgültig vorbei?

Würde gerne meinen BenQ W2700 ersetzen. Aber will keine Unsummen ausgeben.
Habe den BenQ W4000 und den LS 11000 auf dem Schirm. Meine 2 Favoriten. Wobei ich zum BenQ tendiere, wegen dem Preis. Hoffe, das irgendwann 2500€ möglich sind.

Schwarzwert wäre mir jetzt nicht sooo wichtig, da ich falls nötig auf dem Oled TV schauen kann.
Leinwand ist die Black Horizon, Raum ist Restlicht optimiert. Sprich, so um die 1,50 m im vorderen Bereich. Seitenwände und Decke dunkelgrau gestaltet . Rest des Zimmers ist auch eher dunkler. Hellgrau.

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Naja, hoffe, dass unser Hobby noch lange existiert, nicht dass Beamer auf einmal eingestellt werden :-(

@daniel.2005: Mit einem Preis von leicht über 3000€ ist der LS11000W ein sehr guter Wohnzimmer-Projektor. Aber nur im Zusammenspiel mit einer guten Hochkontrastleinwand. Und auch nur wenn man sich von 3D verabschiedet hat. Wobei selbst fürs Kino nur noch wenige 3D Filme produziert werden. "Avatar the Way of Water" konnte auch keine Wende herbeiführen.
Gruß,
Commander

Commander, du hattest ja auch kurze Zeit den BenQ 4000, wenn ich da nix verwechsle. Wir haben die gleiche Leinwand.

Waren das jetzt große Unterschiede in Sachen Kontrast?
Du hast dich letztendlich ja für den Epson entschieden.
War das nur wegen dem Kontrast?
Ich meine Auto Focus ist auch super, aber nicht zwingend erforderlich für mich.
Schwarzwert ist auch besser beim Epson. Das ist klar.

Wie gesagt, der OLED TV versaut mir eh das Beamer Bild. Egal, welcher Beamer hängen wird. Da könnte auch der LS 12000 hängen.
Wenn man abwechselnd schaut, dann hat man immer den Vergleich. Ich nutze nur für Filme und gute Serien den Beamer.
Für alles andere den TV.

Lautstärke ist mir total egal, bin hart im nehmen, da habe ich mit keinem Gerät Probleme gehabt.


Festgelegt habe ich mich ja noch nicht. Haben beide Beamer für mich ihre Vor und Nachteile.

Wenn dann würde ich warten bis Spätherbst und den Markt beobachten, was sich preislich noch tut.

Hat sonst jemand evtl. die beiden Beamer verglichen zu Hause im Wohnzimmer?

Klar, wird keiner an den oled rankommen aber du hast ja eh schon eine blackhorizon daheim. Evt wäre der 11000er mit farbfilter ne Alternative! Allerdings wird es ja dann nochmal dunkler. Aber auch noch kontrastreicher. Würde mir das mal bei einem avitecten anschauen. Die haben auch einen 4000i .... kannste gleich beides gegeneinander vergleichen.

Avitect fällt heraus, denke ich (für ihn wegen Budget).
Die verlangen 3999€ für den ls11000 mit Tuning und bereits 3749€ ohne. Außer du kaufst beim Kistenschieber günstig und fragst bei Avitect das Tuning an, das machen die dem Vernehmen nach auch.

Der Projektor wird mit contrast master Tuning nicht dunkler als würde man ihn auf korrekte Farben ohne den kalibrieren, hieß es doch.
Nur mit dem black level Tuning geht viel Licht verloren.
Ansonsten "von Natur aus" nehmen sich die beiden -ls11000 und 4000i kontrast-technisch wohl nicht viel, nein.

daniel.2005 (Beitrag #5605) schrieb:

Die alten, guten Zeiten, wo man einen sehr guten Beamer für bis zu 3000€ bekommen hat, sind nun mal endgültig vorbei. Das wird ja auch nicht besser, weil Beamer immer weniger verkauft werden, von den Stückzahlen her. Weil 100 zoll TVs immer günstiger werden.

Oder sie werden immer weniger verkauft weil sie teurer geworden sind und evtl. auch weil sie featuremässig den TVs weit hinterher hinken. Natives 4K gibts erst ab ca. 4700€ mit dem Sony VPL-XW5000ES. Der kann aber kein HDMI 2.1, keine 120 Hz, kein VRR.

3D auch nicht mehr, das war bisher eine Besonderheit die Projektoren von den TVs unterschieden hat.

Volle Zustimmung.
Ist leider so.

Ja, das kommt dann noch zusätzlich dazu. Ein Mix aus beiden.
Man überlegt sich dann 2 x , soll ich mir einen teuren Beamer kaufen oder lieber einen 100" TV, wenn's preislich aufs selbe hinaus läuft. Die Leinwand noch gar nicht mit eingerechnet.

Jetzt ist es aber auch nicht so pauschal. Ist meistens individuell. Gibt ja viele, die mehr wie 100 zoll wollen oder schon haben.

Bei 120 zoll Diagonale, ist ein Projejtor immer noch sehr gut. Dann kommt noch das Thema Raumakustik. Transparente Akustikleinwand.

Ich danke euch für die Antworten auf jeden Fall. Ich beobachte den Markt. Die Black Horizon Leinwand habe ich ja eh schon lange Zeit.

Für mich hat beides Vor und Nachteile. Mein Wohnzimmer ist nur 20 m2 groß und sitze ja so um die 3- 3,5 m vor TV bzw. Leinwand.
Couch ist ja nicht an der Rückwand.

Ein 100 zoll TV hätte für mich möglicherweise den Nachteil, das es auf Dauer, also jede Talkshow, Doku, Nachrichten zu anstrengend wäre von der Diagonale her. Und permanent ein riesengroßer schwarzer Kasten an der Wand, die eh schon klein ist vorne, wegen Türrahmen.

Da ist die Leinwand praktisch. Bei Nichtnutzung verschwindet die einfach. Ich bin so Budget sensibel, weil langfristig gesehen, will ich einen 90 zoll oled mal haben. Wenn es diese Größe mal gibt und im Preisbereich 3000-4500 liegt. Mit dieser Diagonale könnte ich gut leben. Normales TV und Kino. Das wird aber noch dauern, bis wir in diesem Preisbereich sind.
Ein kleiner Beamer ist schnell verkauft, als ein XXL TV.

Also werde ich mir bei Gelegenheit mal die beiden Modelle anschauen und vergleichen . Den BenQ 4000 i und den Epson LS 11000. Das sind meine beiden Favoriten, wo ich mir denke, Preis Leistung ist am besten. Und auch diese 2 Kandidaten haben ja ihre Vor und Nachteile für mich.

Oftmals lese ich, das der Epson dem BenQ in Sachen Kontrast meilenweit überlegen sei und andersrum, der BenQ ist in Sachen Schärfe dem Epson ziemlich überlegen. Die Stärke der DLP Beamer.

Mittlerweile denke ich, nach diversen Videos und recherchieren, die beiden Punkte stimmen, aber das Wort meilenweit streichen.
Also letztendlich Geschmackssache bzw. persönliche Präferenzen und eine Frage des Budgets.

Nur bei dem Thema LS 11000 vs LS 12000 bin ich noch nicht ganz schlüssig. Da müsste ich die beiden auch gegeneinander vergleichen. Ob es zwischen den beiden echt große oder eher mittlere, vernachlässigbare Unterschiede gibt.
Man weiß ja nie, ob man nicht irgendwo ein Schnäppchen findet.

Was mich an meiner 16:9 Leinwand und damit auch an einem TV Gerät immer gestört hat:

Du schaust TV oder Sport mit der vollen Größe.
Willst du dann aber einen Kinofilm schauen, so wird das Bild kleiner, anstatt größer.

Genau das ist der Grund, warum ich meinen Beamer liebe und ich auf eine 2,40:1 Leinwand umgestiegen bin.
Nur so kann ich Sport und TV auf 110 Zoll schauen und bei einem Kinofilm wird das Bild links und rechts dann größer, anstatt oben und unten kleiner.

Mein Wohnzimmer hat übrigens auch nur 18 m²
Aber Kinofilm in 340cm Breite schauen, will ich nicht mehr missen.
Das ist dann, in meinen Augen, richtiges Heimkino!

hello epson freunde,

ich habe seit gestern ein seltsames phänomen bei meinem epson.
wenn ich über skyq house of the dragons schaue schaltet der beamer zwischenzeitlich einfach ab. ich hab noch nicht getestet wann aber gefühlt könnte es gut 20 minuten sein. exakt die zeit die bei auto standby eingestellt sind, aber das ist nur spekuliert. ich habe auch noch nicht viel getestet und wollte nur mal fragen, ob jmd das problem kennt...

lg!

selbst gelöst.

da das problem erst auftritt seit ich diese schrott iptv box von sky verwende nehme ich an, dass es ein hdmi cec problem der box ist. ich habe die steuerung einfach im projektor und in der sky box abgeschalten. nu is ruhe.

evtl. liegt es auch am hdmi kabel, aber dann wäre das problem neu - ich betreibe die kette apple tv + denon + vroom + epson jetzt schon seit wochen absolut problemlos...

bierchen2:

Warum hast du der vroom nach der Receiver? Ich mache Apple TV, shield, zidoo, Blu-ray Panasonic 4K - Hd Fury (Diva) - Receiver - Projektor ? Ist deine Lösung besser ? Danke für deine Hilfe

bierchen2:

Warum hast du der vroom nach der Receiver? Ich mache Apple TV, shield, zidoo, Blu-ray Panasonic 4K - Hd Fury (Diva) - Receiver - Projektor ? Ist deine Lösung besser ? Danke für deine Hilfe

Mal eine blöde Frage, ist das irgendwie schädlich für den Projektor, wenn es im Raum noch ganz leicht nach Farbe riecht? Hintergrund: ich habe gestern gemalert (neue Wandfarbe). Die Farbe ist natürlich trocken, es wurde gut gelüftet, aber der frisch gestrichen Geruch ist halt noch nicht ganz weg. Die Luft wird ja für die Lüftung angesaugt, kann das ein Problem für das LCD Panel werden? Oder mache ich mir grundlos Sorgen? Wie gesagt, auch wenn ihr so eine blöde Frage sicher noch nicht gelesen habt :Y, ...was meint ihr? Kann ich guten Gewissens loslegen mit dem Filmschauen?

SamLombardo (Beitrag #5620) schrieb:

...aber der frisch gestrichen Geruch ist halt noch nicht ganz weg.

Freu dich über den Geruch und leg los!
Alles, was du nicht sehen kannst (Geruch ist unsichtbar), macht dem Projektor nichts!

Mindestens 1 Woche warten.

Sry, konnte es mir nicht verkneifen.

Also ich persönlich würde mir wegen dem Farbgeruch keine Gedanken machen

Wenn man Zweifel hat, einfach noch warten, bis der Geruch weg ist.

Weiße Farbe auf den Panelen schadet dem Schwarzwert vom Bild

Ok danke euch . Jaaa ok die Frage war etwas schräg. Ich mach mir halt Gedanken über die (für mich) teure Anschaffung. Unnötig offenbar zum Glück. Dank eurer Antworten habe ich das neu gestaltete Heimkino heute (mit Mad Max Fury Road) eingeweiht. Es war ein Fest, der LS12000 mit Contrast Filter macht ein Wahnsinns Bild. Also vielen Dank nochmal für eure Antworten!