Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

Da die Farben ziemlich "off" sind und kaum Schwarzwert-Gewinn bei digitalkino und Kino wird hier nurnoch "Natürlich" einmal volle Kraft voraus in medium oder auch mal high genutzt und einmal Schwarzwert optimiert mit geschlossener Blende. Alle details im Dunkeln wunderbar sichtbar, im Gegensatz zum sony vw270 den ich (gebraucht )zuvor ein Jahr betrieben hatte.
Die adaptive Iris macht sich nur positiv bemerkbar bei Schwarzblenden, da das Bild dann sehr dunkel, fast schwarz ist. Und wie du sagst bei "kino" deutlicher hörbar und insbesondere im Eco Modus, zusätzlich Pumpeffekt, zu langsames öffnen, wenn auch nicht so schlimm als im Dynamik-Modus.
Daher auch inzwischen deaktiviert und das Bild ist insgesamt super.

Insbesondere die Schwarzblenden wird der ls11000+12000 durch Laserabschaltung nochmal viel besser machen aber sonst sah ich da leider kaum Vorteile und leider auch in Teilaspekten Nachteile, sodass ich lieber auf die nächste Generation Projektoren von Epson, Sony und JVC warte.

Ich bin schon sehr gespannt, was jetzt dann alles an neues kommen wird von Epson.

DTM soll mit dazu kommen, was ich schon mal als sehr gute Neuerung sehe.

Das wurde aber auch mal Zeit. Epson hat schon länger ein dynamisches Tone Mapping (DTM) in seine Laser-TVs implementiert, das sehr gut funktioniert.
Beworben hat das Unternehmen das bislang nicht.

Bereits im Jahr 2021, nach dem ersten Test für die Audiovision, habe ich Epson davon in Kenntnis gesetzt, weil ich das DTM im EH-LS650 sogar messtechnisch nachweisen konnte. Wirklich interessiert hat das niemanden, ansonsten hätte das Marketing das spätestens beim EH-LS800 übernommen, der auch ein dynamisches Tone Mapping besitzt.

Choco (Beitrag #5678) schrieb:

Ich bin schon sehr gespannt, was jetzt dann alles an neues kommen wird von Epson. DTM soll mit dazu kommen, was ich schon mal als sehr gute Neuerung sehe.

Woher hast du diese Info?

Aus der Gerüchteküche im AVS Forum

Sowohl die neuen Sony als auch Epson sollen beide DTM bekommen.
Aber beide auf unterschiedliche Weise

@DeChris86:

Da die Farben ziemlich "off" sind und kaum Schwarzwert-Gewinn bei digitalkino und Kino wird hier nurnoch "Natürlich" einmal volle Kraft voraus in medium oder auch mal high genutzt und einmal Schwarzwert optimiert mit geschlossener Blende. Alle details im Dunkeln wunderbar sichtbar, im Gegensatz zum sony vw270 den ich (gebraucht )zuvor ein Jahr betrieben hatte.

Also was du schreibst ist schwer zu verstehen. Ich hatte selbst einen VW270 mit dem HDR Advanced Tuning. Und an den Farben war überhaupt nichts zu mäkeln. Auch der Kontrast und Schwarzwert war gut. Solange der Kontrast nicht gedriftet ist, war er sogar besser als der neue XW5000. Und so natürlich erst recht besser, als der vom LS12000B.

Übrigens der 270 hatte garkeine adaptive Iris.
Jetzt bei meinem LS11000 funktioniert das im Dynamik Videos und dem dynamischen Kontrast auf Hoch, sehr gut. Der Laser schaltet so schnell ab, das es nicht zu Pumpeffekten kommt. In dieser Disziplin schlägt der Laser die adaptive Iris eindeutig.

Was ich beim VW270 bemängelt habe, er war für HDR zu leuchtschwach. Und wenn man regelmäßig geschaut hat, verlor die Lampe auch relativ schnell an Lumen.
So musste der nächste Projektor unbedingt Laser oder LED sein.

Das ich jetzt im Dynamikmodus keine akuraten Farben habe, kann ich verschmerzen. Ich liebe sowieso vorallem kräftige Farbtöne und diese bietet mir der Laser.
Und ich habe ordentlich Punch im Bild, was beim HDR Bild besonders zur Geltung kommt.

Zwar hat der LS12000 auf dem Papier noch 200 Lumen mehr, was aber auf der Leinwand im Vergleich (Natürlich Modus) nicht zu sehen war.
Zur Zeit erreicht der Sony XW7000 und der JVC NZ900 die höchste Konsumerlichtausbeute und damit auch das beste HDR Bild.

Die Zukunft bei Lasern wird wohl wie beim GTZ380 bei drei Laserdioden (Rot, Blau, Blau). Echte RGB Frontprojektoren wird es vorerst nur in den großen Kinos geben. Ausserdem haben diese noch mit dem sogenannten Speckle (Glitzern) zu kämpfen.

Für ein gewöhnliches Wohnzimmer mit einer Hochkontrastleinwand, ist der Epson LS11000W auf jedenfall ideal.
Gruß,
Commander

Poah Commander, du hast meine halbe Nachricht falsch gelesen und/oder verstanden:
Es ging doch primär um die Epson und ich habe NUR bei der Schattendurchzeichnung Bezug zum Sony genommen...
Und klar, die Kiste war gedriftet und dennoch ist gerade das Absaufen im Schwarz immernoch eine Schwäche bei Sony, auch bei den XW.
Deswegen kaufen einige einen VP dazu um das u.A. auszugleichen.

@DeChris86:

Poah Commander, du hast meine halbe Nachricht falsch gelesen und/oder verstanden: Es ging doch primär um die Epson und ich habe NUR bei der Schattendurchzeichnung Bezug zum Sony genommen...

Ich sag ja du bist schwer verständlich. Paragraphen-Deutsch ist Nichts dagegen🤣.

"Schattendurchzeichnung" klingt als Wort sehr intelligent. Aber du solltest auch erwähnen was du damit meinst? Und was das "Absaufen" bei dunklen Bildern betrifft, ist dies auch eine Einstellungssache. Und nicht Jeder möchte jedes kleine Detail minutiös abgebildet haben, wenn dann aus dem dunklen Grau, helleren Grau wird und das ganze Bild versumpft. Und das habe ich auch im Dynamikmodus bei wenigen Szenen, beim LS11000W.

Aber ist dieses Manko wirklich über 1000€ Mehrpreis wert? Mir jedenfalls nicht😉.

Achja der Ansi Kontrast ist bei LCOS nicht so gut. Dafür aber der native Kontrast. Was auch Bauart bedingt ist.

Ein VP (Video Prozessor). macht nur wirklich Sinn wenn der Projektor sich in einem ähnlichen Preisniveau befindet.
Ich mag keine Abkürzungen, es sei denn sie gehören zum allgemeinen Sprachgebrauch.

Selbst 7000€ für einen abgespeckten Envy stehen in keinem Verhältnis zu 5000€. Denn addiere ich die Zahlen, kommt schon ein XW7000 heraus. Für einen NZ800 reicht es leider auch bei der besten Preisverhandlung noch nicht.

Aber richtig hier geht es um die beiden Epson Projektoren. Und da ist auch rein preislich für das Wohnzimmer der LS11000 der ideale Beamer. Natürlich immer in Verbindung mit einer guten Kontrastleinwand.
Der 12000 dagegen macht sicher auch in einem dezidierten Heimkino eine gute Figur.
Gruß,
Commander

Ich mag da gar nicht so viel Werbung machen, weil das Interesse hier zumindest scheinbar nicht so groß ist, aber statt einem envy kann ich euch nur wärmstens lldv empfehlen… das kostet einen Bruchteil und die ergebnisse sind fantastisch…

https://www.avsforum...-and-tuning.3262145/

Commander1956:
Man hat wohl im Ruhestand sonst nichts zu tun, als in Foren mit Leuten Streit anzufangen/zu zanken. Daher hier genug Material für deinen Lieblingszeitvertreib🥱:
Klar, es sind immer die anderen schuld, eigene Fehler oder Unvermögen sind natürlich ausgeschlossen, super Einstellung von dir 👍🏼

Shadow details oder Schattendurchzeichnung muss ich keinem hier erklären, sogar dir offensichtlich nicht, da du es im nächsten Satz dann anhand Gegenteil "Absaufen" doch den, deiner Meinung nach offensichtlich "Unwissenden" hier erklärst...ich bedanke mich einfach mal mit: Danke Commander für die Erklärung!

Nur bedingt und bei den Sony durch z.B. Custom HDR Kurven optimierbar aber die Epson sind von Haus aus besser in shadow details und wenn man Ahnung von Kalibrierung hat, wird das Schwarz auch nicht aufgehellt oder wie du das so eloquent formuliert hast "das ganze Bild versumpft"....😂

Red dir ruhig ein, der ls11000 ist der ideale Wohnzimmerbeamer und der Aufpreis ist unverhältnismäßig. Du hättest den ls12000 oder auch xw5000 gerne gehabt aber war (leider) außerhalb deines budgets oder deines Könnens zu verhandeln (wurde mir für 4200€ und anderem User für nur 3800€ ala Stammkunde angeboten).
Die sind und bleiben ein gutes Stück besser als dein ls11000 🥺

Ein VP! (gehört m.M.n. hier im Forum zum Sprachgebrauch aber versuche ruhig es den Usern hier abzugewöhnen) bringt sicher einiges und unabhängig vom Preis des Projektors. Du hast dir das passende Beispiel selbst genannt: Ein XW7000 hat genauso kein dtm!(😉) und dieselbe schwache Schattendurchzeichnung wie der XW5000, profitieren also beide vom VP(😉).

Und abschließend nochmals nein:
Der ls12000 wäre nichts für mich, da eben der Schwarzwert für ein Heimkino zu hoch ist (sogar beim TW9400 etwas besser).
Daher warte ich auf die Nachfolgegeneration.

bierchen2 (Beitrag #5685) schrieb:

aber statt einem envy kann ich euch nur wärmstens lldv empfehlen https://www.avsforum...-and-tuning.3262145/

Danke für den link.
Habe aber keinen uhd player im Einsatz und auch nicht vor, solch eine Anschaffung zu tätigen.
Jedoch viel Gutes von der Lösung gelesen 👍🏼

Netflix und co haben tonnenweise Dolby Vision content der einfach nur großartig aussieht …

Glaub ich gerne.
Aber es braucht einen Player um die Nits-Einstellung initial ordentlich via Spears&Munsil zu konfigurieren? Hatte ich so gelesen.
Und du konntest A-B Vergleich machen um für dich zu sagen, es lohnt sich, weil Unterschied drastisch?

Nö. Du brauchst einen hdfury vertex oder vroom und eine Quelle die Dolby Vision kann wie zb Apple TV.
Für den ls12000 sind es 375nits - Ich glaub in dem threat steht dass das auch mit dem Epson 9400 geht.
Schau mal:

https://youtu.be/g9O_4Wp_-Uw?si=028Zhn4NrFkalhZr

@DeChris86

in diesem Thread geht es doch primär um EPSON LS11000 und LS12000.
Aus Deinen bisherigen Beiträgen konnte ich entnehmen das Du einen EH9400 besitzt und mit dem auch sehr zufrieden bist.
Glückwunsch

Aber außer das Du hier permanent die LS11000 und LS12000 schlecht machst, kommt nichts sinnvolles von Dir.
Halt Dich doch bitte einfach raus wenn Du nichts konstruktives beitragen kannst.


Gruß
Janosch

bierchen2 (Beitrag #5690) schrieb:

Nö. Du brauchst einen hdfury vertex oder vroom und eine Quelle die Dolby Vision kann wie zb Apple TV. Für den ls12000 sind es 375nits - Ich glaub in dem threat steht dass das auch mit dem Epson 9400 geht.

Hatte ich mich auch schon mit beschäftigt und bin sehr interessiert, bin mir aber nicht sicher ob ich das einstellungstechnisch hin bekommen würde, so ganz Plug und Play ist das ja auch nicht.
Oder stelle ich mir das zu aufwendig vor?
Außer in englischen Foren gibt es ja auch kaum Anlaufstellen.

dachte ich am anfang auch.

Ist aber tatsächlich sehr einfach und dann auch Plug and Play …

HDfury VROOM zwischen Beamer und Quelle oder AV Receicer.
Ich hab den zwischen Denon und dem Beamer.

Die Einstellungen (Beitrag #2) einmal machen - die Settings von hier übernehmen: https://docs.google....mlview#gid=973798349
(ohne die White Balance und RGBCMY Settings, außerdem Bild Verarbeitung auf Fein, Video Range, Color Space und Dynamic Range auf Auto)
Holy Grail 3500h is top.

Dolby Vision am Abspielgerät aktivieren - freuen…

[quote="janosch2 (Beitrag #5691)"]@DeChris86
In diesem Thread geht es doch primär um EPSON LS11000 und LS12000.

das Du einen EH9400 besitzt und mit dem auch sehr zufrieden bist

Aber außer das Du hier permanent die LS11000 und LS12000 schlecht machst, kommt nichts sinnvolles von Dir.
Halt Dich doch bitte einfach raus wenn Du nichts konstruktives beitragen kannst.
/quote]

Korrekt aber das ist kein "owners thread" und das Thema 9200er, 9400er kam eben wegen jenem Schwarzwert (diesmal nicht von mir) auf, der nunmal dem ls12000 (+- leicht) überlegen ist. Bezug nehmen auf Produkt X oder Vergleich mit Y lässt sich kaum vermeiden, zumal hier Interessenten mitlesen, die sich die Frage stellen, ob LS11000/12000 ein ordentliches Upgrade für den alten Projektor darstellen oder nicht (je nach Präferenzen).

Ja ganz genau, Dankeschön. Er hat natürlich Luft nach oben (kein Wunder so "alt" wie er ist) aber passt ingesamt (noch) mangels sinnvoller Alternative.

Konstruktiv heißt bei dir immer positiv?
Permanent schlecht machen ist übertrieben und der ls12000/11000 hat auch Vorteile, wie ich im Übrigen oben in anderem post erwähnte, Stichwort "Schwarzblenden"... weiß nicht, ob du das willentlich ausgelassen oder überlesen hast.
Zitiere mich mit anderem post mal selbst:

"Das war auch mein Fazit des ls12000 vs meinen tw9400 unter gleichen Bedingungen:
Er kann das meiste (etwas) besser (manches ist offensichtlicher als anderes), ausser nativen Kontrast +Schwarzwert.."

Damit war der ls12000 gemeint..komplett schlecht gemacht, die Kiste.
Man muss die Modelle aber realistisch einordnen, finde ich 👍🏼

bierchen2 (Beitrag #5693) schrieb:

dachte ich am anfang auch. Ist aber tatsächlich sehr einfach und dann auch Plug and Play … HDfury VROOM zwischen Beamer und Quelle oder AV Receicer. Ich hab den zwischen Denon und dem Beamer. Die Einstellungen (Beitrag #2) einmal machen - die Settings von hier übernehmen: https://docs.google....mlview#gid=973798349 (ohne die White Balance und RGBCMY Settings, außerdem Bild Verarbeitung auf Fein, Video Range, Color Space und Dynamic Range auf Auto) Holy Grail 3500h is top. Dolby Vision am Abspielgerät aktivieren - freuen…

Wo macht man denn die Einstellungen? Muss das Fury da irgendwie an einen Bildschirm angeschlossen werden oder wie funktioniert das? Danke!

Der hat eine Netzwerkoberfläche wie z.B eine FritzBox.
Leider kein WLAN. Das war das einzige was ein bisschen umständlich war. Ich musste das Teil per Netzwerkkabel an einen Repeater anschließen… aber da man das nur 1x machen muss gehts …

bierchen2 (Beitrag #5696) schrieb:

Der hat eine Netzwerkoberfläche wie z.B eine FritzBox. Leider kein WLAN. Das war das einzige was ein bisschen umständlich war. Ich musste das Teil per Netzwerkkabel an einen Repeater anschließen… aber da man das nur 1x machen muss gehts …

Alles klar danke. Eine Frage aber trotzdem noch, du schriebst ja in deinem Post, dass es das HDFury Vroom oder Vertex sein kann. Leisten die beide das gleiche? Weil das Vertex kostet nur die Hälfte. Kann ich das problemlos nehmen oder hätte das Vroom signifikane Vorteile? Danke dir.

Ich denke es muss mind. ein vertex 2 sein.
Zumindest bilde ich mir ein, dass die Konfiguration mit dem alten vertex 1 komplizierter war. Da müsstest du noch mal den post durchwühlen.
Der Grund wieso ich in jedem Fall einen vroom haben wollte ist, dass nur der hdmi 2.1 kann. Ich wollte mir nichts in die Kette hängen was mich da einschränkt …
Den vroom gibts hin und wieder recht „günstig“ bei Ebay ..

Ähm. Könnt ihr dafür bitte ein neues Thema aufmachen?

Hier gehts ja um ein anderes Gerät, als den Beamer.

Naja - es geht um DTM und LLDV Aktivierung am ls12000… aber egal. Steht eh alles im AVForum. Werd jetzt nicht nochmal alles in ein extra thema dazu schreiben …

Ich finde auch dass es gerade für LS11/12000 Besitzer ein sehr spannendes Thema ist. Wenigstens so was ähnliches wie dynamisches Tonemapping zu bekommen und dafür nicht 7000 Euro ausgeben zu müssen.

Günstigste Umsetzung meines Wissens via hd fury arcana (~100-120€ Kleinanzeigen) ✅
Neu: 229€.
Und mit einem "ezcoo Splitter" für 30€ soll es angeblich auch klappen.

Möglich… wie gesagt… nur vroom hat hdmi 2.1…

SamLombardo (Beitrag #5701) schrieb:

Ich finde auch dass es gerade für LS11/12000 Besitzer ein sehr spannendes Thema ist. Wenigstens so was ähnliches wie dynamisches Tonemapping zu bekommen und dafür nicht 7000 Euro ausgeben zu müssen.

Klar. Alles was ein DTM macht, ist für einen Epson 11.000 oder 12.000 Besitzer interessant.
Also z.B. auch MadVR auf dem PC oder ein Zidoo mit der VS10-Engine

Aber es ist kein Beamer und funktioniert auch mit jedem anderen Projektor, wie z.B. einem Sony 5000, Epson 9400 oder auch JVC X9000

Von daher hat die Diskussion über dieses Gerät im Beamerbereich einfach OT und gehört in die passende Untergruppe hier im Forum.

Es ging aber ganz konkret darum, wie man das mit dem ls12000 macht inkl. der entsprechen Settings für den ls12000… das ist mindestens genau so nah dran, wie Diskussionen um Irgendwelche Nachfolgemodelle oder das Kontrast Tuning….
Aber um es viel einfacher zu machen …ich wollte nur helfen. Bei mir läuft das Setup und ich bin happy. Ich muss da ansonsten auch gar nichts mehr zu schreiben …

Ok, dann sag ich schon nix mehr.

Wollte nur vermeiden, dass wir hier komplett vom eigentlich Thema abdriften.

@bierchen2

Danke erstmal für die Infos. Werde mich ein wenig mit Thema befassen.
Fände es ganz okay hier weiter zu posten.
Ist ja jetzt nicht so daß es hier sonst andere Unterhaltungen aus dem Kontext bringt.
Kurze Frage noch.
Läuft der Projektor dann permanent mit den selben Setting oder muss man immer noch manuell umschalten?

Die Settings gehen prima überall. Das einzige was man bei Nicht Dolby Vision Inhalten umschalten musst ist der Kontrast von 86 (den braucht es bei Dolby Vision um ein Double Tone Mapping zu verhindern - ich hab nie richtig verstanden warum, aber es scheint zu Funktionieren) das ist imho zu hoch. Dafür habe ich mir ein bildsetting gemacht und gespeichert, was ich dann lade. Brauch ich aber immer seltener, weil es wirklich sehr viel Dolby Vision Content gibt…

Ninja, (Beitrag #5676) schrieb:

Besser Inbildkontrast bei ähnlich guten Schwarzwert natürlich nur im Dynamic Modus (Laserdimmming)….

Aussagen wie diese lassen mich bisher etwas ratlos zurück!
Ich bin zwar weiterhin begeistert, wenn ich das helle Bild des LS12000 sehe, aber leider bestehen die meisten Filme zu großen Teilen auch aus sehr dunklen Passagen und da kann ich sowas wie "ähnlich guter Schwarzwert" nicht verstehen. Der Schwarzwert ist bei mir einfach zutiefst unbefriedigend!

Daher folgende Frage: Wie aktiviert man das Laserdimming?
Laut Google und allem, was ich sonst dazu finden konnte, ist das Laserdimming die Dynamische Kontraststeuerung.
Laut ChatGPT gibt es dort aber eine Option für Laser Dimming oder Dynamic Laser Control: "Stellen Sie diese Option auf Ein (oder High/Standard/Low)"

Diese Option gibt es so bei mir nicht! Bei mir gibt es nur "Schnell/Normal/Aus" und das auch nur direkt unter der Rubrik Dynamische Kontraststeuerung und nicht die extra (?) Option Laserdimming! Außerdem habe ich diese Option bei allen Farbmodi und nicht nur im Dynamic Modus!

Wo ist der Fehler? Was muss ich machen, um das Laserdimming einschalten zu können?
Momentan habe ich das Gefühl von einem "OLED" Beamer auf LCD umgestiegen zu sein, so schlecht empfinde ich den Schwarzwert und fühle mich ziemlich verarscht, von den ganzen Werbetexten, die dem LS12000 einen guten Schwarzwert bescheinigen.
Zum ersten Mal verstehe ich jetzt auch, warum sich manche eine maskierbare Multiformatleinwand kaufen. Das würde jetzt helfen, wäre bei meinem alten TW9200 aber rausgeschmissenes Geld gewesen!

Ich bin sehr irritiert und hoffe, dass der Fehler bei mir liegt!

Hört sich eher nach falsch eingestellen Farbraum an.

Prüfe mal ob der voll oder begrenzt eingestellt ist.
Also 16-235 oder 0-255.

Das ist es nicht! Die Einstellung kenne ich sehr gut, steht auf automatisch und wenn ich es manuell einstelle, dann geht nur noch schlechter!

Hier 2 Bilder, um das Problem zu veranschaulichen.
Beide Bilder wurden bei exakt dem selben Umgebungslicht aufgenommen.
Es ist sehr dunkel im Wohnzimmer, aber die Smartphone Kamera versucht das natürlich zu kompensieren!
Daher bitte nicht die Farben beurteilen. Das macht gar keinen Sinn!
Das erste Bild ist auch stark überbelichtet, obwohl ich viel versucht habe die Belichtung anzugleichen, aber das hat nicht gut funktioniert!
Das Problem mit dem Schwarzwert ist folglich bei weitem (!!) nicht so schlimm, wie es auf dem Foto aussieht!

Dunkle Szene (stark überbelichtet leider):


Helle Szene, die ungefähr so aussieht, wie ich es auch mit bloßem Auge sehe:

Verrätst du uns noch, was der andere Projektor ist?
Ohne den Namen des Gerätes zu kennen, finde ich es schwer, dir eine hilfreiche Antwort zu geben.

George_Lucas (Beitrag #5713) schrieb:

Verrätst du uns noch, was der andere Projektor ist?

Aber klar doch:

badidea (Beitrag #5709) schrieb:

Zum ersten Mal verstehe ich jetzt auch, warum sich manche eine maskierbare Multiformatleinwand kaufen. Das würde jetzt helfen, wäre bei meinem alten TW9200 aber rausgeschmissenes Geld gewesen!

Mir würde aber schon mal weiterhelfen, wenn man mir sagen könnte, wie ich das Laserdimming einschalte!

@badidea:

Mir würde aber schon mal weiterhelfen, wenn man mir sagen könnte, wie ich das Laserdimming einschalte!

Hallo, das Laserdimming funktioniert im Dynamikmodus und zusätzlich noch den dynamischen Kontrast auf Hoch einstellen. Je nach Bildinformation schaltet der Epson dann bei Schwarzbild, auch den Laser ab. Damit funktioniert der Laser wie eine aktive Iris, nur noch schneller.
Allerdings jetzt bei der Hitze🌞 bleibt der Projektor komplett ausgeschaltet😉.
Gruß,
Commander

Das ist also sozusagen eine Kombination aus Dynamikmodus und dem dynamischen Kontrast?
Eine Einstellung "Hoch" gibt es jedoch bei mir nicht und den dynamischen Kontrast kann ich in allen Farbmodi an- bzw. ausschalten!
Ich habe "schnell", "normal" und "aus" als Optionen.
Bisher konnte ich den Effekt jedoch nur in einem Abspann sehen, als der weiße Text komplett ausgeblendet wurde und der Beamer dann einen winzigen Augenblick später anscheinend den Laser gedimmt hat: aus Dunkelgrau wurde annähernd Schwarz.
Das funktioniert jedoch nur bei komplett schwarzen Bildern! Sobald im Abspann nur ein einziges kleines Stück Text in weiß eingeblendet wurde, war das gesamte Bild wieder Dunkelgrau.
Wenn das das dynamische Laserdimming ist, dann ist das aus meiner Sicht recht sinnlos!

Leider steht dazu auch gar nichts im Handbuch!
Woher wisst ihr, dass das nur im Dynamikmodus funktioniert, wenn die Option "dynamischer Kontrast" in allen Modi verfügbar ist?

badidea (Beitrag #5716) schrieb:

Sobald im Abspann nur ein einziges kleines Stück Text in weiß eingeblendet wurde, war das gesamte Bild wieder Dunkelgrau.

Das ist normal. Sobald Bildsignale kommen, schalten die Laserdioden ein, und zwar auf einen vorab von Epson festgelegten Wert. Dann ist das Schwarz leider dunkelgrau.

Der TW9400 stellt ein besseres Schwarz dar.

Denke das ist ein Phänomen (aufgehellter bzw höherer Schwarzwert) was auch mit stetig steigender Helligkeit von Generation zu Generation zusammenhängt.
Was ich gelesen habe, ist der tw9200 in der Disziplin besser als 9300,9400 und vorallem ls12000 (und erstrecht ls11000).
Einige Tests haben darauf hingewiesen und ich habe 9400 vs 12000 gesehen.
Zusätzlich gibt's auch die Serienstreuung, hast eventuell ein in der Hinsicht schwaches Exemplar erwischt.
Im Endeffekt musst du dann alle Hebel in Bewegung setzen und z.B. Laserleistung also Helligkeit reduzieren, um so vielleicht einen für dich akzeptabelen Bildeindruck zu erzielen oder dieses Tuning von Avitect Ordern..
.

So siehts bei mir aus...

Sieht dem Foto zufolge natürlich satt-schwarz aus und so wäre er sicher auch zufrieden ✅

Ich befürchte auch fast dass die Erwartungen einfach zu groß sind.
Würde den LS12000 auch nur die Schulnote ausreichend geben.
Ausreichend in dem Sinne, dass es dich beim Filme schauen nicht komplett aus dem Geschehen reißt wenn das Bild dunkler wird.
Den L11000 oder jeden (erschwinglichen) DLP Projektor würde ich in der Kategorie die Note mangelhaft, teils ungenügend geben.
Erst Sony (befriedigend) oder JVC (gut) kann man höher bewerten.
OLED Schwaz (sehr gut) gibt es schlicht nicht.
Und ja, eine Maskierung würde enorm viel bringen.

bierchen2 (Beitrag #5719) schrieb:

So siehts bei mir aus...

Siehst du das auch mit bloßem Auge so?
Das Bild jedenfalls ist pechschwarz. Daran hätte ich nichts auszusetzen. Wäre sogar besser, als alles was ich bisher gesehen habe!
So ein Foto könnte ich nur machen, wenn ich extrem unterbelichten würde. Dann wäre aber auch von der Schrift kaum mehr etwas zu sehen!

Kann es an der Leinwand liegen? Braucht man für Laser wieder etwas spezielles?
(Ich habe eine Elite Screens Aeon Edge Free Rahmenleinwand mit Cinegrey 3D Tuch)

Wenn ich mich nicht irre dann hat bierchen2 das Avitect Kontrastfilter-Tuning machen lassen.
Da ich es selbst schon mit eigenen Augen gesehen habe kann ich auf jeden Fall bestätigen dass der Schwarzwert dadurch verbessert wird.

badidea (Beitrag #5722) schrieb:

Kann es an der Leinwand liegen? Braucht man für Laser wieder etwas spezielles?

Nein

badidea (Beitrag #5722) schrieb:

bierchen2 (Beitrag #5719) schrieb: So siehts bei mir aus... Siehst du das auch mit bloßem Auge so? Das Bild jedenfalls ist pechschwarz. Daran hätte ich nichts auszusetzen

Was daran liegt dass es eben nicht so aussieht. Da hat sich die Kamera von bierchen wahrscheinlich auf die helle Schrift eingestellt und den Rest ordentlich abgedunkelt. So dunkel wie auf dem Bild ist es nicht mal beim dunkelsten JVC in echt. Das ist eher OLED Niveau, mit einem Projektor nicht zu erreichen .

Edit: ich habe auch das Kontrastfilter Tuning. Ja, Es bringt eine Menge, Wenn man es 1:1 vergleicht ist der Unterschied absolut signifikant. Dennoch macht es aber aus dem LS12000 keinen OLED.

SamLombardo (Beitrag #5724) schrieb:

Dennoch macht es aber aus dem LS12000 keinen OLED.

Wäre ja auch zu schön um wahr zu sein