JVC DLA NZ 500/700

Das Grobi-Video sieht eigentlich nach einer mehr oder weniger offiziellen Bestätigung dessen aus, was hier schon vermutet wurde. JVC bietet in deren 6K - 9K "Einstiegsklasse" keine Zwischenbildberechnung an. Unfassbar, ich hätte sowas nicht für möglich gehalten.

mike150 (Beitrag #51) schrieb:

Hi, gibt es eventuell irgendwo Infos, ob die neuen JVCs vielleicht auch ein 48Hz HDMI Signal entgegennehmen können? Falls ja, könnte man eine externe FI mit SVP sauber fahren und 24Hz nach 48Hz mit Rife interpolieren. Der Beamer könnte dann weiter mit 96Hz darstellen.

Leider nein.
Und da er auch keine 120 Hz kann, kommt man auf keine gerade Zahl mit dem SVP.
Das habe ich bei meinem Epson EH-TW9200 auch schon vermisst.
Ich will nicht mehr als 1 Zwischenbild haben. Also Zwischenbild auf Low.
Aber da mein Epson dann auch keine 48p kann, hab ich 60p probiert.
Das war mir dann aber schon wieder zu viel. Da kam der Soap-Effekt schon wieder durch.

McGuffin (Beitrag #52) schrieb:

Das Grobi-Video sieht eigentlich nach einer mehr oder weniger offiziellen Bestätigung dessen aus, was hier schon vermutet wurde. JVC bietet in deren 6K - 9K "Einstiegsklasse" keine Zwischenbildberechnung an. Unfassbar, ich hätte sowas nicht für möglich gehalten. :.

Meine Vermutung ist, dass man einen abgespeckten Chip verbaut hat, der die nötige Rechenpower nicht hat.
Dadurch ergibt sich als "Vorteil" der geringere Stromverbrauch, womit man dann weniger Kühlen muss und damit das kleine und trotzdem leisere Gehäuse realisieren konnte.
Aber leider eben zu Lasen der Bildqualität.

Choco (Beitrag #54) schrieb:

Meine Vermutung ist, dass man einen abgespeckten Chip verbaut hat, der die nötige Rechenpower nicht hat.

Das hört ich tatsächlich nach einer plausiblen Erklärung an. Leider macht das die Sache für den Nutzer nicht wirklich besser.

Für reine 24p Puristen (zu denen ich mich nicht zähle) werden die beiden Beamer auch nichts sein, wenn er intern das Signal auf 96HZ zwingt

.[/quote][i][/i]
Dadurch ergibt sich als "Vorteil" der geringere Stromverbrauch, womit man dann weniger Kühlen muss und damit das kleine und trotzdem leisere Gehäuse realisieren konnte.[/quote]

Das mit leiserem Betriebsgeräusch fiel jetzt ein paar Mal:
Woher wisst ihr, dass die NZ500/700 tatsächlich leiser sind als NZ7 usw?

McGuffin (Beitrag #52) schrieb:

JVC bietet in deren 6K - 9K "Einstiegsklasse" keine Zwischenbildberechnung an. Unfassbar, ich hätte sowas nicht für möglich gehalten. :.

Sony spart künstlich am motorisierten Objektiv (XW5000) und 3D nur bei XW7000 nachrüstbar, kein hdmi 2.1.

JVC baut keine FI mit ein oder nur ersatzweise etwas "dazwischen".
Birgt die Gefahr, dass es für Puristen selbst bei "off" oder Filmmakermodus noch zuviel und den FI Fans zu wenig ist..
Kein HDMI 2.1 also keine 120HZ

Fairerweise ist einzig Epson der Hersteller unter den drei, der bei gleicher Preisklasse beim Nachfolger meines Wissens keinen Rotstift ansetzt, lobenswert!
Es gibt jetzt mehr Licht und auto tone mapping, 120HZ

Entsprechen die 96Hz dann der FI im geringen Modus? Mein N7 läuft mit der geringen FI und ich bin damit sehr zufrieden.

Das mit leiserem Betriebsgeräusch fiel jetzt ein paar Mal:
Woher wisst ihr, dass die NZ500/700 tatsächlich leiser sind als NZ7 usw?[/quote]

Gute Frage.
Ich glaube das irgendwo gehört oder gelesen zu haben.
Finde aber jetzt nichts mehr, was das bestätigen würde.
Kann also gut sein, dass ich hier was falsches verbreite 🙊

Zumal oft ja eher die Projektoren in großen Chassis die Leisetreter sind, weil eben schön Platz im Inneren für Kühlung ist.

Die JVC sollen hier bis jetzt wohl leider eher die Ausnahme von der Regel sein. Mal gespannt, wie gut die Neuen in der Disziplin weg kommen.

Die beiden kleinen Modelle werden mit 280 Watt Verbrauch, statt 440 Watt bei den großen angegeben.

Gehäuse ist aber kleiner.
Aus dem PC Bereich weiß man, dass es mit 80mm Lüftern schwierig wird, leise zu kühlen.
Mit 120mm Lüftern oder gar 140mm Lüftern geht das viel leichter.

Mal schauen, was JVC da gemacht hat.
Lars Mette jammert oft in seinen Videos, dass ihm die großen Gehäuse zu laut sind.
Der wünscht sich für 1.000,- € Aufpreis eine Silent-Edition.

Es ist auch nur 60% Energiemenge, die abgeführt werden muss, das ginge schon mit dem kleineren Lüftern mit gleicher Drehzahl (Lautstärke).
120er Lüfter sollten aber auch da Platz haben.

Neben den Kosten, könnte das Wärme-Management ein heißer Tipp (Wortspiel ) für die Reduktion der Funktionen sein. Neben der künstlichen Abgrenzung.

Ich finde das sehr schade dass die beiden neuen Projektoren keine FI haben.

Ich schaue immer mit FI und habe die FI von JVC immer sehr geschätzt.

Verglichen habe ich die JVC FI mit Epson, SVP und AMD Fluid Motion.

Das Hochrechnen auf 96 Hz ohne FI ist wie im Kino, da wird das einzelne Bild auch 2 bis 5 Mal nacheinander dargestellt. Meistens 3 Mal.

Dadurch flimmert es nicht, aber ruckeln tut es trotzdem.

Grüße Bernd

Es scheint einen Unterschied in der Lightengine der Modelle 500 und 700 zu geben.
G2 Panels beim 500er und G3 Panels beim 700er.
Ist das so?
https://www.lowbeats...00-ab-november-2024/

Ja, ist auch so im Datenblatt erkennbar.
NZ700 = Gen3 0.69-inch Native 4K D-ILA Devices (x3)
NZ500 = 0.69-inch Native 4K D-ILA Devices (x3)

NZ700
NZ500

Im großen PDF Prospekt, in dem alle 4 Geräte aufgeführt sind, wird auch darauf hingewiesen, dass dieser Part hier nur für den NZ700 gilt



https://www.file-upl..._Lineup_cat.pdf.html

Ekki Schmitt hat auf seinem Cine4Home Blog das ganze bestätigt und appeliert an JVC es zu ändern, falls technisch möglich.

http://cine4home.de/...lation-ja-oder-nein/

@DeChris86 "Fairerweise ist einzig Epson der Hersteller unter den drei, der bei gleicher Preisklasse beim Nachfolger meines Wissens keinen Rotstift ansetzt, lobenswert!
Es gibt jetzt mehr Licht und auto tone mapping, 120HZ"
Dafür ist der Schwarzwert aber sehr schlecht (Schlechter als beim LS12000 und da haben schon viele gemeckert) und für mich nicht ausreichend in mein dunklen Heimkino der ist mehr fürs Wohnzimmer.

Bei mir steht der Umstieg auf einen neuen Projektor an, und meine Hoffnung, mit der neuen Projektorengeneration würde die zur Pandemie ins Absurde abgedriftete Preispolitik wieder korrigiert werden, hat sich leider nicht erfüllt.

Aus mehrerlei Gründen würde nur ein Umstieg auf den JVC NZ 900 Sinn ergeben, dieser liegt aber eigentlich jenseits meiner finanziellen Schmerzgrenze, darum meine Frage: Wo liegt der momentane Straßenpreis des NZ 900? Sind 20% Rabatt möglich?

Ich glaube nicht das du für das neue Modell 20% bekommst. Ich denke 5-10% wären da realistischer.

19.999,- € kostet aktuell ein neuer NZ9.

20% beim NZ900 halte ich seriös auch für unwahrscheinlich.

olsch (Beitrag #69) schrieb:

@DeChris86 "Fairerweise ist einzig Epson der Hersteller unter den drei, Dafür ist der Schwarzwert aber sehr schlecht (Schlechter als beim LS12000 und da haben schon viele gemeckert) und für mich nicht ausreichend in mein dunklen Heimkino der ist mehr fürs Wohnzimmer.

Ja relativ schwach, vorallem wenn mit JVC verglichen wird.
Volle Zustimmung, brauche meinen Projektor ebenfalls für's dunkle Kino.
Daher müsste der Nachfolger meines Epson konsequenterweise ein JVC werden, weil Schwarzwert dort Paradedisziplin ist.
Sony wäre wohl ein Kompromiss : höhere Auflösung, vielleicht beste Schärfe (RC usw) Schwarzwert etwas besser als mit tw9400 aktuell.

@DeChris86 sehr schade das der N500 keine FI bekommt, wäre jetzt mein perfekter nachfolge Beamer gewesen der hätte wirklich Perfekt gepasst.
Mehr bin ich nicht bereit für ein Beamer zu zahlen bin ich ehrlich auch wenn ich es könnte.
Mag auch kein Soab effekt aber FI auf geringter Stufe sollte aber sein.
Bei Sony passt das Projektionsverhältnis nicht bei mir der fällt komplett raus und eine Lichtkanone brauch ich persöhnlich nicht will garnicht so ein erleuchtendes Zimmer haben bin ja froh es Schwarz ist.

Habt ihr schon mal an einen NZ7 oder NZ8 gedacht?

NZ7 9.000,- € ca
NZ8 11.500,- € (Hifi im Hinterhof), Billigstes Angebot neu 10.900,- € laut Idealo

Hätten beide ja dann auch noch 3D an Board und sonst auch den vollen Funktionsumfang, wie z.B. FI, Theateroptimizer, Motion Enhance.

Seit heute steht ein RS3100 (NZ8) in den Kleinanzeigen für 6000,- allerdings keine Angabe bezüglich Alter und Laufzeit, nur was von Demo-Gerät
Sollte man sich natürlich vorher anschauen aber wenn es kein Fake ist dann wäre es ein Schnäppchen.

@Choco wieso nicht direkt ein N900

Alles auch eine Frage der Gewöhnung. Ich weiß noch wie alle den Schwarzwert des jvc x5000 im Vergleich zum alten 500er madig fanden. Auch nativer Kontrast eine andere Liga. . Oder der Schwarzwertwinbruch vom x7900 zum NZ7. Und hier sind wir beim gleichen Hersteller. Ein Epson LS12000 kann im Schwarzwert in Kombi mit einer maskierten LW besser wirken als ein NZ7 nicht maskiert. Alles selbst in den eigenen Wänden schon probiert. Mir persönlich als ehemaliger schwarzwert Fetischist ist die Durchzeichnung bei HDR Content am wichtigsten beim neuen Beamer. Mal schauen welcher es am Ende wird.

Am Mittwoch werde ich mir die neuen Geräte anschauen.
Wenn sich meine Informationen (stehe NDA) bestätigen, ist alles bezüglich der Zwischenbildberechnung noch viel schlimmer...
Ich werde Mittwoch berichten, was tatsächlich der Sachstand ist.

Alex_Quien_85 (Beitrag #78) schrieb:

Alles auch eine Frage der Gewöhnung. Ich weiß noch wie alle den Schwarzwert des jvc x5000 im Vergleich zum alten 500er madig fanden.

Weiß nicht, denke man gewöhnt sich eben nicht an alles..man arrangiert sich mit den Gegebenheiten, findet sich damit ab aber das is nicht das Selbe.
Einen zu hellen Schwarzwert wird man immer negativ wahrnehmen, wenn man darauf wert legt. Deshalb ist mein TW9400 insgesamt auch nur "okay" für mich und icj hätte Lust auf sattes schwarz, was JVC zumindest am besten kann.
~6000€ (nz500) vs ~2800€(9400er) sind aber auch drastisch viel mehr als Anschaffungspreis.
Bleibt abzuwarten wie sich die Preise im Laufe der Zeit und bei der Konkurrenz durch Sony und Epson entwickeln werden.

Im Zusammenhang mit dem Schwarzwert darf man auch nie vergessen wie wichtig die Durchzeichnung ist. Da wirkt es schnell milchig

Micha dann warte ich bis Mitwoch ab, bin gespannt auf deine Aussage.

Wer ist Micha?

George_Lucas

George_Lucas (Beitrag #79) schrieb:

Wenn sich meine Informationen (stehe NDA) bestätigen, ist alles bezüglich der Zwischenbildberechnung noch viel schlimmer...

Eine etwas eigenwillige Vorhersage bzw. Ankündigung. Es wurde doch mittlerweile von Grobi quasi offiziell bestätigt, dass es keine FI gibt. Und keine Zwischenbildberechnung ist eben keine Zwischenbildberechnung. Das ist weder eine abgespeckte noch eine schlechtere Version einer FI. Sie ist schlicht und ergreifend nicht vorhanden. Was sollte denn da noch "viel schlimmer" sein?

JVC hat das Problem, dass sie jetzt quasi einen NZ7 zu einem Preis vom NP5 bringen müssen.

Der NZ7 hatte seine Berechtigung wegen dem Laser.

Weil jetzt das kleinste Modell auch einen Laser hat, sind die hergegangen und haben den NZ500 künstlich kastriert.

Leider aber auch den NZ700.
Da hätte man zumindest den NZ7 einfach mit den alten Panelen ins kleine Gehäuse bei vollem Funktionsumfang und ohne Farbfilter stecken können.
Dann hätte man noch eine vernünftige Alternative zum NZ500.

So ist aber auch der NZ700 nicht wirklich interessant, weil die wenigsten den wegen dem Farbfilter kaufen werden.

McGuffin (Beitrag #85) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #79) schrieb: Wenn sich meine Informationen (stehe NDA) bestätigen, ist alles bezüglich der Zwischenbildberechnung noch viel schlimmer... Eine etwas eigenwillige Vorhersage bzw. Ankündigung. Es wurde doch mittlerweile von Grobi quasi offiziell bestätigt, dass es keine FI gibt. Und keine Zwischenbildberechnung ist eben keine Zwischenbildberechnung. Das ist weder eine abgespeckte noch eine schlechtere Version einer FI. Sie ist schlicht und ergreifend nicht vorhanden. Was sollte denn da noch "viel schlimmer" sein?

Das schreibe ich am Mittwoch.

Choco (Beitrag #86) schrieb:

JVC hat das Problem...

Genau. Und die Wenigsten unter uns werden dafür Verständnis aufbringen, dass ein, selbst in Billigprojektoren, zum Standard gehörendes Feature, in der Preisklasse von 6K - 9K nicht verfügbar ist. Und bspw. für Sport wäre selbst für mich als jemand, der bei Spielfilmen oder Serien eine FI komplett ablehnt, diese Pflicht. Bei Fußball etwa ist eine Zwischenbildberechnung Grundvoraussetzung für ein flüssiges Seherlebnis. Ruckelnde Bälle erhöhen nicht gerade den Spaßfaktor.

Ich gehe davon aus, dass Filmpuristen wie unsereiner dem NZ500 eine Chance geben könnten. Der NZ700 ist, wie du richtig angemerkt hattest, völlig uninteressant. Allerdings wird diese Klientel nicht dafür sorgen, dass die Stückzahlen der neuen Geräte in den Himmel wachsen. Ich bleibe dabei, der NZ500 und insbesondere der NZ700 werden vergleichsweise zu Rohrkrepierern mutieren. Spätestens zum Black Friday herum, dürften der Sony XW5000ES sowie auch der Epson 12000 einen Preis von ca. 4K aufweisen. Mit vollwertiger FI, im Falle des Sony auch nativen 4K Panels. Bei 16/9 Leinwänden fällt dann auch die manuelle Optik nicht mehr als absolutes NoGo ins Gewicht. Ich frage mich, wer kauft da einen 6K Projektor ohne Zwischenbildberechnung?

George_Lucas (Beitrag #87) schrieb:

Das schreibe ich am Mittwoch.

Da bin ich aber mal gespannt. Schlimmer als keine Zwischenbildberechnung (0) könnte ja dann nur noch eine Minus (-) FI sein.

Wahrscheinlich kann der Beamer keine 24p nativ

Doch, das können sie.

Ah ok

Tach,

was für eine Diskussion… Keiner der Schreiber hat ein NZ500/700 gesehen. Wer aber nun meint, unbedingt eine FI im Bildwerfer haben zu müssen, der hat so viel Auswahl wie nie zuvor in einem Jahr. Herrlich! Von 5K bis 25K ist die volle Palette abgedeckt (und auch darüber hinnaus). Zudem kann die FI auch extern erfolgen.

Wer jetzt immer noch keinen brauchbaren Bildwerfer findet, sollte sich imho ein anderes Hobby suchen…

Mit der abgespeckten Zwischenbildberechnung hat sich JVC ein Eigentor geschossen, nur meine Meinung zu dem Thema

Alex_Quien_85 (Beitrag #89) schrieb:

Wahrscheinlich kann der Beamer keine 24p nativ

George_Lucas (Beitrag #90) schrieb:

Doch, das können sie.

WOW. Großartig!

FI wie immer eine Farce !

Bin ich froh diesen Schmarrn nicht nutzen zu müssen.

Weil?

Soap Look nicht anschaubar ist !

Als ob auf niedrig ein Soap Effekt wäre

Für mich ist auch FI auf niedrig der beste Kompromiss.

Kein Soap Effekt, aber doch deutlich flüssiger, als ohne.

Bin ja schon länger raus aus dem Thema Projektoren, bei mir versucht mich noch immer in einem tiefschwarzen Raum der X5000 für neue Filme zu begeistern.

Nachdem ich aber einen älteren trivialen 3000€ Epson Projektionsbeamer, mit angegebenen 4000 Lumen auf einer normalen Wand, grau gestrichen, gesehen habe, bin ich geflasht. Filme die bei mir in hellen Szenen flach wirken, sehen auf dem Epson umwerfend aus.

Klar, dunkle Szenen schwächeln und schwarz ist dann kaum zu finden, aber dieser überragende Punch in hellen Szenen ist schon faszinierend.

Was könnte ich von einem NZ 700 erwarten? Schafft er es auch einen ähnlichen "Punch" zu erzeugen, oder muss ich mich weiterhin für entweder oder entscheiden? (Also entweder guter Schwarzwert oder guter Ansi-Kontrast).