Valerion VisionMaster

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daniel.2005
Inventar
#51 erstellt: 05. Nov 2024, 14:15
Ich denke mir eh, das der hier und der Hisense C2 Ultra nah beieinander liegen werden.
Vinylo
Stammgast
#52 erstellt: 05. Nov 2024, 16:53
Nun ja, die Hoffnung stirbt zuletzt.
Dass es technisch machbar ist, den 0,47er vom Kontrast und SW massiv zu steigern, sieht man ja an den aktuellen UST-Projektoren PX3 Pro, Formovie Theatre etc. Ich weiß, der Lichtweg ist bei denen ein anderer ... Aber vielleicht ist es ja doch möglich auch auf der Langstrecke entscheidend mehr rauszuholen. Vielleicht, ja vielleicht haben die Benq´s und Optoma´s und ViewSonic´s und LG´s und wie sie alle heißen einfach nicht mehr wirklich weiter entwickelt? Oder vielleicht geht wirklich nichts mehr.
Ich überlege hin und her ob ich auch auf den Super-Valerion warten sollte. Weil ... die Hoffnung ...


[Beitrag von Vinylo am 05. Nov 2024, 16:54 bearbeitet]
mr._mg
Stammgast
#53 erstellt: 07. Nov 2024, 11:37
Ich bin nun seit einigen Wochen am hin und her überlegen, wo meine Reise hin geht. Schwanke immer noch zwischen LaserTV und Beamer. Tendenziell, nach dem ich nun alles an Aufwenden für einen LaserTV zusammen gefasst habe, bin ich doch eher wieder in Richtung Beamer unterwegs. Zumal mir die Tests zum Hisense C2 Ultra doch extrem zusagen.
Aber, mir gefällt der Aufbau vom C2 Ultra nicht wirklich, zumal ich auf den Sound verzichten kann. Daher bin ich nun am überlegen, ob ich das Risiko mit dem Kickstarter eingehe. Wobei es ja doch überschaubar ist, wenn AWOL mit dahinter steckt.

Auch stellt sich mir die Frage, bei welchem Produkt ich eher eine längere Pflege erwarten kann. Wenn ich sehe wie Hisense die Produkte auf den Markt wirft (PX3, PX3 pro) ist dort die Frage, wie lange wird dann die Software gepflegt bzw. verbessert und Fehler behoben.

Da schaut es bei den AWOL LaserTVs doch eigentlich sehr gut aus. Auch nach knapp 2 Jahren bekommen diese noch Updates. Muss natürlich nicht bedeuten, dass es bei Valerion genau so ausschaut, spricht aber schon dafür.
mondoprojos
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 07. Nov 2024, 12:08
Man muss nur im Hinterkopf haben, dass Awol/Valerion = Hisense inside.
mr._mg
Stammgast
#55 erstellt: 07. Nov 2024, 14:26
Danke Dir für den Hinweis. Ich sehe das eigentlich als Vorteil. Die gute Hardware des Hisense mit der hoffentlich besseren Softwareentwicklung von AWOL.
mr._mg
Stammgast
#56 erstellt: 08. Nov 2024, 06:35
Nachdem gestern dann noch das folgende Video raus kam, habe ich es jetzt getan und für den Pro2 gespendet.
Ab und an muss wohl mal ein bisschen Nervenkitzel sein.

https://www.avsforum.com/posts/63635383/
daniel.2005
Inventar
#57 erstellt: 08. Nov 2024, 09:59
Ja dann herzlichen Glückwünsch.
Bin dann auf deinen Bericht gespannt.
Ab wann sollen die ausgeliefert werden?
Vinylo
Stammgast
#58 erstellt: 08. Nov 2024, 11:04
Als erstes wird ja in dem Video der Kontrast/Schwarzwert/Weißwert verglichen. Wie auch immer er zu den Zahlen gelangt, der Valerion Pro2 führt demnach knapp vor dem Hisense C2U (nativ 1723:1 vs. 1688:1, dynamisch 7731:1 vs. 6436:1).

Aber was kommt dann ab min 8:10.
Was macht er da? Er redet mir zu schnell. Was für Einstellungen hat er beim Pro2 gemacht um diese exorbitanten Kontrastwerte auszuspucken.
In die finalen Vergleichstabelle schreibt er aber wieder die o.g. Zahlen rein, wieso?
mr._mg
Stammgast
#59 erstellt: 08. Nov 2024, 11:06
Danke @daniel.2005.
Auslieferung soll im Dezember stattfinden.

Berichten kann ich gerne, aber nicht zu viel erwarten. Ich bin absolut kein Experte und kann auch nichts nachmessen etc. Dafür wird es dann einfach ein authentischer Bericht eines Nutzers.


[Beitrag von mr._mg am 08. Nov 2024, 11:07 bearbeitet]
olsch
Stammgast
#60 erstellt: 08. Nov 2024, 17:51
daniel.2005
Inventar
#61 erstellt: 08. Nov 2024, 17:52
Um solche authentischen User Berichte geht's mir. Einfache Erfahrungsberichte aus dem Alltag.
Messwerte usw. sind wichtig, die wird es dann aber von den üblichen Testern geben.

Bis Dezember ist es ja nicht mehr lang.
Kleiner Tipp aus eigener Erfahrung bezüglich Kickstarter.
Immer innerlich damit rechnen, das die Auslieferung sich verschieben kann.
mr._mg
Stammgast
#62 erstellt: 08. Nov 2024, 23:07
Ich bin da entspannt. Ist auch mein erstes Mal Kickstarter. Dezember wäre schön, um direkt noch einmal ein paar Weihnachtsfilme laufen zu lassen.
Aber wenn nicht, dann muss mein Epson TW-5300 noch einmal ran.
Denke, dass ist schon ein riesiger Schritt zum Valerion. Auch wenn es erst in 2025 sein sollte.

Edit: Gerade nochmals die Kickstarter-Seite aufgerufen. Man stockt scheinbar immer wieder die Anzahl der Geräte auf. Als ich heute morgen geordert habe, waren nur noch 13 übrig. Nun sind 76 von 525 verfügbar. Heute morgen waren es insgesamt nur irgend etwas über 300.


[Beitrag von mr._mg am 08. Nov 2024, 23:15 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#63 erstellt: 09. Nov 2024, 07:29
Ich denke, das ist schlicht eine Marketing Sache mit dem Kickstarter.
Oder irgendwas dazwischen. Schnell ordern, weil lohnt sich, danach wirds im normalen Verkauf viel teurer. Also so nach diesem Motto. Also nicht das übliche, ein kleines Start-up, was Geld braucht, um seine Visionen zu verwirklichen.
Denke, das ist alles entwickelt, vielleicht fehlt noch der letzte Feinschliff, Feintuning.

Nunja, wir werden es sehen. Drücke dir die Daumen, das alles glatt läuft.
donyell_marhsall
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 11. Nov 2024, 06:45
der Valerian Pro 2 kommt in diesem Review sehr gut weg.



Schade zur Zeit nur via Kickstarter da lasse ich die Finger weg


[Beitrag von donyell_marhsall am 11. Nov 2024, 06:45 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#65 erstellt: 11. Nov 2024, 08:12
Das ist ja das gleiche Video, wie im Beitrag 56
Olsen84
Stammgast
#66 erstellt: 11. Nov 2024, 09:09

mr._mg (Beitrag #56) schrieb:
Nachdem gestern dann noch das folgende Video raus kam, habe ich es jetzt getan und für den Pro2 gespendet.
Ab und an muss wohl mal ein bisschen Nervenkitzel sein.

https://www.avsforum.com/posts/63635383/


Schließe mich an. Die Anzahl an Videos und Beiträgen lässt mich denken, dass der Projektor eine gute Investition ist. Für mich hört sich das alles an wie:

- etwas besser und gleichzeitig günstiger als der Hisense C2 (auf den ich eigentlich lange gewartet habe)
- als kleiner und bezahlbarer all-in-one-Projektor fordert er sogar die Großen heraus

Ich habe gar nicht die Erwartung, ein fehlerfreies und alles überstrahlendes Gerät zu erhalten. Mir gehts einfach darum, dass das ein bezahlbarer, kleiner Projektor zu sein scheint, der (offenbar) sämtliche (meiner) Wünsche erfüllt. Da ist einfach alles an Bord, was mir persönlich wichtig wäre. Und wie du sagst, liegt auch ein kleines bisschen Nervenkitzel in der Geschichte.

Geplant ist der Valerion pro 2 in meinem Musikzimmer. Und wenn ich Bock habe, soll er eben auch im Garten aufgebaut werden und die WM auf meine Hauswand übertragen.

Ich bin mir nicht sicher, ob der Max mit einer beweglichen Iris die bessere Wahl wäre. Irgendwie befürchte ich dahinter eine weitere Technik, die im Laufe der Zeit defekt sein kann, die Geräusche mit sich bringt, die Reaktionszeiten mit sich bringt. Ich habe so etwas nie besessen. Mein Bauch sagt trotzdem Finger weg.

Liebe Grüße
daniel.2005
Inventar
#67 erstellt: 11. Nov 2024, 09:36
Ein anderer Tester, komplett andere Ergebnisse.
Bei ihm erreicht der BenQ X3000 einen nativen Kontrast von über 1800.
Ein W4000 von BenQ erreicht wesentlich weniger. Das kann ich mir nur schwer vorstellen. Beide DLPs mit dem gleichen 0,65" Chip.
Wenn hier der BenQ verschönert wird, dann gilt das auch für die anderen Kandidaten.


Der Nebula hat einen nativen Kontrast von nur 320:1. Hat aber Dolby Vision am Bord. WTF!
Wie soll man das verstehen? Was nutzt einem Dolby Vision, wenn der Kontrast so gerin ist. Und wie haben Sie die Zertifizierung überhaupt bekommen?


Und die ganzen Helligkeitsangaben sind im unkalibrierten Modus oder wurde auch kalibriert? Wenn nicht richtig kalibriert, sondern nur die Werkseinstellungen, dann geht noch mal Helligkeit verloren, wenn Sie vernünftig kalibriert werden.

Ich erwähne das extra, weil wenn man es mit anderen Beamern vergleicht, da werden Helligkeit und Kontrast Werte kalibriert angegeben. Wenn man jetzt beispielsweise die Tests von Ekki oder mondoprojos nehmt.
Hmm... 🤔🤔

Irgendwie bin ich jetzt noch mehr durcheinander wie vorher.

Nunja, ich warte einfach mal die ersten User Berichte und verschiedene Tests ab.

Der Valerion ist nichtsdestotrotz sehr interessant. Gleichzeitig aber auch nicht so viel besser wie der C2 Ultra von Hisense.

Was noch wichtig wäre, die Stabilität der Geräte. Also ob nix absturzt oder irgendwelche Bugs. Sowas macht sich erst im Langzeit Betrieb sichtbar.
Da würde ich dem Hisense mehr zutrauen.

Ich bin ein gebranntes Kind bezüglich der Chinesen, die immer sehr viel vorab versprechen. Auch über Kickstarter.
Pimax VR Brille.

Ein weiterer Punkt, der ebenfalls sehr wichtig ist. Wie schaut's aus mit dem Support, vor allem in Deutschland.
Gehen Sie schnell kaputt, im Fall der Fälle, gibt's in der EU eine Reparatur Zentralle oder muss alles nach China? Völlig u
egal , ob sich ein Händler darum kümmert. Wie lange muss man dann nämlich auf sein Gerät warten?

Gibt's bei Valerion eine ausgebaute Infrastruktur für den gesamten Support oder wird alles sich wochenlang hinziehen?

Hisense soll da vor paar Jahren noch Probleme gehabt haben damit.

Ja, bin vielleicht zu übervorsichtig, sind aber auch wichtige Fragen, die für mich persönlich zumindest wichtig sind.

Ich bin sehr gespannt, wie sich das ganze entwickeln wird.
Und ich bin froh, das mal eine Konkurrenz auf dem Markt erscheint, die die Japaner wach rüttelt und unter Druck setzt.

Viel zu wenig hat sich die letzten Jahre im 2-3k € Bereich getan.

Ich fürchte nur, das die Japaner sich jetzt noch viel mehr auf den hochpreisigen Markt konzentrieren werden. Ab 5k€ aufwärts.


[Beitrag von daniel.2005 am 11. Nov 2024, 09:39 bearbeitet]
Olsen84
Stammgast
#68 erstellt: 11. Nov 2024, 09:46
Sind ja aber auch wichtige Fragen. An den Support habe ich bisher bspw. noch gar nicht gedacht. Deswegen danke an dich für die Verunsicherung
daniel.2005
Inventar
#69 erstellt: 11. Nov 2024, 09:50
Nix zu danken. Gerne doch

mr._mg
Stammgast
#70 erstellt: 11. Nov 2024, 11:39
Der Post spiegelt in Großteilen auch meine Gedanken wieder, die mir immer durch den Kopf gehen.

Der Punkt der mir aktuell noch die meisten Bedenken macht, ist das Thema Support.

Im AVS-Forum gab es einen Post, dass wohl heute die Produktion starten soll und die per Kickstarter Beteiligten auch mit Fotos darüber informiert werden sollen. Bin gespannt und werde hier dann auch darüber berichten.

Immerhin habe ich bis 27.11. noch Zeit zurückzuziehen, falls ich noch ein schlechtes Gefühl dabei bekomme.
Am Wochenende war auch der C2 Pro für 1999€ bei einem deutschen Händler zu haben. Da habe ich auch wieder gegrübelt. Aber das ist eigentlich wieder nur ein Kompromiss, den ich schon häufiger eingegangen bin und mich dann geärgert habe.

Weitere Vergleiche mit anderen Beamer lasse ich jetzt sein. DEN perfekten Beamer, genau wie bei anderen Produkten, gibt es nicht. Bei jedem wird es etwas anderes zum Aussetzen geben. Und, ich habe aktuell einen Epson TW5300 am laufen., da denke ich, es kann nur besser sein.

daniel.2005
Inventar
#71 erstellt: 11. Nov 2024, 12:38
Ich wollte die Käufer jetzt nicht zu sehr verunsichern.
Ich bin ein skeptischer Mensch und das sind so meine Bedenken.

Wenn allerdings eine größere Firma dahinter steckt, wird es schon wohl laufen.
Soll ja schließlich kein kleines Start-up dahinter stecken, denen das Geld über Nacht ausgehen kann.

Ich glaube auch irgendwo an eine sehr günstige PR Kampagne, die dann durch Mund Propaganda weltweit sich verbreitet.

Letztendlich haben Sie schon dafür gesorgt, das noch vor der Serienproduktion
schon die ganze Beamer Community darüber redet.
Gefühlt viel mehr, als über den Hisense.

Also um auch wieder etwas Licht ins Dunkle zu bringen. Sollten die Erwartungen nicht erfüllt werden, kann man es mit etwas Verlust verkaufen. Vielleicht sogar komplett ohne Verlust, sollte die UVP anfangs viel höher ausfallen.

Ich denke auch, um Firmenimage zu schützen, wird die Firma sich auch sehr bemühen, sollte was defekt gehen oder noch Bugs haben, so schnell wie möglich zu beseitigen.
Sonst wäre es schnell hin mit dem Firmenimage. Die Unterstützer werden meistens mit Priorität behandelt.

Wie ihr seht, es hat was mit Nervenkitzel zu tun.
Letztendlich ist alles möglich.
Vielleicht wird man auch für günstig einen tollen Beamer erhalten.

Je nachdem, wie man es sieht. Glas halb voll oder halb leer.
Wie gesagt, ich bin ein skeptischer Mensch.

Ein Restrisiko gibt's bei Kickstarter immer. Dafür halt auch günstiger.
Ist beim Gebraucht Kauf schließlich auch so.

Vielleicht werde ich selbst später sagen, ach Mist, wäre ich das Risiko doch nur eingegangen. Jetzt muss ich 500€ oder mehr bezahlen.

Wie heißt es nochmal- No Risk, No Fun.
mr._mg
Stammgast
#72 erstellt: 11. Nov 2024, 13:54
Keine Angst, Du hast mich nicht verunsichert. Ich ticke da glaube sehr ähnlich wie Du.

Bin da normal auch immer der absolut sicherheitsbewusste Mensch. Aber hier habe ich dann doch gesagt: irgend jemand muss sich ab und an mal was trauen und ins Ungewisse schreiten. Sonst würde die Welt auch nicht voran kommen. Okay, ist vielleicht nicht so entscheidend bei einem Beamer...

Gab übrigens eben ein Backer-Update: $5M Stretch Goal Achieved

In der News gab es auch einen Hinweis zum Versand. Für Deutschland erfolgt der Versand aus einem Warenhaus in Heusenstamm. Ist von mir nicht weit, könnte ich ihn also auch direkt abholen.
daniel.2005
Inventar
#73 erstellt: 11. Nov 2024, 14:04
Alles klar

Ist nicht unüblich, das bei Kickstarter oder kleinen Start-ups die Ware erst mal
palletenweise nach Europa kommt (oft EU), damit die Käufer sich nicht mit Zoll rumschlagen müssen und das ein gewisser Bestand auf Lager vor Ort ist, um im Fall der Fälle schnell umtauschen zu können. Sei es ein Fabrik Defekt oder Versand Schaden.

Mein Arendal Subwoofer, der in Norwegen bestellt wird, wird auch nicht jedes mal aus Norwegen verschickt, sondern aus dem Zentral Lager aus Amsterdam.
Obwohl die keine richtige Zweigstelle in Europa haben.
So geht der Versand auch viel schneller.
Olsen84
Stammgast
#74 erstellt: 11. Nov 2024, 14:09
Na das hört sich doch super an. Dann bring meinen mal mit. Übernimmst du dann auch direkt den Support?

Bei den 5Mio bekommen doch die, die den Max bestellt haben, den Pro2 zur Überbrückung. Is auch keine schlechte Idee.
mr._mg
Stammgast
#75 erstellt: 11. Nov 2024, 14:41
Mach ich, aber Support gibts bei dem Preis keinen.

So ganz verstanden habe ich das nicht. Bekommen alle MAX-Zeichner kostenlos einen Pro2 oder zu einem Vorzugspreis?
Olsen84
Stammgast
#76 erstellt: 11. Nov 2024, 16:46
Ich denke, dass man den kostenlos zur Überbrückung bekommt. Aber nur die ersten 500, die sich dafür bewerben. So habe ich es zumindest verstanden.


[Beitrag von Olsen84 am 12. Nov 2024, 09:03 bearbeitet]
mr._mg
Stammgast
#77 erstellt: 12. Nov 2024, 07:46
Okay, habs gefunden:
Die ersten 500 Max-Käufer, welche sich registrieren, bekommen einen Pro2 kostenlos zur Verfügung gestellt, bis der Max dann geliefert wird. Danach müssen sie den Pro2 zurück schicken.
Olsen84
Stammgast
#78 erstellt: 12. Nov 2024, 09:01
Ich denke, das Thema mit den ersten 500 war bereits Geschichte, als wir darüber geschrieben haben. Es gibt sicher einige Kunden, die lieber den pro2 bestellt haben, weil sie nicht warten wollten, und dann doch noch einmal gewechselt sind.

Was mir beim oben geposteten Video aber noch auffiel: der NexiGo TriVision Ultra macht auch wirklich eine tolle Figur und kostet aktuell im Vorbestellerbonus gerade einmal 1099 Dollar. Ich habe mir die Spezifikationen mal durchgelesen. Das ist tatsächlich auch ein sehr interessantes Gerät zu einem verführerischen Preis.


[Beitrag von Olsen84 am 12. Nov 2024, 09:02 bearbeitet]
mr._mg
Stammgast
#79 erstellt: 12. Nov 2024, 09:21
Das stimmt, der ist auch sehr spannend.
Aber, er gefällt mir nicht. Ich möchte ihn ja an der Decke befestigen.
Ich habe aber gerade mal den Bestellvorgang durchgeführt. Mit Versand aus den US und Steuern kommt abwechselnd ein Preis von 1330$ oder 1500$.
daniel.2005
Inventar
#80 erstellt: 12. Nov 2024, 09:53
Apropos andere interessante Lifestyle Beamer.
Die wachsen ja zu Zeit wie die Pilze aus dem Boden.
Gefühlt jeden Monat ein neues Gerät.

Leica Cine Play 1
Auch RGB Laser, nur irgendwie preislich der teuerste. UVP 3500€.
Müsste man sich die technischen Daten genauer anschauen, was da so besonders dran ist.
Ich denke, die nutzen alle den Laser von Hisense. Falls Hisense den entwickelt hat und dann auch anderen Herstellern überlässt mit Aufpreis natürlich. So wie es LG mit seinen OLED Displays macht.


Aus der Beschreibung sticht ledeglich hervor:

-Für die Bildverarbeitung kommt Leica Image Optimization (LIO) zum Einsatz.

-ein Summicron-Zoom-Objektiv

Beides sagt mir erstmal nix.

https://www.4kfilme....g-kostet-3-500-euro/
mr._mg
Stammgast
#81 erstellt: 12. Nov 2024, 11:16
Interessant, habe ich auch noch nicht gesehen. Schaut auch aus wie ein C2pro in einem etwas anderen Gehäuse. Und wenn da schon die Hisense Software drauf läuft, wird der Rest dann wohl vermutlich auch von dort kommen.
Seuchenkobold
Stammgast
#82 erstellt: 12. Nov 2024, 23:24
Bei den ganzen Geräten die jetzt kommen, ist wohl bald ein eigener Tread für CLP´s (Compact Laser Projektor )nötig.

Ich überlege ja momentan von einem JVC N5 auf einen Valerion b.z.w. Hisense C2 zu wechseln.
Jetzt kommt auch noch so ein NexiGo TriVision Ultra .

Valerion 3000 Lumen DLP ca.2200$
NexiGo TriVision Ultra 2600 Lumen LCD ca. 1100$

Die Entscheidung wird nicht einfacher.
Ich tippe mal der Valerion wird hier ca.2499€ kosten, um mit dem Hisense C2 zu konkurrieren.
Ich kann mir nicht vorstellen das er mehr als maximal 2999€ kosten wird.

Von NexiGo habe ich noch nie gehört, da stellt sich wieder die Frage nach Support.
Dann die Frage reicht der Valerion Pro 2 oder doch den Valerion Vision Master Max nehmen?
daniel.2005
Inventar
#83 erstellt: 13. Nov 2024, 07:38
Moin,
ja da hast du Recht, ein eigener Thread zu kompakten sogenannten Lifestyle Laser Projektoren wäre gar nicht so verkehrt, bei der ganzen Fülle, die an neuen Geräten erscheint.

Einen Vorteil hat das alles aber. Alle Laser Projektoren könnten generell sich preislich nach unten bewegen, weil die Technik sich weit verbreitet, durch erschwingliche Preise.

Bei den Laser TVs, denke ich allerdings, das die eine immer kleinere Rolle spielen werden.

Einfach, weil XXL TVs ab 90" aufwärts immer günstiger werden. Die chinesischen Marken drücken ordentlich die Preise. Und ein Hisense oder TCL 98" TV ist einfach überlegen einem sogenannten Laser TV.
Da sehe ich persönlich einfach kein Grund, sich einen Laser TV zu kaufen.
So oder so hat man einen riesen Kasten an der Wand hängen.
Ob nun grau oder schwarz ist vernachlässigbar. Beim richtigen TV, wird man aber eine viel bessere Bildqualität haben.


[Beitrag von daniel.2005 am 13. Nov 2024, 07:46 bearbeitet]
Seuchenkobold
Stammgast
#84 erstellt: 13. Nov 2024, 12:09
Ich empfinde aber z.b. die indirekte Beleuchtung angenehmer als direkte vom Fernseher.
Des weiteren hast du eine riesige spiegelnde Fläche die stört.
Auf der Leinwand hast du durch Fremdlicht(Fenster,Lampe) das Bild etwas aufgehellt.Bei TV siehst das viel stärker.

Gewicht und Abmessung bei den Plus 100" Fernsehern muss auch berücksichtigt werden.(Treppenhaus,Stockwerke...)
Stromverbrauch ist auch höher.

Und das wichtigste....98 Zoll sind keine 135 Zoll

Black Friday b.z.w. Weihnachten ist bald.Mal schauen ob da was kommt.
Hoffe das der Valerion Pro 2 noch diese Jahr erscheint.
daniel.2005
Inventar
#85 erstellt: 13. Nov 2024, 12:17
Im Spoiler hab ich den AVS Forum Link eingefügt zu dem Nexigo TriVision. Für die, die es interessiert.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

. https://www.avsforum...e-projector.3292733/


Ja, da hast du natürlich auch Recht. So ein 100" TV wurd bei vielen nicht passen durchs Treppenhaus oder vom engen Flur ins Wohnzimmer rein, he nachdem wie die Räumlichkeiten verteilt sind.

Spiegelung ganz klarer Nachteil für den TV, ja. Bin selbst betroffen. Mein Sony TV spiegelt extrem. Muss immer Vorhänge zuziehen tagsüber und die Lampe hinter mir, Brauch ich erst gar nicht anmachen.


[Beitrag von daniel.2005 am 13. Nov 2024, 12:22 bearbeitet]
olsch
Stammgast
#86 erstellt: 13. Nov 2024, 13:34
@seuchenkobold
Dem Max brauchst du wenn du den Vertikalen Lensshift brauchst
Er hat auch noch eine mechanische Iris aber komischerweise die gleichen Kontrastwerte wie der Pro 2.
Olsen84
Stammgast
#87 erstellt: 13. Nov 2024, 14:42
Na, wenn ich es richtig verstehe, schließt sich die dynamische Iris in dem Moment, in dem das komplette Bild dunkler ist. Dadurch geht aber auch die mögliche Spitzenhelligkeit verloren. Der Beamer „bemerkt“, dass er weniger Licht benötigt, und reagiert dann dementsprechend. An dem Punkt ist wohl mit einer Verzögerungszeit zu rechnen (live habe ich das aber noch nicht gesehen). Benötigt der Beamer aber in der dunklen Szene gleichzeitig besonders viel Licht, kann sich die Linse nicht schließen. Insofern ist der erwartbare Kontrastgewinn erkauft, da schwarz nur dunkler werden kann, wenn kein Licht benötigt wird. Also will ich das eine, muss ich das andere aufgeben.

Ich würde es gern mal beobachten können. Aber rein vom theoretischen Prozess würde ich mir nicht zu viel erwarten und vllt sogar mit negativen Effekten rechnen. Also bspw, wenn es zu langen Verzögerungszeiten käme, bis der Projektor begriffen hat, wann er die Linse öffnen/schließen soll. Wenn ich ein Bild sehe, dass - auch wenn es nur kurz zeitverzögert ist - nachträglich heller/dunkler wird, würde mich das glaube nerven.


[Beitrag von Olsen84 am 13. Nov 2024, 14:43 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#88 erstellt: 13. Nov 2024, 15:51
Ja, das nennt man auch pumpen. Das habe Ich bei meinem Beamer. Der hat ja auch eine Iris. Wenn das Bild längere Zeit dunkel bleibt, dann passt es, aber schnell abwechselnde, helle, dunkle Szenen, da kommt die mechanische Iris nicht so schnell nach.

Mein Beamer hat ja schon paar Jährchen. Wie das bei ganz neuen ist und ob es etwas schneller geht, wird man erfahren.

Aber mechanisch bleibt letztendlich mechanisch würde ich behaupten.
Vinylo
Stammgast
#89 erstellt: 13. Nov 2024, 17:20
Bei dem Thema "mechanische Iris" ist mir auch noch einiges unklar.
Es ist ja wohl so, dass diese Verdunkelungstechnik in Zeiten von Lampenbeamern entstand. Die konnten wohl ihre Grundhelligkeit eher schlecht dimmen, als z.B. die aktuelle Lasertechnologie. Deshalb wohl die damalige Entwicklung dieser Iristechnik.
Heute können oder könnten die Laser augenblicklich die Helligkeit ändern - wieso dann noch eine Iristechnik?
Aber z.B. der Hisense C2U verändert die Laserhelligkeit trotzdem nur ganz sachte - fast unmerklich.
Valerion verbaut dann wohl beide Techniken. Wie die sich gegenseitig ergänzen/unterstützen etc. - ich bleibe interessiert!
daniel.2005
Inventar
#90 erstellt: 13. Nov 2024, 18:54
Ich habe es auch so verstanden, das beide Techniken zum Einsatz kommen. Ich vermute, genau durch diese mechanische Iris, ist auch der native Kontrast eben besser. Der Schwarzwert wird ja dadurch verbessert.

Ansonsten wären Sie sehr ähnlich. Vermutung meinerseits.
Weil woher sonst, soll die Kontraststeigerung kommen. Letztendlich werden dort überwiegend Komponenten drin sein, wie beim C2 Ultra.

Etwas kann man sicher durch etwas andere Software Steuerung bewerkstelligen und hier und da mal evtl. eine kleine Änderung. Aber größere Sprünge?

Ist aber natürlich auch nur Spekulatius von mir.
53peterle
Stammgast
#91 erstellt: 13. Nov 2024, 21:40
Gibt es schon etwas über die Lautstärke zu lesen?
olsch
Stammgast
#92 erstellt: 14. Nov 2024, 05:07
Das entscheidene zur Kontrastverbesserung ist das EBL das unterscheidet ihn zum Hisense auch wenn wohl die gleiche Lightengine verbaut ist.
Irgendwie haben die es geschafft dadurch ein riesenschritt im Schwarzwert zuzulegen.
Ich meine Lautstärke war in ein Test 32,8db wenn ich mich recht erinnere.
mr._mg
Stammgast
#93 erstellt: 14. Nov 2024, 07:46
In dem Vergleichsvideo weiter oben wird auch die Lautstärke der getesteten Beamer gemessen und angezeigt.

In de FAQs auf Kickstarter steht folgendes:

How's the fan noise?

The VisionMaster Plus and Plus 2 operate at 26dB; while the VisionMaster Pro, Pro 2, and Max operate at 28 dB. Testing videos including fan noise will be released soon. Please stay tuned.
*We measure our fan noise at the maximum power output.


[Beitrag von mr._mg am 14. Nov 2024, 07:47 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#94 erstellt: 14. Nov 2024, 10:22

olsch (Beitrag #92) schrieb:
Das entscheidene zur Kontrastverbesserung ist das EBL das unterscheidet ihn zum Hisense auch wenn wohl die gleiche Lightengine verbaut ist.
Irgendwie haben die es geschafft dadurch ein riesenschritt im Schwarzwert zuzulegen.
Ich meine Lautstärke war in ein Test 32,8db wenn ich mich recht erinnere.


Was genau bedeutet EBL?

Hab jetzt etwas gegoogelt, aber nix brauchbares gefunden, was es erklärt.
Ledeglich das hier, was mir noch am sinnvollsten erschien.

https://www.genisys-gmbh.com/beamer.html

Kannst du das etwas erklären?
Seuchenkobold
Stammgast
#95 erstellt: 14. Nov 2024, 12:10
So richtig erklären kann ich es auch nicht, aber es sieht sehr gut aus

Valerion EBL ON/OFF Feature Demo
EBL ON/OFF


Quelle:ProjectorJunkies.com

EBL (Enhanced Black Level) ist ein fortschrittlicher Algorithmus, der die Laserleistung und verschiedene Bildparameter dynamisch steuert und sie Szene für Szene in Echtzeit anpasst. Wenn der durchschnittliche Bildpegel (APL) zu niedrig ist, tritt der EBL-Algorithmus ein und reduziert die Leistung der Laser-Engine, während andere Bildeinstellungen wie Gamma, Helligkeit und Kontrast fein abgestimmt werden.

Hört sich ein bisschen an wie Frame Adapt für HDR bei JVC.Da hat es für HDR auch sehr gute Resultate gebracht.
Nächste Woche sehe ich mir den C2 an.Dann kann ich schonmal schauen, ob so ein Gerät infrage kommt.

Keystone soll man ja bei normalen Projektoren wegen schlechter Bildqualität vermeiden.
Die Würfel Beamer arbeiten aber fast alle mit einer automatischen Keystone Korrektur.

Die dynamische Iris habe ich an meinem N5 ausgeschaltet, da sie nur semi gute Ergebnisse liefert und eher stört.

Es wird dann vom Preis abhängen, ob Valerion Pro 2 oder Max.
daniel.2005
Inventar
#96 erstellt: 14. Nov 2024, 16:23
Danke dir. schau ich mir nachher in Ruhe zu Hause an. Nur mal kurz rein geschaut.
Olsen84
Stammgast
#97 erstellt: 14. Nov 2024, 16:58
6.000.000 sind geknackt. Bei 7.000.000 gibts kostenlose 3D-Brillen.
Ernie_
Stammgast
#98 erstellt: 14. Nov 2024, 19:22

mr._mg (Beitrag #93) schrieb:
The VisionMaster Plus and Plus 2 operate at 26dB; while the VisionMaster Pro, Pro 2, and Max operate at 28 dB. Testing videos including fan noise will be released soon. Please stay tuned. *We measure our fan noise at the maximum power output.


Hi,
stand da auch was, in welcher Entfernung die gemessen haben?
mr._mg
Stammgast
#99 erstellt: 14. Nov 2024, 20:08
Nein, nur was ich hier gepostet habe.
daniel.2005
Inventar
#100 erstellt: 16. Nov 2024, 11:17
Ein etwas älterer Bericht zwar, aber liest sich vernünftig, ohne allzu große Lobeleien, wo ich mich manchmal frage, ob alles neutral berichtet wird.
Begutachtet bei einer Live Demonstration.

https://www.eurogame...groen-aufnehmen-will

Interessant finde ich, das auch der Redakteur der Meinung ist, das die Kickstarter Kampagne ledeglich dem Marketing dient.
mr._mg
Stammgast
#101 erstellt: 16. Nov 2024, 12:29
Ich denke auch, dass das Marketing ist .
Ich vermute mal, dass auch der nächste Step noch erreicht wird und die Brillen mit kommen. Vermute, dass es später das Paket im normalen Verkauf mit 2 Brillen + dem Ständer gibt. Die Verpackung wird ja sicherlich im Vorfeld hergestellt und ich kann dann nicht einfach noch einen Ständer und 2 Brillen dazu schmeißen. Aber wie auch immer, wenn es dabei ist freue ich mich, hätte ansonsten eh noch 2 Brillen kaufen müssen.
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