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Umfrage
Heimkinobau
1. Projektoren (50 %, 8 Stimmen)
2. Beamer (50 %, 8 Stimmen)
(Die Umfrage ist beendet)

Heimkinobau

+A -A
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Inventar
#405 erstellt: 08. Mrz 2007, 12:45

Jemand der sich für gewöhnlich in der 1-2K Preisklasse umsieht wies noch nicht einmal das es den JVC gibt.

Gut - da ist jeder anders aber ich behaupte mal das Menschen die HK als Hobby betreiben sehr wohl Preis- und Qualitätsunterschiede kennen. Wenn man sich ernsthaft mit einem Thema beschäftigt, eröffnet sich einem zwangsläufig ein breiteres Spektrum.


Mein Bruder der Neurologe der könnte sich den ohne weiteres leisten, aber er meint auch dass das einfach nicht lohnt und es äusserst dumm wäre.

HK ist auch sicherlich nicht das Hobby Deines Bruders. Der wird Geld in andere Aktivitäten stecken.

Günstig finde ich ihn im übrigen auch nicht. Ich finde viel eher das auch die 2K Beamer ein solches Bild machen sollten.

Wer möchte das nicht.

Gruß
- sig -
Signature
Inventar
#406 erstellt: 08. Mrz 2007, 12:58

Da habe ich auch noch einmal den LG AN 110 sehen dürfen.

Wie ist der denn jetzt. Kannt Du etwas mehr zum AN schreiben? Ich habe den ja vor ca. 2 Jahren nur kurz gesehen und meine Erinnerungen sind leider etwas verblasst. Deine Einschätzung würde bestimmt viele hier interessieren - schon alleine wg. der interessanten Aufstellungsmöglichkeiten.

Gruß
- sig -
sirgoele
Gesperrt
#407 erstellt: 08. Mrz 2007, 13:26

Signature schrieb:

Da habe ich auch noch einmal den LG AN 110 sehen dürfen.

Wie ist der denn jetzt. Kannt Du etwas mehr zum AN schreiben? Ich habe den ja vor ca. 2 Jahren nur kurz gesehen und meine Erinnerungen sind leider etwas verblasst. Deine Einschätzung würde bestimmt viele hier interessieren - schon alleine wg. der interessanten Aufstellungsmöglichkeiten.

Gruß
- sig -



Hallo Sig,

dass gerade meine Einschätzung jemanden interessieren soll ?

Also in Sachen Kontrast und Schwarzwert habe ich ihn mit dem
HC 1100 auf einem Niveau gesehen. So stark hatte ich ihn nicht in Erinnerung. Die Ruckler waren auch nicht mehr zu sehen, auch nicht bei Schwenks. Ich hatte den direkten Vergleich mit dem HD 70 und dem IN 72. Der IN schlägt den HD 70 ganz klar. Mit dem AN 110 sehe ich sie auf einem Niveau, wobei ich sagen muss das sie sich auch im Betriebsgeräusch nichts nehmen. RBE Verhalten war auch ähnlich, beide RBE arm, aber für empfindliche deutlich zu sehen. Der AN 110 ist laut Ronny meinem Verkäufer bei SB aber nicht einmal über den Ladentisch gegangen ! Den IN 72 hat er in den zwei Stunden die ich da war gleich 2x aufgrund der Sonderaktion verkauft ! Die haben einen weißen Aussteller da der wohl auch schon über 1 Jahr alt ist und gerade mal 4 Stunden ausweist. Ich habe für den 500 Euro geboten und böse Blicke geerntet. Für einen über 1 Jahr alten Aussteller den sie als unverkäuflich einstufen und nicht mehr weiter führen wollen und dessen Neupreis bei 1100 liegt hielt ich das für o.K !
Wenn man mit dem Design und den wenigen Anschlüssen klar kommt halt ich den AN 110 für hervorragend !
Signature
Inventar
#408 erstellt: 08. Mrz 2007, 13:54
Hi sirgoele,
Danke für Deinen ausführlichen Bericht. Ich hatte den AN ja auch gut in Erinnerung aber war auf Grund des Cine4Home-Tests etwas verunsichert. IMO wird viel zu wenig über den AN bereichtet und wenn man Deine Einschätzung liest ist der zudem total unterbewertet.


dass gerade meine Einschätzung jemanden interessieren soll ?

Mich schon.

Gruß
- sig -
sirgoele
Gesperrt
#409 erstellt: 08. Mrz 2007, 13:56

Signature schrieb:
Hi sirgoele,
Danke für Deinen ausführlichen Bericht. Ich hatte den AN ja auch gut in Erinnerung aber war auf Grund des Cine4Home-Tests etwas verunsichert. IMO wird viel zu wenig über den AN bereichtet und wenn man Deine Einschätzung liest ist der zudem total unterbewertet.


dass gerade meine Einschätzung jemanden interessieren soll ?

Mich schon.

Gruß
- sig -


Ich bin Heute Abend wieder dort und sehe ihn mir wieder an. Ich werde dann mal noch genauer gucken und berichten. Pronzipiell finde ich ihn aber sehr unterschätzt.
Signature
Inventar
#410 erstellt: 08. Mrz 2007, 14:21
Also wenn der kein 50Hz-Prob. hat ist das IMO die Alternative im günstigen DLP-Bereich. OK - der verbaute De-Interlacer ist Schrott aber wenn man ohnehin digital zuspielt ist das wirklich egal.

Vorteile:
- LS
- relativ großer Zoom-Bereich
- Motor-Zoom
- Motor-Focus
- einfachste Aufstellung
- extrem lange max. Lampenbrenndauer
- hoher WAF

Gruß
- sig -
philipps23
Gesperrt
#411 erstellt: 08. Mrz 2007, 14:29
@sirgoele


1. Bei vernünftigem Schwarz und sattem Kontrast ist er mir zu dunkel, Details und Durchzeichnung in besonders dunklen Szenen kann man nur noch erahnen.

du hattest ja deine einstellung beim Z5 auch auf L1

aber mal im ernst, ich kenne das, sobald ich den schwarzwert anpasse fehlen details...aber mit der einstellung L2 find ichs jetzt klasse und bin zufrieden.

könnt ihr mir trotzdem mal kurz sagen wie ich meine kopfhörer an meinen S52 oder an die Teufel anschließen kann?
sirgoele
Gesperrt
#412 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:03

philipps23 schrieb:
@sirgoele


1. Bei vernünftigem Schwarz und sattem Kontrast ist er mir zu dunkel, Details und Durchzeichnung in besonders dunklen Szenen kann man nur noch erahnen.

du hattest ja deine einstellung beim Z5 auch auf L1

aber mal im ernst, ich kenne das, sobald ich den schwarzwert anpasse fehlen details...aber mit der einstellung L2 find ichs jetzt klasse und bin zufrieden.

könnt ihr mir trotzdem mal kurz sagen wie ich meine kopfhörer an meinen S52 oder an die Teufel anschließen kann?



Hallo,
entweder direkt oder mit Adapter. Adapter gibts überall für 3 Euro.
Unreal_Wauzi
Stammgast
#413 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:13
nur mal kurz zur info:
ich kenne den jvc sehr gut, hatte schon zwei sehr ausführliche vergleiche hinter mir (die über stunden gingen)... es ist ein toller beamer, keine frage - aber trotzdem kostet er 6500€, und das is (egal wie teuer andere beamer sind die ähnliches leisten) einfach viel zu viel kohle...

ich hätte eventuell auch eher screiben sollen das es für MICH persönlich nicht sinnvoll ist einen solchen beamer zu kaufen - meine bildbreite beträgt 230cm bei einem sitzabstand von 450cm - unter diesen vorraussetzungen hab ich den jvc auch gegen den rest verglichen (unter anderem natürlich auch gegen den IN72) u. kann ganz deutlich für mich sagen das der jvc max. das "zweifache" vom IN72 wert ist für meinen persönlichen geschmack...
sirgoele
Gesperrt
#414 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:22

Unreal_Wauzi schrieb:
nur mal kurz zur info:
ich kenne den jvc sehr gut, hatte schon zwei sehr ausführliche vergleiche hinter mir (die über stunden gingen)... es ist ein toller beamer, keine frage - aber trotzdem kostet er 6500€, und das is (egal wie teuer andere beamer sind die ähnliches leisten) einfach viel zu viel kohle...

ich hätte eventuell auch eher screiben sollen das es für MICH persönlich nicht sinnvoll ist einen solchen beamer zu kaufen - meine bildbreite beträgt 230cm bei einem sitzabstand von 450cm - unter diesen vorraussetzungen hab ich den jvc auch gegen den rest verglichen (unter anderem natürlich auch gegen den IN72) u. kann ganz deutlich für mich sagen das der jvc max. das "zweifache" vom IN72 wert ist für meinen persönlichen geschmack...


Mehr als das Dreifache würde ich auch nicht ausgeben wollen...rein in Sachen Bild/Preis Relation.
philipps23
Gesperrt
#415 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:32

sirgoele schrieb:

philipps23 schrieb:
@sirgoele


1. Bei vernünftigem Schwarz und sattem Kontrast ist er mir zu dunkel, Details und Durchzeichnung in besonders dunklen Szenen kann man nur noch erahnen.

du hattest ja deine einstellung beim Z5 auch auf L1

aber mal im ernst, ich kenne das, sobald ich den schwarzwert anpasse fehlen details...aber mit der einstellung L2 find ichs jetzt klasse und bin zufrieden.

könnt ihr mir trotzdem mal kurz sagen wie ich meine kopfhörer an meinen S52 oder an die Teufel anschließen kann?



Hallo,
entweder direkt oder mit Adapter. Adapter gibts überall für 3 Euro.


hmm... wie kann man den denn direkt anschließen? und wo soll der adapter dann rein? die ganzen audio ausgänge sind doch durch die 5.1 boxen belegt
sirgoele
Gesperrt
#416 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:38
Dann gibt es keine Möglichkeit ! Wenn es am E-Concept nicht geht und am DVDP nicht dann geht es eben nicht.
Ein AVR würde Abhilfe schaffen. Deswegen würde ich mir aber keinen kaufen.
philipps23
Gesperrt
#417 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:48
hmmm mist, das hätt ich echt nicht gedacht..aber trotzdem danke für deine antwort sirgoele
evtl. kauf ich mir ne avr bei ebay...son billigteil damit ich wenigstens kopfhörer benutzen kann, denn wenn ich nachts ne film sehn will gibts oft beschwerden


[Beitrag von philipps23 am 08. Mrz 2007, 15:49 bearbeitet]
xray_
Ist häufiger hier
#418 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:54
Ich frag mich sowieso wie diese tollen Beamer die Kompressionsartefakte, Weichzeichnungsfilter und Doppelkonturen etc. der DVD ausbügeln sollen.
Wenn ich erlich bin stört mich das viel mehr als die Defizite meines Beamers.Komisch auch das Ihr darüber kein Wort verliert.Nach meinen bisherigen Erfahrungen eigenen sich etwa nur 20% der DVD`s für den Heimkinogenuss.


[Beitrag von xray_ am 08. Mrz 2007, 15:55 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#419 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:59

xray_ schrieb:
Ich frag mich sowieso wie diese tollen Beamer die Kompressionsartefakte, Weichzeichnungsfilter und Doppelkonturen etc. der DVD ausbügeln sollen.
Wenn ich erlich bin stört mich das viel mehr als die Defizite meines Beamers.Komisch auch das Ihr darüber kein Wort verliert.Nach meinen bisherigen Erfahrungen eigenen sich etwa nur 20% der DVD`s für den Heimkinogenuss.


Hi !

Da hast Du vollkommen recht, ich versuche das Filme schauen komplett auf Premiere HD zu verlegen. Leider bin ich jetzt immer von der Programm Gestaltung und den dämlichen Zeiten abhängig. Aber wenn der Virus erst einmal gesetzt ist dann mag man schlecht gemasterte DVD nicht mehr sehen.

Gruss

Maik
Signature
Inventar
#420 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:12

hmm... wie kann man den denn direkt anschließen? und wo soll der adapter dann rein? die ganzen audio ausgänge sind doch durch die 5.1 boxen belegt

Da gibt es eine Möglichkeit. Elektrostatische Kopfhörer kannst (mußt) Du direkt an dem LS-Ausgängen anschließen. Eine Weiche ist dabei. Sowas gibt's z.B. von Stax (i.d.R. sehr teuer, aber die haben auch günstigere Kopfhörer im ihrer Produktpalette).


Nach meinen bisherigen Erfahrungen eigenen sich etwa nur 20% der DVD`s für den Heimkinogenuss.

Also ich habe dieses Problem nicht bzw. i.d.R. nur dann, wenn die DVDs vom einem alten Videomaster gezogen wurden und das ist wirklich die Ausnahme. Evt. verbessert sich Dein Ergebnis bereits der Tausch des DVD-Ps.

Gruß
- sig -
xray_
Ist häufiger hier
#421 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:35
Der Panasonic S99 zeigte genau die selben Fehler der DVD, wieso auch nicht die sind halt drauf.
Die Videobitrate mancher DVD`s liegt bei 4Mb/s und darunter und werden mit Effekten verschlimmbessert.
Man kann das Bild natürlich künstlich Weichzeichnen, dann fällt das alles nicht so auf.
Man kann diverse Fehler sogar mit einem Röhrenmonitor nachvollziehn, da muss aber wegen der Größe ganz genau hinschauen.
moncheeba
Inventar
#422 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:41
Moin.

Ich habe aber in letzter Zeit (naja, eigentlich seitdem ich meinen Z4 habe) auch auch immer wieder feststellen müssen, dass nicht jede DVD Beamertauglich ist, leider.

Was mich besonders stört ist die Unschärfe! Ich vermute mal dass allein schon beim Filmen/Produzieren die Kameras schon nicht den richtigen Fokus gesetzt bekommen habe und dass dieses dann auf einem Beamer noch deutlicher zu sehen ist als auf einem TV...hinzu kommen dann Kompressionsartefakte usw....

Aber in erster Linie finde ich sollten gerade Dinge im Vordergrund einfach perfekt scharf sein, verdammt!! Mir ist häufig beim gucken so, als wenn ich meine Brille jedesmal putzen müsse oder mal wieder zum Arzt gehen sollte (aber da war ich erst letztens).
Und das bei meiner Beamer/DVDP Kombo, die wohl eher zur Überschärfe neigt, naja....

Zumindest das sollte dann mit dem HD Zeitalter ein wenig verbessert werden.
Die übrigen Fehler, die so vielen Beamerfeunden den Spaß verderben sind für mich eher nicht ganz so nervig; also klar könnte der Z4 ein wenig nmehr Durchzeichnung in dunklen Bereichen haben, aber so isses nunmal halt.

Dennoch: wäre mir alles mehr oder weniger egal, wenn die DVD-Qualität einfach besser wäre!! Aber das wird sich jetzt wohl auch net mehr ändern...wann bekommt meine Videothek endlich HD-Filme??
Ich glaub dann würd ich lagsam echt schwach werden, was einen HD-Player angeht, zumal auch die PS3 in den Startlöchern steht

gruss moncheeba
Signature
Inventar
#423 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:41

Der Panasonic S99 zeigte genau die selben Fehler der DVD, wieso auch nicht die sind halt drauf.

Da hast Du natürlich recht - da ich nicht weiss welchen Player Du hast war das ja auch nur ein möglicher Ansatzpunkt. Der Unterschied zwischen dem von Dir erwähnten S99 und einem Standardplayer ist beispielsweise enorm. Wie gesagt - ich habe diese Probleme nur mit wenigen DVDs obwohl ich bis 3,2m Breite projiziere und extrem kritisch bin.

Mit HD-Wiedergabe kann man die SDs natürlich nicht vergleichen aber für sich gesehen ist bei mir das SD-Bild selten "grottig".

Gruß
- sig -
xray_
Ist häufiger hier
#424 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:06
@Signature
Was hast Du denn für Komponenten?

Ansonsten freu ich mich auch schon auf HD oder gut gemasterte DVD`s.
sirgoele
Gesperrt
#425 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:15
So bi wieder da ! Zurück von meinem zweiten Besuch.
Diesmal wars nicht ganz so gut. Der AN 110 ist gut Leute. Ich bin zwar echt ein kritischer Zeitgenosse, aber mit dem könnte ich echt leben. Zwei Sachen sind aber wichtig zu wissen. Er hat sehr wenih Eingänge, er ist definitiv lauter als die 24DB die LG angibt und der Standfuß muss für 120 Euro extra dazu gekauft werden. Vom Bild her ein Niveau mit HC 1100 würde ich sagen.

Den IN 74 habe ich nicht genommen, weil er 599 kosten soll. Meine Frau hat noch einen Amazon Gutschein rausgekramt und wenn ich den Abziehe zahle ich bei Amazon 474 Euro. Bei 125 Euro hört die Freundschaft auf. Ich habe drauf hingewiesen, aber der Händler wollte nicht einen Cent runter gehen...Pech gehabt. Nach dem Ich gesagt hatte das ich den JVC nicht nehme, weil ich für einen Beamer keinen Kredit aufnehmen will war die Luft eh raus. Ich hatte das Gefühl das man es nur noch schnell hinter sich bringen wollte. Als ich dann auch noch erwähnte das mich der In bei Amazon nur 474 kostet wars irgendwie vorbei.

Nun ja, ein guter Händler zeichnte sich auch dadurch aus das er dem Kundne ein kleines Erfolgserlebnis gönnt und ihn weiter gut berät und behandelt, auch wenn er aus sehr nachvollziehbaren Gründen wie ich meine keinen 6500 Euro Beamer kauft. Ich werde trotzdem meinen nächsten wirklich guten und teuren Beamer dort kaufen, aber der Preis muss verhandelbar sein, erst Recht bei 6500 Euro.
Signature
Inventar
#426 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:35

und der Standfuß muss für 120 Euro extra dazu gekauft werden.

Kannst Du den AN nicht einfach an die Wand hängen? Das ist doch gerade das Geile an diesem Teil...
sirgoele
Gesperrt
#427 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:41

Signature schrieb:

und der Standfuß muss für 120 Euro extra dazu gekauft werden.

Kannst Du den AN nicht einfach an die Wand hängen? Das ist doch gerade das Geile an diesem Teil...


Ja natürlich, es war halt als grundsätzliche Info gedacht.
Aber da ruckelte auch Heute wieder nichts.

Im übrigen habe ich meinen Freund beimMedistar angerufen und der wollte mir den BENQ 7700 für 1200 verkaufen. Den 8720 gibts für 2400 ! Wie dem auch sei, der Tenor wieder der selbe BENQ oder SHARP alle anderen machen Mist. Und nun kommts. Der JVC ist in weitestem Sinne ein LCD und wie dessen Bild nach 2 Jahren und/oder 2000 Stunden aussieht müssen wir erst noch sehen. Der HC 5000 ist Schrott, die D6 Panel sind nicht mehr organisch sondern chemisch, aber auch da weiß man nicht ob und wie sie altern. Ausserdem ist der HC 5000 nur vom billigsten..alle Teile. So ging das in einer Tour. In USA sagte er gäbe es schon die ersten unzufriedenen JVC Kunden die alle zum W10000 wechseln, da der den JVC an die Wand spielt !
Es macht echt keinen Spass mehr beim Medistar.
Signature
Inventar
#428 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:15

Ja natürlich, es war halt als grundsätzliche Info gedacht.
Aber da ruckelte auch Heute wieder nichts.

Ich frage aus einem bestimmten Grund. Habe vor mein Wohnzimmer umzubauen und dann kommt leider nur ein DLP-Beamer mit LS in frage. Kenne hier in der Gegend leider keinen Händler, der einen AN vorführbereit hat. Mein 3000er ist sicherlich etwas besser (u.a. bessere Projektionslinse) aber es ist das gleiche DC2-Panel verbaut (der AN kann auch 16:10) also sooo groß wird der Unterschied nicht sein. Wenn's wirklich nicht ruckelt wäre der AN ein DLP-Beamer den ich super integrieren könnte - nein - ich kenne derzeit selbst aus dem LCD-Bereich keinen Besseren was diesen Punkt anbelangt. Der suboptimale Deinterlacer des AN ist für mich irrelevant, da ich ohnehin nur digital zuspiele. Die wenigen Eingänge sind mir egal - ein HDMI-Eingang reicht IMO völlig. Und den Standfuß würde ich ohnehin niemals verwenden...

Ich sage nicht, dass ich wirklich tauschen will aber es ist eine Überlegung.

Sach' ma' - was das Bild scharf und wie breit war in etwa die Projektion?

Gruß
- sig -


[Beitrag von Signature am 08. Mrz 2007, 19:21 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#429 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:20

Signature schrieb:

Ja natürlich, es war halt als grundsätzliche Info gedacht.
Aber da ruckelte auch Heute wieder nichts.

Ich frage aus einem bestimmten Grund. Habe vor mein Wohnzimmer umzubauen und dann kommt leider nur ein DLP-Beamer mit LS in frage. Kenne hier in der Gegend leider keinen Händler, der einen AN vorführbereit hat. Mein 3000er ist sicherlich etwas besser (u.a. bessere Projektionslinse) aber es sind die gleichen Panels verbaut (der AN kann auch 16:10) also sooo groß wird der Unterschied nicht sein. Wenn's wirklich nicht ruckelt wäre der AN ein DLP-Beamer den ich super integrieren könnte - nein - ich kenne derzeit keinen Besseren was diesen Punkt anbelangt. Der suboptimale Deinterlacer des AN ist mir egal, da ich ohnehin nur digital zuspiele. Die wenigen Eingänge sind mir egal - ein HDMI-Eingang reicht IMO völlig. Und den Standfuß würde ich ohnehin niemals verwenden...

Ich sage nicht, dass ich wirklich tauschen will aber es ist eine Überlegung.

Sach' ma' - was das Bild scharf und wie breit war in etwa die Projektion?

Gruß
- sig -

Das Bild war knackscharf und die Leinwand dort hat ca 2,5m breite. Die Ausleuchtung war sehr gut und die Schärfe war auch in den Ecken noch sehr gut. Wir haben 2Fast2Furios und Gladiator und zuletzt Mumie2 angespielt. Alles war sehr gut, ich habe nicht entdeckt was mich persönlich vom Kauf abhalten könnte. Halterung brauche ich nicht und Eingänge.....habe einen HDMI 3ér Switcher. Leider empfand ich das RBE Verhalten nicht anders als bei einem 4x DLP. Aber grundsätzlich eher RBE Arm. Ich weis nicht wo du wohnst, aber die SB in Kassel und in Berlin haben den vorführbereit.
Signature
Inventar
#430 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:22
NRW

[NACHTRAG]
Ist der Bildeindruck Deines Erachtens besser als der des Z5 (den kenne wir beide ja ganz gut)?


[Beitrag von Signature am 08. Mrz 2007, 19:26 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#431 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:28

Signature schrieb:
NRW

[NACHTRAG]
Ist der Bildeindruck Deines Erachtens besser als der des Z5 (den kenne wir beide ja ganz gut)?


Auf jeden Fall mehr Tiefe, plastischer. Ansi Kontrast und auch Schwarzwert habe ich stärker als beim Z5 gesehen und den Z5 kenne ich nun wirklich gut. Wie gesagt, ich würde ihn am ehesten mit dem HC 1100 vergleichen. Hat mich echt überrascht das gute Gerät.

Gerade bei 2Fast 2Furious hatte in den Szenen die wir geguckt haben rasante Kameraschwenks und viel harte Kontraste, tiefe Nachthimmel. Der hat das alles sehr gut gemeistert. Es ist ja auch leichter den AN 110 mich zu beeindrucken...eher als dich ! Ich habe auf dem Z5 geguckt und den putzt er weg. Du hast den HC 3000, mag sein das du ihn dann schwächer siehst weil er dem HC 3000 unterlegen sein könnte.
Aber wie gesagt, ich war sehr positiv überrascht. Aber auch der IN 72 hat mich erneut von den Socken gehauen. Leider kann ich nur 1,80m breite mit dem projizieren, dass ist bei Scope dann ziemlich wenig. Es wären ja gerade mal knappe 78cm Bildhöhe bei 3,5m Sitzabstand.


[Beitrag von sirgoele am 08. Mrz 2007, 19:34 bearbeitet]
Signature
Inventar
#432 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:33

sirgoele schrieb:

Signature schrieb:
NRW

[NACHTRAG]
Ist der Bildeindruck Deines Erachtens besser als der des Z5 (den kenne wir beide ja ganz gut)?


Auf jeden Fall mehr Tiefe, plastischer. Ansi Kontrast und auch Schwarzwert habe ich stärker als beim Z5 gesehen und den Z5 kenne ich nun wirklich gut. Wie gesagt, ich würde ihn am ehesten mit dem HC 1100 vergleichen. Hat mich echt überrascht das gute Gerät.

Den MUSS ich mir nochmal in Ruhe ansehen. Ich habe im WZ eine Deckenhöhe von 3,30m und musste den 3000er trotz seines hohen Offsets ein ganzes Stück von der Decke abhängen. Das sieht in meinen Augen einfach besch... aus. Jetzt weisst Du auch, warum ich ein großer Freund von steilen Offsets bin wenn kein LS vorhanden ist.

Gruß
- sig -
sirgoele
Gesperrt
#433 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:38
Bringen wir es mal auf den Punkt !
Ich habe den AN 110 deutlich stärker gesehen als er bei C4H abschneidet. Allerdings sehen die natürlich auch deutlich teurere und bessere Beamer und.......


was weis ich schon ?
Signature
Inventar
#434 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:47
Der C4H-Test war IMO vernichtent und hat sicherlich auch dazu beigetragen, dass der AN kein Renner geworden ist. Auch mich hat das etwas verunsichert denn C4H ist i.d.R. eine der besseren Quellen.

Trotzdem habe ich immer etwas an diesem Test gezweifelt, da ich den AN kurz vorher auf einer Messe gesehen habe und mein Eindruck durchweg positiv war.

Gruß
- sig -
sirgoele
Gesperrt
#435 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:54

Signature schrieb:
Der C4H-Test war IMO vernichtent und hat sicherlich auch dazu beigetragen, dass der AN kein Renner geworden ist. Auch mich hat das etwas verunsichert denn C4H ist i.d.R. eine der besseren Quellen.

Trotzdem habe ich immer etwas an diesem Test gezweifelt, da ich den AN kurz vorher auf einer Messe gesehen habe und mein Eindruck durchweg positiv war.

Gruß
- sig -


Ich denke das hast du gut analysiert, allerdings hat mit Sicherheit der Einführungspreis von 2800 Euro eine Rolle gespielt. Die Gentlemen von C4H tragen eine sehr große Verantwortung, da sich wirklich sehr viele Leute an dieser Seite orientieren. Allerdings so wie ich Uli hier und in PNs kennengelernt habe gehe ich davon aus das dort alles mit Rechten Dingen zugeht. Trotzdem macht es micht stutzig warum dort gewisse Marken quasi nicht existent sind.
Signature
Inventar
#436 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:59

Trotzdem macht es micht stutzig warum dort gewisse Marken quasi nicht existent sind.

... oder gewisse Fehler nicht in allen Bereichen existent sind. Falls der AN der wirklich keine Microrucker hat (wenn auch nur bei digitaler Zuspielung) hätte man das sehen und entsprechend bewerten müssen. Es gibt nämlich jede Menge gut getestete Beamer bei denen digitale Zuspielung Pflicht ist.

Der Einführungspreis war IMO nicht zu hoch. Damals haben BenQ 7700 und Toshi MT 700 mehr gekostet.

Gruß
- sig -
sirgoele
Gesperrt
#437 erstellt: 08. Mrz 2007, 20:03
Es kann auch sein das ich die Ruckler nicht gesehen habe, aber da müßte ich mich echt täuschen, da ich diese Ruckler aus USA wirklich sehr gut kenne !Meine Frau hat auch nichts gesehen.
Signature
Inventar
#438 erstellt: 08. Mrz 2007, 20:04

sirgoele schrieb:
Es kann auch sein das ich die Ruckler nicht gesehen habe, aber da müßte ich mich echt täuschen, da ich diese Ruckler aus USA wirklich sehr gut kenne !Meine Frau hat auch nichts gesehen.


Deswegen sagte ich auch "Falls".
Maikj
Inventar
#439 erstellt: 08. Mrz 2007, 20:24

sirgoele schrieb:
So bi wieder da ! Zurück von meinem zweiten Besuch.

Den IN 74 habe ich nicht genommen, weil er 599 kosten soll. Meine Frau hat noch einen Amazon Gutschein rausgekramt und wenn ich den Abziehe zahle ich bei Amazon 474 Euro. Bei 125 Euro hört die Freundschaft auf. Ich habe drauf hingewiesen, aber der Händler wollte nicht einen Cent runter gehen...Pech gehabt. Nach dem Ich gesagt hatte das ich den JVC nicht nehme, weil ich für einen Beamer keinen Kredit aufnehmen will war die Luft eh raus. Ich hatte das Gefühl das man es nur noch schnell hinter sich bringen wollte. Als ich dann auch noch erwähnte das mich der In bei Amazon nur 474 kostet wars irgendwie vorbei.


Hi Sir !

Beratung hat Ihren Preis und das ein Händler dir an 2 Tagen so viele Geräte vorführt und Du nicht mal bereit bist dann mehr zu zahlen als beim Kistenschieber wie Amazon verwundert mich schon.


Gruss
Maik
gerikoe
Stammgast
#440 erstellt: 08. Mrz 2007, 21:22
hi

erst mal hallo habe heute meinen beamer bekommen juhu ein z5 isses geworden nun erst mal probieren habe mir ja vorige woche einen s52 gekauft nun warte ich nur noch auf meine leinwand die wird sicherlich morgen kommen nun werfe ich das bild erstmal auf eine schaumstoffplatte die hatte ich noch übrig vom esstisch iss aber gross ,die leinwand ist 2,20 x1,90 von C4H die hänge ich erst mal im wohnzimmer auf weil da auch meine anlage steht mit 7.1
mit meinen grossen raum werde ich in aller ruhe planen und werde es in aller ruhe bauen erst mal wohnzimmerfeeling das muss erstmal reichen .ich muss aber sagen das bild hat mich ganzschön beeindruckt auch auf schaumstoff iss echt klasse da will man garnicht mehr aufhören zu schauen
aber nun mal was anderes habt ihr irgend einen tip wie man den s52 am beamer am besten einstellt ohne viel zu probiern
wäre mir viel geholfen ach übrigens habe ich den beamer über hdmi angeschlossen
gruss gerikoe
sirgoele
Gesperrt
#441 erstellt: 08. Mrz 2007, 21:38
Hallo Maikj,

kalr bin ich bereit einen kleinen Aufpreis zu bezahlen, aber ich sehe das in Relation zum Kaufpreis des Beamers. Die wollen 599 Euro haben und bei Amazon wären es abzüglich des Gutscheins 474 Euro ! Das sind über 20% Unterschied !...definitiv zuviel für eine Beratung die sehr nett und höflich war, aber in jeder Sekunde darauf abzielte mir den JVC zu verkaufen !

Momentan hat sich für mich die Möglichkeit ergeben ggf. einen Optoma HD 73 zu kaufen. Den Kaufpreis nenne ich erstmal nicht. Der Hacken, ich müßte ihn "blind" nehmen.

Andere Alternative, der AN 110 ! Den habe ich gesehen und er hat mich überzeugt.

Der IN wird wohl einzig und allein daran scheitern, dass er auf die Entfernung nicht die gewünschte Größe macht.
Ich möchte mich ungern von derzeit 2,12m Bild auf 1,80m verkleinern. Eher wollte ich mich auf 2,30m vergrößern.

Nun ja, sobald ich einen habe werde ich es äuch natrülich wissen lassen.

Gentlemen, ich empfehle mich
philipps23
Gesperrt
#442 erstellt: 08. Mrz 2007, 22:18
@gerikoe

ich habe den Z4 und den S52...da der Z4 und der Z5 relativ gleich sind hab ich hier ein paar tips für die einstellungen des S52

Bei SETUP auf der Fernbedienung stellst du PLASMA und RGB ein, unbedingt! Auf der FB siehst du dann auch noch einen knopf der dich in andere einstellungen bringt..bin grad an der arbeit, weiß nichtmehr wie der heißt, war auf jedenfall unten rechts irgendwo. dann gehst du da auf bild, dann stellst du KINO ein, aber diese einstellung geht leider immer wieder zurück auf den uhrzustand...deswegen ist es wichtig es immer wieder auf KINO zu stellen. eine macke des s52...aber das bringt echt viel, habs getestet!

Dort (im selben Menu) kannst du auch auswählen ob du RGB haben willst oder 4:2:2 oder noch irgendwas...da nimmst du 4:2:2

Desweiteren kannst du bei etwas körnigeren Bildern bei der dortigen Benutzereinstellung (auch bei den bildoptionen) die schärfe auf 0 regeln (maximal geht diese bis7) dadurch geht die körnigkeit weg..leider auch die schärfe...aber bei schlechten dvds wirst du eine besserung sehen!

jo das war erstmal das wichtigste...es kommt natürlich auch immer darauf an wie dein beamer eingestellt ist...welche lichtverhältnisse blablabla...aber trotzdem...diese einstellung sind gut, hab sie selber nach ausgiebigen testen für gut befunden,vertrau mir einfach


[Beitrag von philipps23 am 08. Mrz 2007, 22:19 bearbeitet]
moncheeba
Inventar
#443 erstellt: 08. Mrz 2007, 23:24

philipps23 schrieb:
@gerikoe
Auf der FB siehst du dann auch noch einen knopf der dich in andere einstellungen bringt..



Hi,

da philipps23 und ich das gleiche Equipment haben, kann ich auch mal schnell helfen:

Undzwar ist dieser Knopf "Functions"!

Da kannste dann auch Einstellen, welche Auflösung anliegen soll(Upscaling), also beim Sanyo wäre hier 720p die erste Wahl...kannst auch testen ob dir die 1080i Auflösung gefällt, ich habe den Eindruck es macht das Bild ein wenig weicher...

Sonst wie philipps schon sagte, sollteste du die verschiedenen Bildmodi mal durchprobieren, wie Kino1 oder Kino2, Dynamisch usw...steht aber auch alles im Manual

Ich habe auch auf PLASMA und RGB! Das solltest du auch unbedingt machen, da das Bild bei LCD/PROJEKTOR Einstellung deutlich unruhiger ist.
Meiner ist weiterhin auf 720p, 4:2:2 oder RGB und evtl. mal nen HD-Verbesserer (Stufe 1, nur wenn sehr gute DVD-Quali vorliegt, dann evtl. auch Stufe2) einschalten. Sollte hier RGB zu dunkel sein, kannste wie gesagt die Einstellung 4:4:4 oder eben 4:2:2 wählen.

Sonst einfach weiterfragen...

Es gab auch mal im Netz ne Seite mit nem sehr ausführlichen Test zum S52, ich find sie nur leider nicht mehr...evtl. kennt sie jemand anderes hier?

gruss moncheeba
Unreal_Wauzi
Stammgast
#444 erstellt: 09. Mrz 2007, 01:44
mhhh, komisch - also ich kann aus eigener erfahrung so gut wie alle negativen punkte aus dem cine4home test des AN110 bestätigen - ich fand das teil ziemlich schlecht... erst recht im vergleich mit dem damaligen hc3000 - da war der mitsu um welten besser in sämtlichen belangen - selbst für 500€ hätte ich mir damals de AN110 nicht gekauft, der hatte soviel macken rein bildteschnich, das war schon nicht mehr schön...

mhh, kann ich kaum nachvollziehen deine begeisterung für den LG... oder is das teil mittlerweile soviel verbessert worden mit software u. eventuell auch hardware updates?! muss ja schon...
sirgoele
Gesperrt
#445 erstellt: 09. Mrz 2007, 09:59
Also ich habe jetzt keinen ganzen Film auf dem gesehen, wir haben drei Filme für je 7-8 Minuten angespielt, aber was ich gesehen habe war eben durchaus als gut zu bezeichnen. Ich bin nicht durch den Laden gesprungen vor Freude wie beim JVC, aber ich könnte mir den in meinem Wohnzimmer vorstellen.....wenn ihn meine Frau nicht so hässlich fände.
Lighty'
Stammgast
#446 erstellt: 09. Mrz 2007, 10:24

Maikj schrieb:

Hi Sir !

Beratung hat Ihren Preis und das ein Händler dir an 2 Tagen so viele Geräte vorführt und Du nicht mal bereit bist dann mehr zu zahlen als beim Kistenschieber wie Amazon verwundert mich schon.


Gruss
Maik


Maik, gibs auf, ich hab mir da auch schon den Mund fusselig geredet... Ich seh das genauso wie du. Soll jeder bei nem Kistenschieber kaufen, kein Problem. Aber doch bitte dann nicht die Beratung von Fachgeschäft schnorren. Für mich zählt sowas zu Loyalität und Fairness. Nunja... Anscheinend stimmen unsere veralteten Ansichten nicht mehr mit öhmm... "der modernen Welt" überein...
sirgoele
Gesperrt
#447 erstellt: 09. Mrz 2007, 10:47
Hallo,

ihr redet bei puren Schwachsinn !
Natürlich kaufe ich auch lieber beim Gachhändler vor Ort, aber nicht wenn die Relationen nicht stimmen.
Gegenbeispiel: Ihr wollte einen Toshiba HD E1 kaufen, bei eurem Haus und Hof Händler kostet er 599 und bei Amazon 474...wo kauft ihr ?
Genau so muss man das sehen. Ein kleines Erfolgserlebnis mußt du dem Kunden lassen. Ausserdem sprechen wir davon das die mir in bälde den JVH für 6500 verkaufen wollen, da würde ich als Händler den IN 72 noch als Geschenk dazu geben. Schnorren muss ich auch nicht, ich kenne den Laden und die Jungs, wir sind alle per DU !

Ich hätte auch nicht über 100 Euro bei einem teuren Beamer gestritten, aber 125 Euro sind in Relation zu den 474 Euro die ich bei Amazon bezahlen müßte 30% Aufpreis und das macht keiner, da soll mir keiner sich wichtig tun und oberschlau daher kommen.

Ich gebe meinem Frisör 10% Trinkgeld ! Im Restaurant auch nur 10%, da werde ich nicht 30% mehr für einen Beamer ausgeben als ich müßte. Wenn die verkaufen wollen sollen sie vernünftige Preise ansetzen die nicht an der Realität vorbei gehen. Ich hann z.B nicht 1300 Euro für einen Z5 verlangen wenn der für 999 bzw. gängige 1100 zu haben ist. Wer die 200 Aufpreis bezahlt ist in meinen Augen einfach nur dumm oder hat keine Ahnung. Möglich auch das beides zutrifft. Ich kann als Händler nicht meine Augen verschließen und auf druchzug stellen, dann muss ich mich nicht wundern dass ich noch 40 Z5 im Lager habe und kaum einen verkaufe.

Also in diesem Sinne.
Lighty'
Stammgast
#448 erstellt: 09. Mrz 2007, 10:59
da wir die diskussion schonmal hatten beende ich sie schonmal hier, ehe dir wieder sämtliche argumente ausgehen und du ebenfalls wieder abschweifst (was haben trinkgelder beim frisör mitm beamerkauf zu tun?!)

grüße, lighty
sirgoele
Gesperrt
#449 erstellt: 09. Mrz 2007, 11:02

Lighty' schrieb:
da wir die diskussion schonmal hatten beende ich sie schonmal hier, ehe dir wieder sämtliche argumente ausgehen und du ebenfalls wieder abschweifst (was haben trinkgelder beim frisör mitm beamerkauf zu tun?!)

grüße, lighty



Es soll Relationen aufzeigen ! Aber du hast Recht, dass bringt hier nichts weil wir grundverschiedene Meinungen haben, da können wir argumentieren bis uns die Schamhaare ausfallen.
mschuldes
Ist häufiger hier
#450 erstellt: 09. Mrz 2007, 12:17
Moin!

Ich klinke mich einfach mal hier mit meiner Frage ein:
ich habe vor einiger Zeit schon mal einen Threat eröffnetzwecks Beamerkauf - der Kauf selbst ist bis heute allerdings nicht erfolgt. Damals tendierte ich zum HD70.

Jetzt lese ich hier, dass der IN hochgelobt wird und dabei noch einiges weniger kostet; oder aber, dass der LG ein top Gerät sein soll.

Meine Frage lautet deshalb: merke ich die paar Pixel mehr (Unterschied IN zu LG pder Optoma) bei DVD oder XBox360-Spielen? Anschluss DVD wäre über HDMI / XBox über YUV.

Leinwandbreite wäre ca 200cm. Sitzabstand ca 340cm.

Was würdet ihr mir empfehlen?

Danke und Gruß,

Matthias

PS: in welcher Höhe müsste ich den LG aufhängen bei einer Bildhöhe von 113cm (bei 200cm Breite und 16:9; Beamer-Leinwand-Abstand: 3,85 / Zoom 1,25)?
sirgoele
Gesperrt
#451 erstellt: 09. Mrz 2007, 12:26

mschuldes schrieb:
Moin!

Ich klinke mich einfach mal hier mit meiner Frage ein:
ich habe vor einiger Zeit schon mal einen Threat eröffnetzwecks Beamerkauf - der Kauf selbst ist bis heute allerdings nicht erfolgt. Damals tendierte ich zum HD70.

Jetzt lese ich hier, dass der IN hochgelobt wird und dabei noch einiges weniger kostet; oder aber, dass der LG ein top Gerät sein soll.

Meine Frage lautet deshalb: merke ich die paar Pixel mehr (Unterschied IN zu LG pder Optoma) bei DVD oder XBox360-Spielen? Anschluss DVD wäre über HDMI / XBox über YUV.

Leinwandbreite wäre ca 200cm. Sitzabstand ca 340cm.

Was würdet ihr mir empfehlen?

Danke und Gruß,

Matthias

PS: in welcher Höhe müsste ich den LG aufhängen bei einer Bildhöhe von 113cm (bei 200cm Breite und 16:9; Beamer-Leinwand-Abstand: 3,85 / Zoom 1,25)?



Hallo,

also ich habe alle drei genannten Beamer erst vor einigen Tagen gesehen. Ich hielt mal sehr viel von dem Optoma, aber im Vergleich mit dem IN 72 verliert er. Das Bild wirkt platt, der IN 72 ist satter - tiefer. Die Auflösung...dazu habe ich eine ganz spezielle Meinung, ich sehe nicht einen Grund warum man für den Optoma 300 Euro mehr ausgeben sollte. Der LG ist gut, aber wenn du keinen Len-Shift benötigst und kein Problem mit RBE hast sehe ich auch hier keinen Grund 600 Euro mehr auszugeben. Der LG und der IN 72 bewegen sich in Sachen Bildquali m.E auf einem Niveau, der HD 70 einen Ticken dahinter,.......aber das haben andere auch schon andersrum erlebt.

www.projektorendatenbank.de

da wird dir geholfen.
Dort gibt es auch Entfernungsrechner für jeden Beamer.
Aber Vorsicht, in Einzelfällen stimmen viele Angaben auch nicht. Bei den genannten Beamer ist aber alles o.K, da ich die Seite selbst besucht habe in den letzten Tagen weis ich das.


[Beitrag von sirgoele am 09. Mrz 2007, 12:53 bearbeitet]
mschuldes
Ist häufiger hier
#452 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:47
Hi sir!

Vielen Dank für deine Antwort. ich denke dann wirds der IN - zumindest bis FullHDs erschwinglich sind (für mich).

@all:
Für Spiele sollte der ja ohne weiteres geeignet sein - IN wirbt ja genau damit!?

Macht es bei der Auflösung (854xIrgendwas) Sinn über HD-DVD / Blu-Ray nachzudenken oder kann man sich das ohne FullHD eh schenken? Ich habe bisher nämlich Abstand davon genommen, da mein Plasma auch nur die normale TV-Auflösung hat.

Letzte Frage: ich habe an meinem Reciever nur einen YUV-Ausgang, der zum Plasma führt. Allerdings würde ich gerne die XBox (die am Reciever hängt) auch an den Beamer anschliessen. Gibt es da YUV-Verteiler, die automatisch umschalten? Also vom Reciever in den YUV-Verteiler und von diesem in den Plasma und den Beamer?

Danke und Gruß,

Matthias
sirgoele
Gesperrt
#453 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:54

mschuldes schrieb:
Hi sir!

Vielen Dank für deine Antwort. ich denke dann wirds der IN - zumindest bis FullHDs erschwinglich sind (für mich).

@all:
Für Spiele sollte der ja ohne weiteres geeignet sein - IN wirbt ja genau damit!?

Macht es bei der Auflösung (854xIrgendwas) Sinn über HD-DVD / Blu-Ray nachzudenken oder kann man sich das ohne FullHD eh schenken? Ich habe bisher nämlich Abstand davon genommen, da mein Plasma auch nur die normale TV-Auflösung hat.

Letzte Frage: ich habe an meinem Reciever nur einen YUV-Ausgang, der zum Plasma führt. Allerdings würde ich gerne die XBox (die am Reciever hängt) auch an den Beamer anschliessen. Gibt es da YUV-Verteiler, die automatisch umschalten? Also vom Reciever in den YUV-Verteiler und von diesem in den Plasma und den Beamer?

Danke und Gruß,

Matthias



Also sagen wir mal so. Bis vor kurzem hatte ich den Z5 mit 720p Auflösung und der war bei echtem HD Material trotzdem nicht so stark wie der IN 72 ! Obwohl man Auflösungsbedingt was anderes erwarten müßte ist der IN mit HD deutlich stärker als der Z5 !...und das sagt dir jemand der sein halbes Leben mit Sanyos verbracht hat.
Ich muss deine Frage mit einem klaren ja beantworten, es macht absolut Sinn !
Was bei HD ein wenig fehlt ist die Detailauflösung, aber trotzdem ein satter Zugewinn. Bei dem JVC habe ich in Herr der Ringe in den Waldszenen Rillen und Furchen in Bäumen gesehen von denen ich nicht mal wußte das es sie gibt.
Di exzellente Qualität der HDs ist aber für jeden Beamer ein Zugewinn völlg unabhängig von der Auflösung des Beamers.

Für dein YUV Problem gibt es günstige Switcher bei Ebay.


[Beitrag von sirgoele am 09. Mrz 2007, 13:57 bearbeitet]
mschuldes
Ist häufiger hier
#454 erstellt: 09. Mrz 2007, 14:12
Dank dir nochmal!


sirgoele schrieb:

Für dein YUV Problem gibt es günstige Switcher bei Ebay.


Ist das sowas:
http://cgi.ebay.de/V...eZWD1VQQcmdZViewItem
Gruß,

Matthias


[Beitrag von mschuldes am 09. Mrz 2007, 14:13 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#455 erstellt: 09. Mrz 2007, 14:18

mschuldes schrieb:
Dank dir nochmal!


sirgoele schrieb:

Für dein YUV Problem gibt es günstige Switcher bei Ebay.


Ist das sowas:
http://cgi.ebay.de/V...eZWD1VQQcmdZViewItem
Gruß,

Matthias


wunderbar und top Preis !
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