SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

Maikj schrieb:

Hi Nudge ! Sorry, aber Du solltest wirklich mal akzeptieren, das die Vorteile die 350 bietet, halt von jedem anders beurteilt/gewichtet werden. Und nicht gerade wenige sehen hier eben nicht das Übergerät. Evtl. toppt ja bereits der deutlich günstigere HW 15 den JVC. Aber Du konntest ja bereits 1 Jahr das Bild geniessen und darauf kommt es ja an.

Mein Statement bezog sich jetzt weniger auf die Beamer, als vielmehr auf Sir. Hab auch schon den ein oder anderen Erguß von ihm auf ebmule gelesen. Sehe es daher wie Faulkner: er ist schon a bisserl neben der Spur. Hat er ja selbst mal zugegeben.

Ich persöhnlich freue mich auf Surbiers Vergleich, ich denke kaum das einer von Euch beiden irgendwie objektiver ist als der andere. Das geht eh kaum bei diesem Thema.

Auch wenn's mir keiner glaubt: mir ist die Marke vollkommen egal ! Für mich zählt die Leistung zu einem fairen Preis. Wenn Sony nachweislich einen besseren Beamer gebaut hat als JVC, gratuliere ich Sony dazu. Warten wir doch einfach mal die ersten Ergebnisse ab.

PS : Ich kann keine € 2000,- für einen Beamer ausgeben, ins so fern stellt sich die Frage für mich derzeit nicht.

Der HC3100 lag doch im ähnlichen Preisrahmen

Mir waren bei der Aufrüstung meiner Anlage andere Komponenten wichtiger. Den HC3100 betrachte ich immer noch nicht als Baustelle. ich bin immer noch zufrieden.

Darf man fragen, was Du aufgerüstet hast ?

Hi !

Wir driften ab : Ich habe etwas über 1500,-- Euro ausgegeben, mehr soll es auch beim nächsten mal nicht sein.

€ 1.000,- für einen neuen Sub ( Klipsch Rt 10 ) war mir erst mal wichtiger als ein neuer Beamer.


LG

Maik

Hi Maikj

Schön, wieder einmal von Dir zu hören.

Ich werde, sofern von meinem Lieferanten beide Beamer lieferbar sind, im November den angekündigten Vergleich ziehen und hier posten.
Je nachdem, für welchen Beamer ich mich entscheiden werde, erlaube ich mir, den Bericht im jeweiligen Thread zu posten (Sony oder JVC). Aufgrund der Eckdaten bin ich sehr gespannt, was da rauskommen wird. Dem Sony wird ja nachgesagt, dass er in einigen wichtigen Punkten klar zugelegt habe, während der HD550 performancemässig auf dem Stand des HD350 stünde. Wenn ich mir ausmale, dass bereits im letzten Vergleich unter den von mir gesetzten Voraussetzungen der Abstand zwischen HD350 und HW10 nicht dazu ausgereicht hat, dass ich den JVC gekauft hätte, bin ich gespannt, ob Sony nun, zu einem wohl höheren Preis als der HW10, wieder zu überzeugen vermag.

Tatsache ist auf jeden Fall, dass Sony haptisch und verarbeitungstechnisch, wenn man von der Objektivabdeckung absieht, auch nach 1 Jahr immer noch begeistert. Insofern bin ich Sony nicht böse, dass das gleiche Gehäuse verwendet wird.

Ich hoffe trotzdem, dass mir mein Lieferant per November beide Geräte zur Verfügung stellen können wird, spätestens dann möchte ich für mich einen definitiven Entscheid für den Neuen treffen.

Klammer auf.

@Nugdiator
Es ist nicht so, dass ich den HW10 Thread als "meinen" Thread bezeichne, aber ich denke, dass ich im Sinne aller HW10/15 Interessierten spreche, wenn ich sage, dass Deine JVC Lobhuddeleien - hier im HW10 Thread - ziemlich nerven. Erst recht, da man ja klar weiss, dass Du den HD350 nicht wirlich mit anderen Beamern ausser dem ehemals weltbesten Beamer, dem HC3100, verglichen hast.

Maikj spricht mir von der Seele, wenn er jetzt schon die Bitte an Dich richtet, den neuen HW15 Thread nicht schon wieder mit JVC Müll zuzukleckern - einerlei, ob dieser nun absolut gesehen besser ist oder nicht. Vergleiche ok, aber unterlasse doch bitte Dein Missionarsgehabe.

Dieser Punkt ist, nebenbei bemerkt, schon lange nicht mehr das Thema, er war es m.E. auch nie, falls Du es noch nicht bemerkt haben solltest

HC3100, HD350: Ohne Zweifel zwei Beamer, die in ihrer jeweiligen Generation zurecht für grosse Zustimmung und Beachtung sorgten. Dennoch ziemlich auffällig, dass die weltbesten Beamer der letzten 5 Jahre genau jene sind, die Du gekauft hast. Erinnert mich irgendwie an "Meine Frau, mein Boot, mein Haus"

Sorry, konnte ich mir auch nicht verkneifen.

Klammer zu.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Maikj spricht mir von der Seele, wenn er jetzt schon die Bitte an Dich richtet, den neuen HW15 Thread nicht schon wieder mit JVC Müll zuzukleckern - einerlei, ob dieser nun absolut gesehen besser ist oder nicht.

Ich denke mal, Maik hat auch Dich damit gemeint. Lies sein Statement mal genau durch. Also erstmal an die eigene Nase fassen

HC3100, HD350: Ohne Zweifel zwei Beamer, die in ihrer jeweiligen Generation zurecht für grosse Zustimmung und Beachtung sorgten. Dennoch ziemlich auffällig, dass die weltbesten Beamer der letzten 5 Jahre genau jene sind, die Du gekauft hast. Erinnert mich irgendwie an "Meine Frau, mein Boot, mein Haus"

Keine Ahnung, wer die beiden Beamer als weltbeste bezeichnet hat. Ich war es jedenfalls nicht ...

Nudgiator schrieb:

Keine Ahnung, wer die beiden Beamer als weltbeste bezeichnet hat. Ich war es jedenfalls nicht ...

Man braucht das Kind ja nicht immer beim Namen zu nennen

Gruss
Surbier

Was kann der HW-15 (für mich als normal Verbraucher) Besser als der HW-10 oder Kostengleiche?

Ich besitze den HW-10 seit ca.6 Monaten (500 h laufzeit) und bin absolut zufrieden.

Gibt es einen guten Grund auf den HW-15 oder einen anderen gleich/höher wertigen Projektor aufzurüsten?

Beim studieren hier im Forum habe ich nichts sinnvolles gelesen, das mich zum Kauf eines neuen Videobildwerfers annimieren konnte.

sonnige Grüße
Thomas Hübner
www.rentsolar.eu

Guten Morgen

Was kann der HW15 besser als der HW10: Keine Ahnung, ich kenne keinen Enduser, der die beiden Geräte bisher vergleichen konnte.

Es ist die Rede von einem höheren Ansi- und On/Off Kontrast, weiter wird spekuliert über einen gesteigerten nativen Kontrast. Der Schwarzwert soll bei gleichzeitiger Beibehaltung der hellen Partien auch verbessert worden sein.

Das Chassis ist offenbar identisch geblieben. Damit einhergehend dürfte die Belüftung gleich optimal geblieben sein.

Alles in allem wird es ein optimierter HW10 sein, wobei die bekannten Vorzüge offenbar beibehalten wurden. Es mögen das eine oder andere Feature leider immer noch nicht implementiert worden sein, doch die angekündigte Kontraststeigerung verspricht immerhin mehr Innovation als bei manch anderem Konkurrenten.

Wenn Du von einem HW10 wechselst und die Vorzüge eines LCoS nicht vermissen willst, hast Du nicht so viele Alternativen - der HW15 ist vielleicht eine davon.

Ob die Mehrleistung ein Update vom HW10 auf den HW15 rechtfertigt, kann ich Dir noch nicht sagen. Ich hoffe es zumindest, da er für mich ein heisser Favorit ist. Im November werde ich mehr zu berichten wissen

Gruss
Surbier

Sagt mal wie lang hält eigentlich die Lampe? Ich find da echt keine Infos zu...

hallo

bis sie kaputt ist

meistens wird 2000std angegeben
mitsubishi gibt 5000 std an

was solls?
geht die lampe nach einem jahr oder 500std defekt hast du eh keine garantie mehr,egal welcher hersteller

mit ausnahme von epson
die geben 3 jahre oder 2000 std garantie auf die lampe
je nachdem was zuerst eintrifft

wer absolut auf nummer sicher gehen will kommt da an epson nicht vorbei

gruß
guido

kapes schrieb:

was solls? geht die lampe nach einem jahr oder 500std defekt hast du eh keine garantie mehr,egal welcher hersteller mit ausnahme von epson die geben 3 jahre oder 2000 std garantie auf die lampe je nachdem was zuerst eintrifft wer absolut auf nummer sicher gehen will kommt da an epson nicht vorbei gruß guido

Ein guter Händler gewährt Dir von sich aus (ohne Aufpreis !) eine entsprechende Lampengarantie. Das gehört bei mir beim Kauf automatisch mit dazu. Wenn man seinen Mund halt nicht aufmacht, freut sich natürlich der Händler

hallo

na klar, aber die guten händler die einen sony hw 10 oder hw 15 führen musst du mir erst mal zeigen

gruß
guido

kapes schrieb:

hallo na klar, aber die guten händler die einen sony hw 10 oder hw 15 führen musst du mir erst mal zeigen gruß guido

Mal sehen, vielleicht wird es mit dem HW15 ja besser. War zumindest von Sony so angedacht. Ob die Händler jetzt mitgespielt haben, weiß ich allerdings nicht.

Ist halt nix angegeben...
... man will die laufenden Kosten ja irgendwie einschätzen können.

Oder kann man die SXRD wie die alten LCD-Beamer nach ein paar tausend Stunden wegen Shading eh wegwerfen?

Kann man die bei anderen Beamern auch solange nutzen bis sie kaputt geht? Weil da wird mitgezählt und irgendwann sagt er dir: Wechseln!

Ich habe den Sony AW10, da ist auch keine Lampenlebensdauer angegeben.

Meine Lampe hat derzeit nicht ganz 3300h drauf, nach 3000 Stunden kam halt bei jedem mal Einschalten eine Meldung, dass die Lampe getauscht werden sollte. Da hab ich dann halt einfach im Menü gedrückt Lampe getauscht. Das hat einfach den Zähler zurückgesetzt.
Jetzt muss ich halt jedesmal 3027h dazuzählen...

mfg Puxi

Was soviele Stunden hast Du schon.... wie sieht es mit der Helligkeit aus?? Die muss doch um geschätzte min. 50% zurück gegangen sein....

charly68 schrieb:

Was soviele Stunden hast Du schon.... wie sieht es mit der Helligkeit aus?? Die muss doch um geschätzte min. 50% zurück gegangen sein....

Er wird zur Lichtverstärkung noch ne Taschenlampe dazuschalten

Ganz so schlimm ist es noch nicht. Es wird sicher nicht mehr ganz so hell sein, wie zu Beginn, aber ausreichend Hell, dass ein helles Bild (z. B. Weiße Überblendung oder Außenaufnahmen Tagsüber) nach einer längeren "Dunkelphase" einem dazu zwingt, die Augen kurzzeitig zusammenzukneifen. Oder liegt das an meiner weißen Decke und den fast weißen Tapeten, dass man den Projektor schon beinahe als Leselampe missbrauchen kann bei hellen Szenen...

Auf jeden Fall geht das so langsam und schleichend, dass man es gar nicht bemerkt, wenn man so wie ich keine sonstigen Vergleichsmöglichkeiten hat.

Wenn ich nicht in den ganzen Forenbeiträgen gelesen hätte, dass die Lampen Prinzipbedingt an Helligkeit verlieren, hätte ich ja gesagt, dass die Lampe noch so Hell wie zu Beginn ist. Aber wer kann schon Sinneseindrücke vergleichen, zwischen denen mehr als eineinhalb Jahre liegen...

mfg Puxi, der auch gerne einen HW10 hätte anstatt seines nur 720p AW10s.

puxi schrieb:

Ganz so schlimm ist es noch nicht. Es wird sicher nicht mehr ganz so hell sein, wie zu Beginn, aber ausreichend Hell, dass ein helles Bild (z. B. Weiße Überblendung oder Außenaufnahmen Tagsüber) nach einer längeren "Dunkelphase" einem dazu zwingt, die Augen kurzzeitig zusammenzukneifen.

Naja, nach Deiner Lampenlaufzeit sind nur noch etwa <=50% der ursprünglichen Helligkeit vorhanden. Je nach Leinwandgröße und Ausgangshelligkeit ist das in nahezu 100% der Fälle zu wenig, um die Leinwand ausreichend auszuleuchten. Aber wie Du selbst schon erkannt hast, ist das ein schleichender Prozeß, ab den man sich gewöhnt. Ich würde eine Lampe nach max. 2000h tauschen.

Aufgrund meines kleinen Zimmers hab ich eh nur 190cm Leinwandbreite, bei maximal 3m Abstand, je nach Sitz-/ Liegeposition auch weniger.
Und wie du schon gesagt hast, wenn man sich daran gewöhnt hat, warum sollte man die Lampe dann tauschen? Derzeit finde ich das Bild immer noch Klasse, mir geht nichts ab. Ich bin scheinbar nicht so anspruchsvoll bezüglich der Lampenhelligkeit, daher warte ich, bis die Lampe defekt ist (oder so dunkel, dass selbst ich nichts mehr erkenne), und spare mir das Geld des Lampentausches für einen darauffolgenden Umstieg in die Full HD Klasse. Vielleicht fällt der Preis des HW10s bis dahin noch etwas weiter runter, falls es das Modell dann überhaupt noch gibt...

mfg Puxi

Hallo @ all HW10 Besitzer,

ich habe seit Fr. einen HW10 zum testen zu Hause und habe mal ne Frage:



Leider kann ich den Projektor nur etwa 3Std. testen und muß nach ca. 2,5Std. sagen "Wo ist der super Schwarzwert?"

Ich habe hier die Zeitschrift Video vor mir und lese dort:

Schwarzwert (Full off): ohne / mit Iris 0,18lm / 0,002lm



Es wird in Tests und auch hier immer von einem super klasse Schwarzwert gesprochen und 0,002lm ist auch einer, aber egal was ich mache...... Schwarz ist immer nur dunkel Grau!

Lampe Eco, Modus Kino, Iris Auto 1 oder 2 oder auch einfach manuell ganz zu, Helligkeit 48-50 und Kontrast 80-92.

100% Schwarz Bild oder auch Pic Muting auf der FB, im Schwarzwert komme ich nicht tiefer als bei meinem ex W5000.

Habe mal mit der Close REG von 395 bis runter auf 280 und wieder zurück gespielt, kaum Besserung.

Gehe ich mit der open REG von 735 auf 600 wird das max Weiß deutlich dunkler.



Was mache ich falsch, was macht den HW10 besser als einen W5000???



Gruß und danke für Tipps,

Andreas

ich habe mir mal den HW 15 angeschaut, der ja nicht sehr viel besser sein soll und das schwarz war schon gut.
Soweit ich weiß sollte man den HW 10 kalibrieren, das hilft wohl schon einiges.
Ich habe auch mal den Epson TW 5000 gesehen, der das ja auch ziemlich gut machen soll, aber selbst der war nicht schwarz, sondern dunkel grau.
Ich denke das geht einfach mit Beamern nicht besser.
Ich hatte insgesamt auch mehr erwartet.

Villeicht liegts ja auch an der Räumlichkeit ?

Kleiner Raum überall weiße Wände und das Streulicht besorgt den rest

Gruß

Hallo,
der Raum hat 30qm, ist recht dunkel und hat kein Restlicht!
Beim full off schwarz hat doch der Raum nicht viel mit dem Schwarzwert zu tun!?
Wo kein Licht, da kein Streulicht!

Wenn du ein "full off" machst wie du sagst dann ist das was du dann auf deiner Leinwand siehst das Dunkelste was geht, da kann ein noch so guter Pojektor auch nix dran drehen.

Wenn du von deiner weißen Leinwand noch was siehst, dann hast du Restlicht.

Und das Menschliche Auge definiert ja auch Schwarz durch Helligkeits-Unterschiede ,also erst mit einem hellen Inhalt im Film wird aus dem Grau für dein Auge ein schwarz .

Gruß

Das ist mir schon alles klar, bin schon seit 7 Projektoren und 7 Jahren im Beamer Thema!
Der HW10 wirft bei full off schwarz aber mehr Restlicht auf die Leinwand als mein W5000 vorher!
Und das finde ich verwunderlich bei einer vieeeeel tieferen Schwarzwert Angabe beim HW10.

Gruß

Moin,

out of the Box hat der HW10 keinen dollen Schwarzwert. Um diesen zu verbessern sind Eingriffe im Servicemenü nötig.

Mysticc schrieb:

Wenn du ein "full off" machst wie du sagst dann ist das was du dann auf deiner Leinwand siehst das Dunkelste was geht, da kann ein noch so guter Pojektor auch nix dran drehen. Wenn du von deiner weißen Leinwand noch was siehst, dann hast du Restlicht.

Hallo !

Er projeziert ein "schwarzes" Testbild an die Leinwand. Und das was dann aus Licht aus der Lampe auf die Leinwand fällt ( und nicht von weissen Wänden etc ) ist Biker halt zuviel bzw. im Vergleich zum Benq 5000 schlechter. Was ist daran so schwer zu verstehen ?

Und von welchen Magazinen stammen diese Abgaben zum SW ? Diese solten eigentlich nicht im SM rumspielen um dann auch solche Ergebnisse zu kommen.

LG

Maik

Maikj schrieb:

Mysticc schrieb: Wenn du ein "full off" machst wie du sagst dann ist das was du dann auf deiner Leinwand siehst das Dunkelste was geht, da kann ein noch so guter Pojektor auch nix dran drehen. Wenn du von deiner weißen Leinwand noch was siehst, dann hast du Restlicht. Hallo ! Er projeziert ein "schwarzes" Testbild an die Leinwand. Und das was dann aus Licht aus der Lampe auf die Leinwand fällt ( und nicht von weissen Wänden etc ) ist Biker halt zuviel bzw. im Vergleich zum Benq 5000 schlechter. Was ist daran so schwer zu verstehen ? Und von welchen Magazinen stammen diese Abgaben zum SW ? Diese solten eigentlich nicht im SM rumspielen um dann auch solche Ergebnisse zu kommen. LG Maik

Danke Maik!
Wie ich ja auch schon geschrieben habe, war ich ja im Service Menü zu gange und nichts hat den Schwarzwert full off verbessert!
Die werte stammen wie schon geschrieben aus dem Test der Video (HW10 4-09, W5000 7-08) und auch dem der Heimkino (HW10 3/4-09, W5000 1-08) und in beiden ist der SW beim HW10 niedriger.
Ich glaube es wird doch wieder ein W5000, kein anderer bietet für nur noch 1,3k so vieeel tolles Bild und Möglichkeiten!

@Biker996

Das was ich lese gefällt mir gar nicht. Ich will bzw. wollte gerade von meinem BenQ 8720 auf einen HW10 umsteigen wegen des Schwarzwert. Der 8720 und der W5000 nehmen sich im SW nicht viel, mir kam sogar vor der 8720 konnte schwärzer. Hatte mal für zwei Wochen einen W5000 zum testen.

Vielleicht kann irgendwer einen Tip geben wo man im SM der HW10 schrauben muß damit der SW besser wird.
Ich kalibriere meine Beamer immer selbst. Hab aber schon gelesen das die Sony sehr eigenwillig zu kalibrieren sind .



Hatte auch schon an einen JVC-RS1 gedacht den es akt. in der Schweiz für 2000Eur. Aber da soll die Bewegungsschärfe nicht so toll sein.

Schwere Entscheidung ...

LG
Everel

Maikj schrieb:

Und von welchen Magazinen stammen diese Abgaben zum SW ? Diese solten eigentlich nicht im SM rumspielen um dann auch solche Ergebnisse zu kommen. LG Maik

Das Problem an der Sache ist, daß nie so recht klar ist, unter welchen Bedingungen der Schwarzwert gemessen wurde.

Um eine klare Aussage über den Schwarzwert zu treffen, sollte man meiner Meinung nach eine adaptive Blende und sonstige Hilfsmittel abschalten, also eben nativ messen. Der daraus resultierende Schwarzwert ist auch der, den man größtenteils im Film sehen wird.

Was machen aber viele Hersteller oder Tester ? Die nehmen den On/Off-Kontrast (also inkl. adapt. Blende) samt Maximalhelligkeit und errechnen daraus den Schwarzwert. Der fällt natürlich um ein Vielfaches größer aus, als der native Schwarzwert.

Dieser enorm gute Schwarzwert ist in der Praxis aber nicht allzuviel wert, da man sonst nur komplett schwarze und weiße Bilder betrachten dürfte.

everel2002 schrieb:

@Biker996 Das was ich lese gefällt mir gar nicht. Ich will bzw. wollte gerade von meinem BenQ 8720 auf einen HW10 umsteigen wegen des Schwarzwert. Der 8720 und der W5000 nehmen sich im SW nicht viel, mir kam sogar vor der 8720 konnte schwärzer. Hatte mal für zwei Wochen einen W5000 zum testen. Vielleicht kann irgendwer einen Tip geben wo man im SM der HW10 schrauben muß damit der SW besser wird. Ich kalibriere meine Beamer immer selbst. Hab aber schon gelesen das die Sony sehr eigenwillig zu kalibrieren sind . Hatte auch schon an einen JVC-RS1 gedacht den es akt. in der Schweiz für 2000Eur. Aber da soll die Bewegungsschärfe nicht so toll sein. Schwere Entscheidung ... LG Everel

Würde mich auch mal interessieren. Habe zwar schon einige Seiten hier im Thread gelesen - bin aber leider nicht fündig geworden.

montezuma schrieb:

Würde mich auch mal interessieren. Habe zwar schon einige Seiten hier im Thread gelesen - bin aber leider nicht fündig geworden.

Diese Geheimnis wird PiPro wohl für sich behalten Wobei man mit ordentlicher Kalibriererfahrung und etwas Rumspielerei da selbst gute Ergebnisse erzielen könnte. Als Laie würde ich allerdings tunlichst die Finger vom SM lassen.

Nudgiator schrieb:

montezuma schrieb: Würde mich auch mal interessieren. Habe zwar schon einige Seiten hier im Thread gelesen - bin aber leider nicht fündig geworden. Diese Geheimnis wird PiPro wohl für sich behalten Wobei man mit ordentlicher Kalibriererfahrung und etwas Rumspielerei da selbst gute Ergebnisse erzielen könnte. Als Laie würde ich allerdings tunlichst die Finger vom SM lassen.

Kann ich mir unter PiPro in etwa sowas wie CineMike-Tuing nur für Beamer vorstellen?
Halte persönlich nichts von diesen "Voodoo-Tunings". Das einzige was dann schwärzer wird ist das Loch im Geldsack

Hi,

nein, Pipro kalibriert und stellt das Bild tatsächlich wesentlich besser ein. Da ist nix mit Vodoo, das ist einfach nur Erfahrung und Einstellungen

mfg

P.S: Habe einen Pipro-kalibrierten HW10 und habe auch viele Geräte (letzte generation) im direkten Vergleich gesehen. Kann daher aus Erfahrung sprechen

montezuma schrieb:

Nudgiator schrieb: montezuma schrieb: Würde mich auch mal interessieren. Habe zwar schon einige Seiten hier im Thread gelesen - bin aber leider nicht fündig geworden. Diese Geheimnis wird PiPro wohl für sich behalten Wobei man mit ordentlicher Kalibriererfahrung und etwas Rumspielerei da selbst gute Ergebnisse erzielen könnte. Als Laie würde ich allerdings tunlichst die Finger vom SM lassen. Kann ich mir unter PiPro in etwa sowas wie CineMike-Tuing nur für Beamer vorstellen? Halte persönlich nichts von diesen "Voodoo-Tunings". Das einzige was dann schwärzer wird ist das Loch im Geldsack :D

Hallo,

dieser CineMike verbaut ja angeblich "bessere" Hardware bei seinen Sachen. Für mich ist das ebenso wie für montezuma, Voodoo oder HiFi-Esoterik. Ich wäre wirklich neugierig wie bei sowas ein echter Blindtest ausgehen würde.

Das PiPro-Tuning steigert in erster Linie die Helligkeit, wodurch sich auch der Kontrast erhöht. Wie das funktioniert, da muss man Herrn Daab fragen, mit Voodoo hat das aber nichts zu tun.

Nun zum Schwarzwert eines Beamers. Projeziere ich mit meinem HW10 ein reines "Schwarzbild" auf die LW, ist das selbstverständlich auch dunkelgrau.
Grundsätzlich wäre ich dankbar, wenn mir jemand erklären könnte, wie man tiefes Schwarz durch einen LICHTSTRAHL auf eine weisse LW projeziert.
Vielleicht erwartet man in dieser Hinsicht von derartigen Bildwerfern einfach Dinge, die physikalisch sehr schwer möglich erscheinen.
Selbst JVC-Projektoren mit sehr hohem nativen Kontrast wird das nicht gelingen.

Grüße
Didi

Knödelbrot schrieb:

montezuma schrieb: Nudgiator schrieb: montezuma schrieb: Würde mich auch mal interessieren. Habe zwar schon einige Seiten hier im Thread gelesen - bin aber leider nicht fündig geworden. Diese Geheimnis wird PiPro wohl für sich behalten Wobei man mit ordentlicher Kalibriererfahrung und etwas Rumspielerei da selbst gute Ergebnisse erzielen könnte. Als Laie würde ich allerdings tunlichst die Finger vom SM lassen. Kann ich mir unter PiPro in etwa sowas wie CineMike-Tuing nur für Beamer vorstellen? Halte persönlich nichts von diesen "Voodoo-Tunings". Das einzige was dann schwärzer wird ist das Loch im Geldsack :D Hallo, dieser CineMike verbaut ja angeblich "bessere" Hardware bei seinen Sachen. Für mich ist das ebenso wie für montezuma, Voodoo oder HiFi-Esoterik. Ich wäre wirklich neugierig wie bei sowas ein echter Blindtest ausgehen würde. Das PiPro-Tuning steigert in erster Linie die Helligkeit, wodurch sich auch der Kontrast erhöht. Wie das funktioniert, da muss man Herrn Daab fragen, mit Voodoo hat das aber nichts zu tun. Nun zum Schwarzwert eines Beamers. Projeziere ich mit meinem HW10 ein reines "Schwarzbild" auf die LW, ist das selbstverständlich auch dunkelgrau. Grundsätzlich wäre ich dankbar, wenn mir jemand erklären könnte, wie man tiefes Schwarz durch einen LICHTSTRAHL auf eine weisse LW projeziert. Vielleicht erwartet man in dieser Hinsicht von derartigen Bildwerfern einfach Dinge, die physikalisch sehr schwer möglich erscheinen. Selbst JVC-Projektoren mit sehr hohem nativen Kontrast wird das nicht gelingen. Grüße Didi

Dürfte morgen meinen Sony HW10 erhalten.
Meine Leinwand ist eine WS-Spalluto OS-Screen Rolloleinwand.
Bin bis jetzt auch immer sehr zufrieden damit gewesen und dank des relativ niedrigen Gain-Faktors von 0,8 hatte ich auch immer sehr gute Schwarzwerte erhalten.

Wäre schön wenn jemand mal ein paar Einstellungswerte für den HW10 posten könnte.

Hi montezuma,

ich fürchte, durch die Serienstreuung werden dir Einstellwerte eines anderen HW10 Besitzers nur sehr begrenzt helfen können.
Unter Umständen wirst du gar ein schlechteres Ergebnis erhalten, als bei den Serienwerten.
Solltest du aber trotzdem darauf "bestehen", kannst du dich ja per PM bei mir melden.

Grüße
Didi

Sorry das ich hier so reinschreibe, aber ich finde den Vergleich mit Cinemike doch arg böööös

Ich lese hier seeehr viel (auch schon viel länger als ich angemeldet bin) ... und stehts positives über Pipro. Würde ich nicht ~330 km weit weg wohnen wäre ich dort auch schon gelandet und sicherlich "zwangsweise" Kunde geworden

Auch für die Meinungen und Tips von "Pipro" sind hier mehr als viele denk ich dankbar

So nu wieder b2t

Knödelbrot schrieb:

Nun zum Schwarzwert eines Beamers. Projeziere ich mit meinem HW10 ein reines "Schwarzbild" auf die LW, ist das selbstverständlich auch dunkelgrau. Grundsätzlich wäre ich dankbar, wenn mir jemand erklären könnte, wie man tiefes Schwarz durch einen LICHTSTRAHL auf eine weisse LW projeziert. Grüße Didi

Jetzt wirst du gleich von Maikj angeschnauzt weil du es nicht
verstanden hast.
Du bist aber auch doof ;-))

Mysticc schrieb:

Knödelbrot schrieb: Nun zum Schwarzwert eines Beamers. Projeziere ich mit meinem HW10 ein reines "Schwarzbild" auf die LW, ist das selbstverständlich auch dunkelgrau. Grundsätzlich wäre ich dankbar, wenn mir jemand erklären könnte, wie man tiefes Schwarz durch einen LICHTSTRAHL auf eine weisse LW projeziert. Grüße Didi Jetzt wirst du gleich von Maikj angeschnauzt weil du es nicht verstanden hast. Du bist aber auch doof ;-))

Habe meinen HW10 vor 11 Monaten unkalibriert gekauft und mit 100 Lampenstunden zu Fa. Pipro geschickt, um diesen für meine LW-Breite 260cm und Dunkelraumbedingungen einstellen zu lassen.
Der Unterschied bzw. qualitative Verbesserung betraf alle Bereiche, nicht nur den Schwarzwert. So waren auf meinen Wunsch 2 besondere Presets abgespeichert: 1x auf Helligkeit getrimnmt für HD-Sport-TV und 1x auf Kinolook mit gutem Schwarzwert.
Am kommenden Wochenende gibt es wider einen Beamervergleich in Berlin ( sh. Beamershootout.de). Der HW15 wird auch dabei sein. Und den muß ich mir anschauen.

Wie komme ich ins Service-Menü?

Wenn ich mich recht entsinne bie geschlossenem Menü Enter, Enter, links, Enter innerhalb von 5 Sek. Dann bestätigen, dass man rein will. Und schon ist man drin Gleiche Tastenkombi um das Service-Menü zu verlassen.
Ohne Gewähr

mfg

Das SM verbirgt sich hinter dem Punkt Device
Dort kann man unter anderem die Arbeitspunkte der Blende sowie die Werte (Gain/Bias) der Paneldriver verändern. Dies sollte aber mit Messung erfolgen (Panaldriver). Sonst besteht die Gefahr das die Panals ins Clipping gehen bzw. eine saubere Farbabstufung nicht mehr möglich ist.
Also alles keine Hexerei...

Gruß
TigerCD

Also ich habe jetzt hier zufällig mal mitgelesen.

Persönlich kann ich Euch nur warnen, im Servicemenue herumzudoktern.
Ich spreche hier aus eigener Erfahrung.
Hatte vor 7, 8 Jahren noch einen Toshiba 16:9 Rückpro,
der an und für sich für "damalige" Verhältnisse auf einer 145 cm Diagonale ein recht stimmiges Bild bot, man bedenke, dass in 2001/2 Begriffe wie HD-Ready oder Full-HD noch in den Kinderschuhen steckten, die Zuspielung in 576er Pal war die Norm. Leider nicht einmal progressiv, nur interlaced, man sah also, wenn man etwas näher vor dem Rückpro saß, die Bildzeilen...

Lange Rede, kurzer Sinn:
Warum nicht einmal im Servicemenue ausprobieren, welche "Tuningmöglichkeiten" da noch herauszukitzeln wären...

Alter Schwede !!!
Als ich mich im Internet über den Zugriffscode schlau gemacht hatte, ging ich ans Werk.
Natürlich, denn ich war ja blutiger Laie, ohne erstmal die "Grundeinstellungen" zu notieren.

Also probierte ich in den einzelnen Farben, Grundfarben, Horizontal, Vertikal, Kontrast etc., alles natürlich englisch abgekürzt, was sich mir im ersten Augenblick überhaupt nicht erschloss, aufs Geradewohl rum.

Tja, am Ende hatte ich ein völlig abgesoffenes Bild, kam mächtig ins Schwitzen, ob da überhaupt noch was zu retten sei...

Nach langem Hin und Her, stundenlangem Ausprobieren und Herumstellen brachte ich es so nach und nach wieder fertig (und dank einer DVD der Zeitschrift Video mit Testbildern... ), das Bild in einen respektablen Normalmodus wiederherzustellen, wobei ich sicherlich nicht mehr die Originaleinstellungen erwischt habe, aber ein stimmiges Bild hatte, was davor überhaupt nicht mehr der Fall war...

Also, evtl. Verbesserungen durch das Servicemenue kann, wenn überhaupt, nur ein Fachmann, mit evtl. Messgeräten, erreichen.

Als Laie sollte man jedenfalls die Finger davon lassen, und wenn man trotzdem nicht anders kann, so wenigstens
u n b e d i n g t vor der Herumstellerei die Originaleinstellungen speichern oder notieren !!!

Sonst kann's böse enden...

Deshalb schrieb ich ... dies sollte mit Messung erfolgen!
Anders ist D65 eh nicht einstellbar!

Gruß
TigerCD

Btw dein ehemaliger Rückpro war max ein 7" ESF Baseband Gerät. Also schon damals die unterste Kategorie. Gute Rückpros aus dem Pro Bereich (Barco Sony 7"EMF) konnten schon damals 576P 720p oder 1080i zugespielt werden.
Und bei CRT geht es bei bestimmten Einstellungen ohne Messgeräte (Oszi etc.) gar nichts.

@TigerCD:

Unterste Kategorie ???

Ein Toshiba 57WH18P, glaube ich, hiess die Bezeichnung.

Das Gerät hat damals knapp 3000 Euro gekostet !!
Dazu noch ein Oehlbach-Komponentenkabel, kostete auch nochmal 150 Euros, und ein Denon A1 DVD-Player für lausige 899 Euro...unterste Kategorie, naja, für Michael Jackson wäre das damals vielleicht unterste Kategorie gewesen, man kann auch gleich ein Kino mit knapp 100 Sitzen bauen...

Natürlich, es gab damals auch weit hochpreisigere Geräte, auch der Toshi kam ein Jahr später als 36P-Version, glaube ich, mit Progressiv-Zuspielung, raus.

Aber ich glaube, keiner hier, der jetzt einen Sony HW10 kauft(könnte man, im Vergleich zu JVC-HD-ILA-Prokis für 6000 Euro, wohl auch untere Kategorie nennen... , wird damals ...zigtausend Euro für einen vergleichbaren "Vorgänger" ausgegeben haben...

Die Preise für hochwertige Projektoren sind, zugegebenermaßen, vor allem seit dem letzten Jahr stark gefallen, bestes Beispiel ist der Acer H7530, Optoma HD200, Benq W1000 oder eben eine Stufe höher der Sony HW10 bzw. Sanyo PLV Z3000, Panasonic PT-AE3/4000, um mal einige zu nennen.

Trotzdem muss ich sagen, ich kannte vor sieben Jahren keinen in meinem (relativ grossen)Bekanntenkreis, der sich einen Rückpro zu diesem Preis im "untersten Segment" als Zweitgerät neben dem Fernseher geleistet hat...

Aber Spass beiseite, letztendlich bezog sich mein guter Rat essentiell auf das unbedarfte "Tunen" von derlei Geräten.
Eine Firma wie Pipro z.B. kann da sicherlich fachmännisch zu Werke gehen (ich als Privatanwender gehe nur noch in die "offizielllen" Menüstrukturen...) ;), insofern hast Du mit fachmännischer Einmessung natürlich völlig Recht.

Nudgiator schrieb:

Dieser enorm gute Schwarzwert ist in der Praxis aber nicht allzuviel wert, da man sonst nur komplett schwarze und weiße Bilder betrachten dürfte.

Korrektur: Dieser enorm gute Schwarzwert ist in der Praxis FÜR DICH nicht allzu viel wert. Wäre es anders, dürfte nur noch JVC seine Beamer an den Mann / die Frau bringen.

Gruss
Surbier