SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

Schwarz ist nicht alles

Nudgiator schrieb:

surbier schrieb: Nudgiator schrieb: Dieser enorm gute Schwarzwert ist in der Praxis aber nicht allzuviel wert, da man sonst nur komplett schwarze und weiße Bilder betrachten dürfte. Korrektur: Dieser enorm gute Schwarzwert ist in der Praxis FÜR DICH nicht allzu viel wert. Wäre es anders, dürfte nur noch JVC seine Beamer an den Mann / die Frau bringen. Gruss Surbier Nunja, was hab ich denn von einem maximalen Schwarzwert, den ich im realen Filmbetrieb nie zu Gesicht bekomme ? Ich sag ja nicht, daß eine adaptive Blende keinerlei Nutzen hat. Allerdings hasse ich es, wenn man die Blende arbeiten sieht. Das war bisher leider immer der Fall. Das ist einer der Schwachpunkte. Außerdem kann man immer nur das ganze Bild dimmen, nicht einzelne Bereiche. Local Dimming wäre genial, aber da müssen wir noch auf leinwandgroße OLEDs warten :D

Nun, dass Du besonders empfänglich für die JVC Propaganda und deren scheinbaren überragenden Vorteilen aufgrund des hohen nativen Kontrastes bist, wissen wir ja alle. Das ist nichts neues und deshalb bist Du ja überzeugt, dass Dein HD350 auch einem 30K Beamer überlegen ist

Der Umstand, dass der Schwarzwert z.Bsp eines TW5000 nicht sichtbar hinter dem eines HD350 liegt, zeigt dennoch auf, dass sich ein nativer Kontrast von 5000:1 und darüber nicht mehr bemerkenswert sichtbar steigern lässt, zumindest nicht auf Basis der gegenwärtigen Technologien

Bleibt einem wohl nichts anderes mehr übrig, als sich die blitzschnell arbeitdenden Blenden schlecht zu reden. Dennoch nähme mich Wunder, wie Du im laufenden Bild eine Iris, die 70x/ sekunde reagiert, erkennen willst. Wobei ich einräume, dass nicht alle Modelle gleich "perfekt" arbeiten. Die geringe Verbesserung bei gleichzeitiger Hell- und Dunkeldarstellung ist auf jeden Fall nicht der Rede wert. Aber man kann sich eben alles schön- bzw. schlechtreden, ganz wie es einem beliebt

A propos: Bei uns findet sich bisher praktisch kein einziger Händler, der die neuen JVC anbietet. Auch mein Händler hält - leider, in Bezug auf meinen beabsichtigten Vergleich HW15 / HD550 - Abstand, da er sich das letzte Jahr mit dem HD350 verkaufstechnisch "die Finger verbrannt" haben soll.

Gruss
Surbier

montezuma schrieb:

Schwarz ist nicht alles :prost

Richtig, aber gerade im Kontrast und der Helligkeit unterscheiden sich die Geräte nach wie vor noch recht deutlich

hi nudigator
mal wieder im Schwarzwert-Grabenkampf

Stell Dir vor, mein neuer 30k 3-chip DLP ist Deinem 350er im Schwazwert voll unterlegen. Was habe ich nur für einen Fehler gemacht. Hätte ich doch lieber aud Dich gehört und einen alles überragenden HD350 gekauft.

highendige Grüße,
Fritz

[quote="dvdcinefreak"]@TigerCD:

Unterste Kategorie ???

Ein Toshiba 57WH18P, glaube ich, hiess die Bezeichnung.

Das Gerät hat damals knapp 3000 Euro gekostet !!
Dazu noch ein Oehlbach-Komponentenkabel, kostete auch nochmal 150 Euros, und ein Denon A1 DVD-Player für lausige 899 Euro...unterste Kategorie, naja, für Michael Jackson wäre das damals vielleicht unterste Kategorie gewesen, man kann auch gleich ein Kino mit knapp 100 Sitzen bauen...

Natürlich, es gab damals auch weit hochpreisigere Geräte, auch der Toshi kam ein Jahr später als 36P-Version, glaube ich, mit Progressiv-Zuspielung, raus... [quote]
Naja bevor hier sowas postulierst solltest du dich eventuell erst mal mit CRT Beamern (Nichts anderes ist ein Rückpro) vertraut machen
Eine gute Seite ist www.curtpalme.com
Damit du mit den Begriffen ESF EMF LC und Zollgrößen bei CRT`s was anfangen kannst... Und glaube mir die CRT Consumer Rückpro waren alle in der untersten Kat. zu finden...Ich meinte z.B. einen Sony RVP 6010 oder 4010. Da sind 8 Zoll ESF Röhren mit LC verbaut (ähnlich dem Sony VPH- 1252).
In deinem waren wahrscheinlich 5,5 Zoll ESF Röhren ohne LC eingebaut... --> daher meine o.g. Einschätzung

Gruß
TigerCD

Fritz* schrieb:

Stell Dir vor, mein neuer 30k 3-chip DLP ist Deinem 350er im Schwazwert voll unterlegen. Was habe ich nur für einen Fehler gemacht. Hätte ich doch lieber aud Dich gehört und einen alles überragenden HD350 gekauft.

Hast du die falsch gelieferte Runco-Möhre entsorgt und dir was vernünftiges geholt?

Fritz* schrieb:

hi nudigator mal wieder im Schwarzwert-Grabenkampf Stell Dir vor, mein neuer 30k 3-chip DLP ist Deinem 350er im Schwazwert voll unterlegen. Was habe ich nur für einen Fehler gemacht. Hätte ich doch lieber aud Dich gehört und einen alles überragenden HD350 gekauft. highendige Grüße, Fritz

Ich würde mich erstmal mit dem Besitzer eines 30k 3-Chip-DLPs unterhalten und genau zuhören, was dieser dazu sagt. Ich für meinen Teil hab genau dies getan, mit teils überraschendem Ergebnis

@nudigator,
ich habe doch selbst einen 30k DLP. soll ich mich nun mit mir selbst unterhalten?


hi geckaman,
soll ich die Runco-Möhre vielleicht bei Dir entsorgen?


Fritz

Nudgiator schrieb:

montezuma schrieb: Schwarz ist nicht alles :prost Richtig, aber gerade im Kontrast und der Helligkeit unterscheiden sich die Geräte nach wie vor noch recht deutlich :prost

... davon haben andere Beamer auch mehr als genug - sogar mit korrekteren Farben als ein HD350.

Eigentlich bist Du der einzige hier, der allen Glauben machen will, dass nur der native Kontrast etwas taugt.

Deine Bemerkung zu Fritz:

Er hat offenbar nicht nur mit einem gesprochen, der einen kennt, der wiederum einen kennt, der einen 30K Beamer hat.

Generell scheinst Du leider immer wieder Deine Vergleiche auf dem Hören Sagen aufzubauen, sofern es sich um Erkenntnisse ausserhalb von JVC handelt. Bis heute hast Du noch keinen HW10 in vernünftiger Umgebung gesehen, bist aber nach wir vor der TopScorer hier

Gruss
Surbier

Also ich bin mit dem HW10 voll zufrieden.
Allerdings habe ich ein Bildflackern (nur die ersten 3-5 Minuten) bei großen einfarbigen Flächen festgestellt.

montezuma schrieb:

Also ich bin mit dem HW10 voll zufrieden. Allerdings habe ich ein Bildflackern (nur die ersten 3-5 Minuten) bei großen einfarbigen Flächen festgestellt.

Das einzige einmalige Bildflackern habe ich beim HDMI Handshake. Das Bild wird kurz dunkel, danach erscheinen Ton (über den Receiver) und Bild (über den Beamer). Prüfe mal, ob sich dieses Phänomen bei verschiedenen Zuspielern gleichermassen zeigt.

Gruss
Surbier

Fritz* schrieb:

@nudigator, ich habe doch selbst einen 30k DLP. soll ich mich nun mit mir selbst unterhalten? hi geckaman, soll ich die Runco-Möhre vielleicht bei Dir entsorgen? Fritz

Hm, anscheinend ist mir das etwas entgangen. Das Letzte, was ich mitbekommen habe war, daß Du Dich bei Planar und Runco umschauen wolltest. Von Runco hast Du dann so ne alte Möhre gekauft. Welches Gerät besitzt Du dann aktuell ?

Bezüglich meines vorherigen Kommentars: Du hast Dich doch auch schon mit Andi aus dem beisammen-Forum unterhalten, oder ? Der besitzt ja einen 3-Chip-DLP und hat mir einiges darüber berichtet, eben auch zum Thema Schwarzwert und Kontrast. Seine Ausführungen zu den Vorteilen eines 3-Chip-DLPs fand ich sehr interessant. Kannst Du ja selbst mal dort nachlesen

Fritz* schrieb:

@nudigator, ich habe doch selbst einen 30k DLP. soll ich mich nun mit mir selbst unterhalten? hi geckaman, soll ich die Runco-Möhre vielleicht bei Dir entsorgen? Fritz

Wieviel Lumen macht die Möhre kalibriert auf D65 und Rec709 denn? 900+ ? Wie ist der echte bei dir gemessene on/off und ANSI-Kontrast?

Welchen 3-Chipper hast du nun konkret statt des falsch gelieferten Präsentationsbeamers angeschafft?
Einen der neuen 1080er Runcos?
Oder Sim2 C3X1080 bzw. Lumis?
Letzterer würde aber kaum Grund zu Beschwerden beim Schwarzwert geben.

Ich nehme nicht an du redest über den ehemaligen UVP von vor x jahren?
So gesehen habe ich im Wohnzimmer auch noch einen MSRP 11999$ Top 1-Chipper als Zweitbeamer stehen.

surbier schrieb:

montezuma schrieb: Also ich bin mit dem HW10 voll zufrieden. Allerdings habe ich ein Bildflackern (nur die ersten 3-5 Minuten) bei großen einfarbigen Flächen festgestellt. Das einzige einmalige Bildflackern habe ich beim HDMI Handshake. Das Bild wird kurz dunkel, danach erscheinen Ton (über den Receiver) und Bild (über den Beamer). Prüfe mal, ob sich dieses Phänomen bei verschiedenen Zuspielern gleichermassen zeigt. Gruss Surbier

Habe mich wahrscheinlich falsch augedrückt... sind mehr minimale Helligkeitsschwankungen der Lampe.
Auch nur wenn das Bild eine große Einfarbige Fläche zeigt und auch nur in den ersten 3-5 Minuten:
Beispiel IceAge3.

geckaman schrieb:

Wieviel Lumen macht die Möhre kalibriert auf D65 und Rec709 denn? 900+ ? Wie ist der echte bei dir gemessene on/off und ANSI-Kontrast? Welchen 3-Chipper hast du nun konkret statt des falsch gelieferten Präsentationsbeamers angeschafft? Einen der neuen 1080er Runcos? Oder Sim2 C3X1080 bzw. Lumis? Letzterer würde aber kaum Grund zu Beschwerden beim Schwarzwert geben. Ich nehme nicht an du redest über den ehemaligen UVP von vor x jahren? So gesehen habe ich im Wohnzimmer auch noch einen MSRP 11999$ Top 1-Chipper als Zweitbeamer stehen. :)

Würde mich auch mal interessieren. Soweit ich das im Hinterkopf habe, sprach Fritz bei beisammen von einem 3-Chip-DLP mit 720p. Ehemalige UVP lag glaub ich bei um die 15000 USD. Da fehlt dann noch a bisserl was zu 30k€ Es handelte sich dabei wohl um ein Gebrauchtgerät aus den USA. Aber Fritz kann uns sicherlich mehr dazu sagen.

jawoll nudigator und geckaman

der Fritz hat einen aktuellen Runco-Vidikron Vision 100
und einen Vision 110 in Aussicht

Messdaten interessieren mich nicht mehr, seit dem ich
den ersten Runco sehen konnte


Fritz

Fritz* schrieb:

jawoll nudigator und geckaman der Fritz hat einen aktuellen Runco-Vidikron Vision 100 und einen Vision 110 in Aussicht Messdaten interessieren mich nicht mehr, seit dem ich den ersten Runco sehen konnte Fritz

Welchen Straßenpreis hat denn so ein Gerät ? Gerne auch per PN, da sonst arg OT.

quote="Fritz*"]jawoll nudigator und geckaman

der Fritz hat einen aktuellen Runco-Vidikron Vision 100
und einen Vision 110 in Aussicht

Messdaten interessieren mich nicht mehr, seit dem ich
den ersten Runco sehen konnte


Fritz[/quote]

Jaja, wenn die Runco Propaganda greift, helfen keine Pillen mehr.
Sind die Runcos wenigstens out of the box korrekt eingestellt, oder lässt du vor Ort kalibrieren?

Also wenn mit Möhre der 100t mit 1280*720 gemeint ist: Vollkommen ungeeignet für meinen Einsatzzweck, da zu hell und zu geringer on/off. Kann ich nicht gebrauchen.
Ich könnte die Leinwand auch nicht endlos vergrössern, irgendwann sieht man bei 720er-Auflösung auch wieder das Fliegengitter, selbst bei Runco-DLPs.

Bezüglich entsorgen, Elektroschrott wird üblicherweise kostenlos abgeholt, einfach beim lokalen Entsorger anrufen und auf die Strasse stellen.

geckaman schrieb:

Jaja, wenn die Runco Propaganda greift, helfen keine Pillen mehr. Sind die Runcos wenigstens out of the box korrekt eingestellt, oder lässt du vor Ort kalibrieren? Also wenn mit Möhre der 100t mit 1280*720 gemeint ist: Vollkommen ungeeignet für meinen Einsatzzweck, da zu hell und zu geringer on/off. Kann ich nicht gebrauchen. Ich könnte die Leinwand auch nicht endlos vergrössern, irgendwann sieht man bei 720er-Auflösung auch wieder das Fliegengitter, selbst bei Runco-DLPs. Bezüglich entsorgen, Elektroschrott wird üblicherweise kostenlos abgeholt, einfach beim lokalen Entsorger anrufen und auf die Strasse stellen.

Hallo

Ich weiss jetzt nicht, was Du mit Deiner unnötigen Aussage audrücken willst: Der Umstand, dass es einmal mehr frech ist, einen 30K Beamer mit einem JVC zu vergleichen, da ja jeder weiss, dass JVC die besten Beamer der Welt herstellt oder einfach nur die Tatsache, dass selbst ein Kauf eines teuren Beamers, auf welchem nicht JVC steht, Beweis dafür ist, dass man nur Schrott bevorzugt?

Nur ein JVC Adepter kann hier im Forum tatsächlich mit voller Überzeugung propagieren, dass jeder JVC jeden 30K Beamer in den Schatten stellt. Selbstverständlich ohne die obligaten Vergleiche, die sind im Zusammenhang mit den JVC Beamern schon lange obsolet geworden - Hauptsache, der Kontrast ist nativ. Alle anderen Beamer haben ja gar keinen Kontrast. Glücklicherweise gibt es keine weiteren Faktoren mehr, die aus einem Beamer einen guten Beamer machen

Und dass die 30K Beamer gerade für richtig grosse Leinwände konzipiert wurden, macht sie ja gerade für richtig gute HC attraktiv und wohl ab einer gewissen LW Grösse auch ununmänglich. Da spielt dann der native Kontrast keine allzugrossen Trümpfe mehr aus, weil dann andere Faktoren, wenn sie nicht gegeben sind, störender ins Gewicht fallen

Dass sie nicht für jedes Wohnzimmer von der Grösse eines grösseren Kinderzimmers konzipiert wurden, muss an dieser Stelle daher nicht explizit betont werden

Kann man seine blinde JVC Devotion, bzw. seine Eifersucht auf jemanden, der sich einen 30K Beamer gekauft hat, noch besser ausdrücken?

P.S.: Wenn Du wissen willst, was gelebte "Propaganda" ist, dann lies 90% der Beiträge in diesem Thread. Kleiner Tip: Beim Ausfiltern wähle einfach das Suchwort "JVC".

Du lässt an Deine Haut offenbar nur Wasser und JVC

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Und dass die 30K Beamer gerade für richtig grosse Leinwände konzipiert wurden, macht sie ja gerade für richtig gute HC attraktiv und wohl ab einer gewissen LW Grösse auch ununmänglich. Da spielt dann der native Kontrast keine allzugrossen Trümpfe mehr aus, weil dann andere Faktoren, wenn sie nicht gegeben sind, störender ins Gewicht fallen

100% Zustimmung ! Solche sachlichen Beiträge würde ich mir von Dir öfters wünschen, dann kann man auch mit Dir diskutieren

Dass sie nicht für jedes Wohnzimmer von der Grösse eines grösseren Kinderzimmers konzipiert wurden, muss an dieser Stelle daher nicht explizit betont werden

Dito !

Kann man seine blinde JVC Devotion, bzw. seine Eifersucht auf jemanden, der sich einen 30K Beamer gekauft hat, noch besser ausdrücken?

Die UVP liegt bei 29999 USD, das Gerät ist schon ein paar Jahre alt, besitzt "nur" 720p. Was Fritz dafür gebraucht bezahlt hat, frägst Du am besten selbst bei ihm nach. Für das Geld ist das Gerät aber sicherlich ein Knaller und könnte sich Geckaman und ich problemlos leisten

Eifersüchtig bin da weder ich noch Geckaman. Ich selbst könnte so ein Gerät bei mir daheim nicht stellen, da so etwas nur bei Leinwandgrößen jenseits der 3m Sinn macht. Genau da entfalten die 3-Chipper auch Ihr wahres Potential, wo Kontrast eine eher untergeordnete Rolle spielt. Dazu überwiegen die anderen Vorteile zu sehr. Aber nochmal: das Gerät macht nur Sinn, wenn die Räumlichkeiten und die Leinwandgröße passen.

P.S.: Wenn Du wissen willst, was gelebte "Propaganda" ist, dann lies 90% der Beiträge in diesem Thread. Kleiner Tip: Beim Ausfiltern wähle einfach das Suchwort "JVC".

Ja, leider war ich damals dumm genug auf Deine Argumente zu reagieren. Gib mal "surbier" und "JVC" ein. Da steigt die Quote auf 95%

grüezi sir surbier und vielen Dank für Deine klärende Darstellung der Verhältnise

Natürlich unterliege ich nicht der Runco "Prpaganda" sondern eher der Runco "Performance".

Aber nun zurück zum Thema:

Konntest Du nun den HW15 sehen?
Wenn ja wie wirst du Dich entscheiden?

herzliche Grüße in die Schweiz,
Fritz

Fritz* schrieb:

grüezi sir surbier und vielen Dank für Deine klärende Darstellung der Verhältnise Natürlich unterliege ich nicht der Runco "Prpaganda" sondern eher der Runco "Performance". Aber nun zurück zum Thema: Konntest Du nun den HW15 sehen? Wenn ja wie wirst du Dich entscheiden? herzliche Grüße in die Schweiz, Fritz

Surbier hat vor kurzem geschrieben, daß er den HW15 zusammen mit dem HD550 testen wollte. Aber irgendwie konnte sein Händler den HD550 nicht liefern.

hi nudigator und auch Dir ein Danke für Deine korrigierte Darstellung

selbstverständlich bin ich kein Geldprotz, achte auf einen vernünftigen Kostenrahmen und orientiere mich, wie surbier auch an der Preis-Leistungs Relation und nicht am Namen.


Grüße, Fritz

p.s es ist zwar nur ein 720p aber aus dem aktuellen Herstellerprogramm und er ist detailfreudiger und feiner, dank dem hochwertigem Objektiv, als alle 1080p die ich bisher gesehen habe. Es ist ähnlich wie bei den Digitalkameras 12 Megapixel allein machen noch lange keine hochwertigen Bilder.

Fritz* schrieb:

p.s es ist zwar nur ein 720p aber aus dem aktuellen Herstellerprogramm und er ist detailfreudiger und feiner, dank dem hochwertigem Objektiv, als alle 1080p die ich bisher gesehen habe. Es ist ähnlich wie bei den Digitalkameras 12 Megapixel allein machen noch lange keine hochwertigen Bilder.

Der letzte Grund, warum ich mir einen 1080p-Beamer gekauft habe, war die höhere Auflösung. Zwischen 720p und 1080p liegen wahrlich keine Welten. Das Bild wirkt etwas schärfer und detailreicher, das war's. Ein Guter Scaler ist dann halt Pflicht, wenn man 720p nutzen will.

Aber Du hast es ja schon erwähnt: die Optik bei Deinem Beamer gleicht das locker wieder aus.

zu meiner 720p Entscheidung kam noch hinzu, das die 1080er die Schärfe nicht halten können, sobald Bewegung ins Bild kommt. Und einen Standbildprojektor braucht man für Movies nunmal nicht.
Zudem sehe ich relativ viel TV und 90% meiner Videothek sind DVD´s und "nur" 720p Dateien.

Fritz

Fritz* schrieb:

zu meiner 720p Entscheidung kam noch hinzu, das die 1080er die Schärfe nicht halten können, sobald Bewegung ins Bild kommt. Und einen Standbildprojektor braucht man für Movies nunmal nicht. Fritz

Auf welche "1080er"-Beamer beziehst Du Dich dabei ? Auch 3-Chip oder LCD/LCOS ?

auf alle für mich "Bezahlbaren", also 1-Chip DLP, LCD und LCOS /SXRD.

Im Genaueren : Sony VW50, (Schärfewunder)Benq W5000, Epson
TW5000, Pana 3000.

Es bleibt noch abzuwarten was die neuen Epsons bezüglich Bewegungschärfe zeigen.

Fritz

Nudgiator schrieb:

P.S.: Wenn Du wissen willst, was gelebte "Propaganda" ist, dann lies 90% der Beiträge in diesem Thread. Kleiner Tip: Beim Ausfiltern wähle einfach das Suchwort "JVC". Ja, leider war ich damals dumm genug auf Deine Argumente zu reagieren. Gib mal "surbier" und "JVC" ein. Da steigt die Quote auf 95% :prost

Eigentlich wollte ich damit zum Ausdruck bringen, dass man zumindest den HW10 kennen sollte, wenn man schon den TopScore hier hat.

Ich gehe deshalb davon aus, dass bei der Eingabe "surbier" und "JVC" mindestens 99% dabei rauskommen, da ich ja nicht nur über den HW10 berichtete, sondern gleichzeitig auch gewisse Lobhudeleien von gewissen Usern kontern musste

Gruss
Surbier

Nudgiator schrieb:

Fritz* schrieb: grüezi sir surbier und vielen Dank für Deine klärende Darstellung der Verhältnise Natürlich unterliege ich nicht der Runco "Prpaganda" sondern eher der Runco "Performance". Aber nun zurück zum Thema: Konntest Du nun den HW15 sehen? Wenn ja wie wirst du Dich entscheiden? herzliche Grüße in die Schweiz, Fritz Surbier hat vor kurzem geschrieben, daß er den HW15 zusammen mit dem HD550 testen wollte. Aber irgendwie konnte sein Händler den HD550 nicht liefern.

Das stimmt leider: Einerseits kennt mein Händler bis heute weder die genauen Lieferfristen für den HW15, noch ist er sich schlüssig darüber, ob er die neuen JVC ins Sortiment nehmen soll.

Einige Händler geben auf Nachfrage zwar bekannt, "Lieferfrist 3 Tage", ich weiss aber von einem Kumpel, der bestellt hat und seit drei Wochen immer noch wartet.

Grundsatzfrage: Wie steht es in Deutschland mit der Lieferbereitschaft (Sony oder JVC), bzw. können bei Euch die Händler tatsächlich kurzfristig liefern? Ich spiele nämlich mit dem Gedanken, den Beamer u.U. in Deutschland zu kaufen. Nach Abzug der D-MWSt sieht das ganze für mich gleich lukrativ aus.

Gruss
Surbier

Nudgiator schrieb:

surbier schrieb: Und dass die 30K Beamer gerade für richtig grosse Leinwände konzipiert wurden, macht sie ja gerade für richtig gute HC attraktiv und wohl ab einer gewissen LW Grösse auch ununmänglich. Da spielt dann der native Kontrast keine allzugrossen Trümpfe mehr aus, weil dann andere Faktoren, wenn sie nicht gegeben sind, störender ins Gewicht fallen 100% Zustimmung ! Solche sachlichen Beiträge würde ich mir von Dir öfters wünschen, dann kann man auch mit Dir diskutieren

C'est le ton qui fait la musique, wie wir Altgriechen zu sagen pflegen. Frei nach Schnauze: Wie man in den Wald ruft, so bellt er zurück

Gruss
Surbier

hi surbier,
das warten macht mürbe; stimmt´s?

laut idealo gibt es für den HW15 39 Angebote ab €2499.--
und Lieferfristen von sofort bis Ende November.

Bei den deutschen Händlern kann ich redcoon empfehlen.
Die waren bei meinen online Einkäufen bisher die schnellsten, zuverlässigsten und sehr professionell in allen Belangen. (auch bei Rückgabe bzw. Widerruf)

Grüße, Fritz

Fritz* schrieb:

hi surbier, das warten macht mürbe; stimmt´s? laut idealo gibt es für den HW15 39 Angebote ab €2499.-- und Lieferfristen von sofort bis Ende November. Bei den deutschen Händlern kann ich redcoon empfehlen. Die waren bei meinen online Einkäufen bisher die schnellsten, zuverlässigsten und sehr professionell in allen Belangen. (auch bei Rückgabe bzw. Widerruf) Grüße, Fritz

Danke für den Tip. Ich schliesse nicht aus, dass ich in nächster Zeit ins benachbarte Deutschlang fahren werde, um das eine oder andere Angebot zu prüfen. Wenn man die MWSt mitberücksichtigt, kommt es punkto Preis nicht darauf an, wo ich kaufe. Der Zeitfaktor kann hier durchaus den Entscheid bringen

Gruss
Surbier

Huhu - ich wollt nur mal sagen das ich seit gestern einen Hw10 habe *freu*

Hehe, na dann frohes Schauen
Darf man fragen woher und mit welcher LW du das Schätzche nutzt?

mfg

guten Abend surbier

dann bis Du natürlich herzlich zu mir eingeladen meine Runco´s zu sehen und auch den Vidikron 3Chip DLP.
Evtl. habe ich dann auch den Epson 4400 zum Test hier.

Im Raum Nürnberg Heilbronn bin ich zuhause.

viele Grüße aus dem wilden Süden,
Fritz

Mr.Pyro schrieb:

Hehe, na dann frohes Schauen Darf man fragen woher und mit welcher LW du das Schätzche nutzt? mfg

derzeit 2,2m breite 16:9 - ab nächster woche 2,7m 16:9

@Carados: Was für eine Leinwand ist es denn? Also Hersteller/Modell? Ich frage einfach nur, da mich auch die Leinwand-Seite der Projektion recht stark interessiert.

mfg

Fritz* schrieb:

Im Raum Nürnberg Heilbronn bin ich zuhause.

Vielen Dank für das Angebot, vielleicht kann ich ja einmal Gebrauch davon machen. Ich hätte jedoch eine geografische Frage:

Nürnberg ist doch in Oberfranken - Bayern. Ich kenne es ziemlich gut, weil meine Ex-Freundin dort studiert hat und ich dort deshalb auch einige Vorlesungen besucht habe.

Heilbronn gehört jedoch zu Baden Württemberg und ist räumlich doch ganz anders anzusiedeln (ca. 1/2 Std von Stuttgart). Meine Frau ist aus Heilbronn, deshalb kenne ich die Ecke ziemlich gut

Gruss
Surbier

Iss zwar OT , aber Stuttgart iss halt südlich von Heilbronn und Nürnberg so gute 150km östlich...

Aber bei

surbier schrieb:

Nürnberg ist doch in Oberfranken - Bayern.

weiss ich nicht, ob die Nürnberger dich wegen "Oberfranken" (iss Mittelfranken ) oder wegen "Bayern" schneller steinigen würden

Bin immer noch mit meinen Bild-Settings beschäftigt.
Aktuell habe ich

Lampe: eco
Helligkeit:45
Kontrast: 55
Gamma:2
Farbtemp: mittel
Iris: Auto 1
Schwarz: niedrig
Farbton: 50
Farbe: 50
Schärfe: 40

Ist es besser den Kontrast weiter hoch zu drehen (wie bei LCD-TVs)???
Im Service-Menü war ich noch nicht, wüsste auch nicht wo ich dort optimieren könnte.
Als Zuspieler verwende ich den LG BD390 und einen Toshiba HD-XE1.
Würde mich über eure Tipps freuen.

In welchem Modus befindest du dich denn? afaik hat dieser tiefergreifenden Einfluss, d.h., dass deine Werte bei verschiedenen Modi verschieden aussehen.
Womit stellst du denn ein? Testbilder?

mfg

P.S: Ansonsten gilt immer die ganz einfache Regel: Wenns dir gefällt ist es genau richtig

Für die Einstellung der Helligkeit sowie Kontrast gibt es Testbilder (Ich glaube sogar kostenlos bei Burosch)
Farbtemperatur und Gamma sind nur mit Messung korrekt einzustellen (z.B. Spyder (~90€) + HCFR(kostenlos))
Zu den Einstellungen im SM gibt es hier auch Ausführungen.
Die Einstellungen der Displaydriver (Schwarzwert+Helligkeit) sollten nur! mit Messung erfolgen.

Gruß
TigerCD

Mr.Pyro schrieb:

In welchem Modus befindest du dich denn? afaik hat dieser tiefergreifenden Einfluss, d.h., dass deine Werte bei verschiedenen Modi verschieden aussehen. Womit stellst du denn ein? Testbilder? mfg P.S: Ansonsten gilt immer die ganz einfache Regel: Wenns dir gefällt ist es genau richtig ;)

Stimmt, ganz vergessen.
Habe diese Settings im Modus Film vorgenommen
Als Test habe ich diverse. Burosch-Testbilder verwendet.

hallo leute,

ist in letzter zeit mal ne neue firmware für den hw10 rausgekommen?

viele grüsse
HV

zette schrieb:

Iss zwar OT , aber Stuttgart iss halt südlich von Heilbronn und Nürnberg so gute 150km östlich... Aber bei surbier schrieb: Nürnberg ist doch in Oberfranken - Bayern. weiss ich nicht, ob die Nürnberger dich wegen "Oberfranken" (iss Mittelfranken ) oder wegen "Bayern" schneller steinigen würden :L

okok, ich lasse Mittelfranken gelten, aber Bayern stimmt auf jeden Fall. By The Way: Was gibts denn schlechtes über die Bayern zu berichten? Sie sind uns Schweizern sehr ähnlich und mir deshalb sehr sympatisch - wie auch die Schwaben, die ganz ähnlich sprechen wie wir

Gruss
Surbier

montezuma schrieb:

Bin immer noch mit meinen Bild-Settings beschäftigt. Aktuell habe ich Lampe: eco Helligkeit:45 Kontrast: 55 Gamma:2 Farbtemp: mittel Iris: Auto 1 Schwarz: niedrig Farbton: 50 Farbe: 50 Schärfe: 40 Ist es besser den Kontrast weiter hoch zu drehen (wie bei LCD-TVs)??? Im Service-Menü war ich noch nicht, wüsste auch nicht wo ich dort optimieren könnte. Als Zuspieler verwende ich den LG BD390 und einen Toshiba HD-XE1. Würde mich über eure Tipps freuen.

Servus,

ohne jetzt natürlich 100%-tig eine Aussage treffen zu können (jedes Gerät ist anders, Leinwand spielt auch eine Rolle, räumliche Umgebung etc.) würde ich sagen, dass a) dein Kontrast viel zu niedrig ist (der Standardwert von 90 passt eigentlich bei den meisten was ich so gelesen habe schon ganz gut), und b) deine Schärfe viel zu hoch. Auch hier haben die meisten den Standardwert von 5, ich selber konnte die Schärfe bei mir bis auf 10 hochdrehen, ohne Schattenbilder etc. zu bekommen.

Konkret kannst Du das natürlich nur mit Testbildern und am besten einem Messgerät einstellen. Aber wie gesagt - aus dem was ich bisher an Werten von kalibrierten HW10s gelesen habe, denke ich solltest Du diese Werte auf jeden Fall wieder näher zum Standard bringen...

Grüße

Stephan

surbier schrieb:

okok, ich lasse Mittelfranken gelten, aber Bayern stimmt auf jeden Fall. By The Way: Was gibts denn schlechtes über die Bayern zu berichten? Sie sind uns Schweizern sehr ähnlich und mir deshalb sehr sympatisch - wie auch die Schwaben, die ganz ähnlich sprechen wie wir

Hallo Surbier,
wir Franken sind zuallererst Franken und nur durch eine Laune der Geschichte (Säkularisation und Mediatisierung + Reichsdeputationshauptschluss von 1806) zu Bayern gekommen, und das nicht freiwillig. Auch nach 200 Jahren Zugehörigkeit zu Bayern ist das fränkische Selbstbewusstsein ungebrochen. o/t Ende.
Grüße
Peter J.

Peter_J. schrieb:

surbier schrieb: okok, ich lasse Mittelfranken gelten, aber Bayern stimmt auf jeden Fall. By The Way: Was gibts denn schlechtes über die Bayern zu berichten? Sie sind uns Schweizern sehr ähnlich und mir deshalb sehr sympatisch - wie auch die Schwaben, die ganz ähnlich sprechen wie wir Hallo Surbier, wir Franken sind zuallererst Franken und nur durch eine Laune der Geschichte (Säkularisation und Mediatisierung + Reichsdeputationshauptschluss von 1806) zu Bayern gekommen, und das nicht freiwillig. Auch nach 200 Jahren Zugehörigkeit zu Bayern ist das fränkische Selbstbewusstsein ungebrochen. o/t Ende. Grüße Peter J. :)

Sagen wir es einmal so: Beide Seiten haben davon profitiert, dass sie heute zusammengehören.

Ebenfalls Ende ot

Z2undZ4 schrieb:

ohne jetzt natürlich 100%-tig eine Aussage treffen zu können (jedes Gerät ist anders, Leinwand spielt auch eine Rolle, räumliche Umgebung etc.) würde ich sagen, dass a) dein Kontrast viel zu niedrig ist (der Standardwert von 90 passt eigentlich bei den meisten was ich so gelesen habe schon ganz gut), und b) deine Schärfe viel zu hoch. Auch hier haben die meisten den Standardwert von 5

Würde ich beides so unterschreiben. Auch ich bin beim Kontrast bei 90 gelandet (Standard ist meine ich 80, nicht 90 - da mag ich mich aber auch irren) - 50 dürfte jedenfalls definitiv zu wenig sein.

Auch bei der Schärfe bin ich nach langem rum spielen immer wieder bei der 5 gelandet. Diverse Foren bestätigen mich in dieser Einstellung. Wenn man über diesen Wert geht, wird meiner Meinung nach definitiv überschärft, was man (sofern man es nicht übertreibt) aber nur sieht, wenn man weiß worauf man achten muss. Anfangs hatte ich bei manchen Discs die Schärfe auch etwas höher, irgendwann kam dann aber immer wieder eine Disc/Szene wo mir die Überschärfung (zu starker/unnatürlicher Kontrast bei hell/dunkel Übergängen - z.B. bei schwarz/weiß Kanten - ähnlich EE) dann doch negativ aufgefallen ist. Mit der 5 bin ich jetzt seit längerer Zeit absolut glücklich => absolut natürliche und hohe Schärfe, wenn die Quelle diese denn hergibt.

Das sind übrigens meine Einstellungen:

Lamp Low
Advanced Iris AUTO 2 Recommend
Black Level Adj. Low
Gamma 1
Brightness 40
Contrast 90
Sharpness 5
Picture Mode Cinema
Color Temp Low
Color Space Wide
Film Mode Auto

Das sind die einzigen Einstellungen, mit denen ich rum gespielt habe, den Rest habe ich von vornherein auf Standard gelassen (nur die Konvergenz hab' ich noch minimal angepaßt). Meine relativ geringe Helligkeit dürfte dem ein oder anderen wahrscheinlich etwas zu viel shadow details kosten, aber mir gefällt es bei mir so. Ich war schon immer Fan von besserem Schwarz gegenüber besseren shadow details, und eingestellt wird bei mir auch schon immer so, daß mir das Bild gefällt - und das tut es :).