Panasonic PT-AE3000

PHuV schrieb:

Der Pana und der Sanyo PLV-Z3000 sind etwas anders scharf, aber dennoch scharf.

Diese Eindrücke hatte ich auch, als ich den Mitsubishi6500 und den Pana3000 bewundern durfte.
Ich fand auch, dass der Pana3000 einfach nur anders scharf war. Wenn ich die Threads hier durchlese, wird immer wieder das Gefühl vermittelt, dass der Pana eigentlich der schlechteste der nuen Beamer ist, deshalb bekomme ich ja immer wieder Zweifel, ob ich den richtigen Beamer gekauft habe. Wenn scheinbar jeder andere Beamer besser ist, gibt es überhaupt noch Menschen, die den Pana kaufen? Vielleicht die, die sich vorher nicht informieren?

Wenns um Bild geht, scheinen die Panas immer unscharf zu sein und das bei Full HD, wahrscheinlich gewinnen hier sogar die 720p Beamer. So zumindest bekommt man hier das Gefühl vermittelt.

Staubprobleme scheinen auch NUR die Panas zu haben, in keinem anderen Thread hat es bei einem Beamer mal Staubprobleme gegeben. Meist muss man die Panas wohl jede 10 Stunden zum Service bringen.

Die Lautstärke ist auch bei den Panas am höchsten, selbst die neuen JVCs sind nun leiser.

Die 120Hz Schaltung scheint beim Pana am schlechtesten zu sein, hier ist der Sanyo wohl besser.

Warum geben manche 2700 Euro für ein Gerät aus, dass in keinem Bereich wirklich gut ist.
Und wie kann ein Beamer zwar nicht in einzelnen Punkten aber doch in der in der Gesamtheit als Sieger herausgehen, wenn er in KEINEM Bereich der Beste ist.

Wie schon gesagt, habe ich das Gefühl mein Geld zum Fenster rausgeworfen zu haben.

Läßt sich das Bild überhaupt über einen ganzen Film hinweg am Stück ertragen?

Gruß
aku

Höre ich da so etwas wie Ironie herraus
Mag schon sein,dass er nicht der aller beste ist,aber kein anderer Beamer hat so viele Feature wie der Pana. und wenn er unter der Decke hängt hört man auch nichts mehr.Die meisten haben nämlich auch noch ton,wenn sie einen Film gucken Und zum Staubproblem kann ich nur sagen das kein LCD davor geschützt ist. Ich hatte auch Probleme. Lass dich nicht verrückt machen-Du hast einen klasse Beamer! Man sollte die Kirche im Dorf lassen!!!

aku schrieb:

PHuV schrieb: Der Pana und der Sanyo PLV-Z3000 sind etwas anders scharf, aber dennoch scharf. Diese Eindrücke hatte ich auch, als ich den Mitsubishi6500 und den Pana3000 bewundern durfte. Ich fand auch, dass der Pana3000 einfach nur anders scharf war. Wenn ich die Threads hier durchlese, wird immer wieder das Gefühl vermittelt, dass der Pana eigentlich der schlechteste der nuen Beamer ist, deshalb bekomme ich ja immer wieder Zweifel, ob ich den richtigen Beamer gekauft habe. Wenn scheinbar jeder andere Beamer besser ist, gibt es überhaupt noch Menschen, die den Pana kaufen? Vielleicht die, die sich vorher nicht informieren? Wenns um Bild geht, scheinen die Panas immer unscharf zu sein und das bei Full HD, wahrscheinlich gewinnen hier sogar die 720p Beamer. So zumindest bekommt man hier das Gefühl vermittelt. Staubprobleme scheinen auch NUR die Panas zu haben, in keinem anderen Thread hat es bei einem Beamer mal Staubprobleme gegeben. Meist muss man die Panas wohl jede 10 Stunden zum Service bringen. Die Lautstärke ist auch bei den Panas am höchsten, selbst die neuen JVCs sind nun leiser. Die 120Hz Schaltung scheint beim Pana am schlechtesten zu sein, hier ist der Sanyo wohl besser. Warum geben manche 2700 Euro für ein Gerät aus, dass in keinem Bereich wirklich gut ist. Und wie kann ein Beamer zwar nicht in einzelnen Punkten aber doch in der in der Gesamtheit als Sieger herausgehen, wenn er in KEINEM Bereich der Beste ist. Wie schon gesagt, habe ich das Gefühl mein Geld zum Fenster rausgeworfen zu haben. Läßt sich das Bild überhaupt über einen ganzen Film hinweg am Stück ertragen? Gruß aku

hallo aku, die antwort auf deine frage am schluß ist eindeutig nein. ich gucke nämlich immer meistens 2 am stück...

MichaW schrieb:

Und zum Staubproblem kann ich nur sagen das kein LCD davor geschützt ist.

Das ist schon richtig, denn die LCD-Panels müssen im Luftstrom gekühlt werden, und wenn Luft drankommt, kann auch Staub hängenbleiben. Bei D-ILA und DLP ist das aber anders. Daher: Wer STaubprobleme hat bzw. hatte, sollte mal über eine andere Technologie nachdenken. Viele haben nämlich keine Staubbelastung in Ihrer Wohgegend (z.B. ein Neubaugebiet kann hier Gift sein!), da macht dann LCD keine Probleme.

Hallo akku
Ich durfte auch den Panasonic gegen den HC7000 bewundern .
Und ja ich fand den HC7000 etwas schärfer und Leuchtstärcker ( was mich sehr verwundert hatte da ich an nahm das der dunkler ist als der Pana ) .
Aber wohl gemerkt das sind Nuasen und am schluss kommt es auch immer auf den persönliche Geschmack an .
Würde nie sagen das der Pana nicht Scharf ist einfach der HC 7000 ist einen Tick Schärfer .
Die einen Finden das es mit den Zwischenbildern zum Video Look kommt die anderen das es erst jetzt richtig gut aussieht .
Auch die Empfindlichkeit auf gewisse sachen sind öfters unterschiedlich . Ich hatte auch den Sony VW80 angesehen und dort in jeder Einstellung von Schwarzbildeinfügung das Flimmern im Bild gesehen auser wen es ausgeschaltet wahr nicht .
Also für mich ist der VW80 ein no go eventuell sehen das andere nicht und es ist für sie der Beamer .
Der Panasonic ist sicherlich ein Toller Beamer .
Aber wie leider jeder hat auch der Panasonic Eigenschaften die besser als andere sind und welche wo die anderen leicht besser sind aber auch hier ist es oft vom Geschmack von den Käufern abhängig was wichtig ist und was nicht .
Die meisten Drehen die Schärfe am Beamer eh nicht auf .
sobald es einen Beamer gibt der in allen Belangen Perfekt ist werde ich ihn mir kaufen

Also wer einen Pana 3000 kauft wird einen Tollen Beamer bekommen .
Wie auch die anderen die sich für ein anderes Produckt entschieden haben .
Am Schluss muss der Eigene Eindruck den Ausschlag geben dann ist man auch zufrieden mit seinem Beamer
Mfg
Minu

minu schrieb:

Und ja ich fand den HC7000 etwas schärfer und Leuchtstärcker ( was mich sehr verwundert hatte da ich an nahm das der dunkler ist als der Pana ) .

Das liegt daran, dass Bilddynamik subjektiv heller wirkt als abstrakte Lumen bei einem Weiß-Bild. Kurz gesagt: Kontrast ist wichtiger als Helligkeit (nicht, dass man nicht von beidem nie genug haben kann ;)).

Hallo Aku,

lass Dich von den Leuten hier nicht kirre machen! Dass was hier geschieht ist meckern auf soooo hohem Niveau, dass jeder Normalsterbliche mit dem Kopf schütteln würde. Ich besitze "nur" einen Pana 2000 und selbst der macht ein Bild, wie man es sich für einen Projektor lange Zeit nicht vorstellen konnte. Ich war mir nach der Bestellung genauso unsicher wie Du, weil alle über Unschärfe und Staub etc schrieben. Ich habe ihn jetzt ein halbes Jahr und bin immer wieder begeistert von dem Bild. Zum Thema Schärfe: Die meisten Medien bieten noch lange nicht die Qualität, die unsere Technik darstellen kann. Manche BluRays sind einfach unscharf und haben Artefakte. Die kommen bei größerer Schärfe nur noch stärker zur Geltung. Bisher hat bei mir noch keiner über ein unscharfes Bild gemeckert. Ganz im Gegenteil. Ich bin mittlerweile so verwöhnt, dass ich im Kino eher enttäuscht von der schlechten Bildquali bin.
Zum Thema Staub: Ich habe meinen Pana nach einem Service (fieses surren beim Lüfter) mit jeder Menge Staub im Lichtweg wiederbekommen. Im Netz gibts ne prima Anleitung, wie man das Problem selbst beheben kann. Deckel auf, drei mal mitm Blasebalg pusten, Deckel wieder drauf fertig! Hält jetzt seit 5 Monaten. Man sollte allerdings nen Filter vor die fiesen Lüftungsschlitze am Boden kleben.Wobei ich nicht weiß, ob der 3000er die auch noch hat. Also. Immer ruhig But und freu Dich auf das Teil. Wenn Du vorher kein FullHD hattest, wirst Du begeistert sein.

KrisFin schrieb:

Screamer82 schrieb: Ich habe schon nach wenigen Stunden ein XYZ* auf meiner Leinwand. * Wie nennt man das, wenn ein Kameraschwenk auf einem hellen Bild ist und dann auf der Helle fläche wie ein Flecken ist der mit wandert? Bei meinem alten PTAE-2000 hatte ich auch nach kurzer Zeit ein Staubkorn eingefangen. Habe es Rüdiger genannt, um meine Aggressionen abzubauen. Nach einiger Zeit mochte ich Rüdiger aber auch nicht wirklich lieb haben, und hab den kleinen Fleck in Renate umgetauft. Renate ist bis zum heutigen Tage (immerhin ein knappes Jahr) Single geblieben, und Sie stört mich nicht wirklich. Sie lebt friedlich in einer Ecke, und ich laß Sie wohl noch eine Zeitlang bei uns wohnen. :D

Ich glaube es handelt sich nicht um ein Staubkorn. Ein Staubkorn sieht man ja auch bei einem Standbild. Da ist bei mir alles in Ordung. Erst wenn die Kamera einen Schwenk macht, zum Beispiel auf einer weissen fläche, gibt es art eine Wolke... weiss niemand den korrekten Namen?

@Screamer82
Leinwand oder verschmutzter Lichtweg

Ein "störendes" Staubkorn, beim LCD in der Regel auf/im LCD-Panelbereich, ist normalerweise kreisrund und heller und je nach Projektionsgröße ca. 10-15 cm groß und ziemlich klar abgegrenzt. Ist nur ein FarbPanel betroffen dann bei dieser einen Farbe am besten zu erkennen.

Der Lüfter zur Kühlung vom Panel hat normalerweies einen Staubfilter aber nicht der Lüfter zur Belüftung der Lampe, ist bei meinem PT-AX100E jedenfalls so. Dort kommt natürlich Staub ungehindert rein und der LCD-Bereich ist nicht vollständig davon abgeschottet.

Staub im Lichtweg vor dem LCD-Panel, also Lampe bis zu den Spiegeln ist so gut wie immer vorhanden aber normalerweise nicht sonderlich störend. Man braucht nur mal bei eingeschaltetem Projektor seitlich ins Objektiv sehen und da hab ich noch keinen Projektor gesehen, wo es glasklar ist und keinerlei "Verunreinigungen" vorhanden sind.

Wolkige dunklere Stellen können an der Leinwand liegen oder Verunreinigungen im Lichtweg sein. Ich hab meinen Beamer vor kurzem zerlegt und gereinigt. Im Iris-Bereich gabs ne richtige feine Staubwolke als ich leicht reingeblasen habe. Die Linsen, PCB usw waren in dem Bereich auch ziemlich verschmutzt bzw. mit einem dunkleren Schleier überzogen. Muß dazu sagen, daß mein Beamer aber auch schon über 1.500 Stunden drauf hat.
Ich hab alles gereinigt, aber das ist für Laien nicht zu empfehlen! Vor allem die Spiegel im LCD-Bereich nicht anrühren! Die Linsen usw. müssen auch wieder korrekt und fest sitzend eingebaut werden, auf die Klammern usw. achten! Und wer das versaut, muss wohl danach den kostenpflichtigen Service in Anspruch nehmen. Tipp: am besten vor dem Ausbau von jedem Teil ein scharfes hochauflösendes Foto machen.

Bitte korrigieren, falls ich etwas falsches gesagt habe!

Nur damit man mich nicht falsch versteht, wie einige hier schon sagten, es geht hier wirklich um Nuancen. Der Pana ist auf alle Fälle ein tolles Gerät, genau wie der HC6500, wobei hier noch der 120 Hz Modus fehlt, und er ist nicht ganz so aktuell wie die andere beiden Geräte.

Man soll sich auf alle Fälle nicht verrückt machen, ob man jetzt eine falsche Wahl getroffen hat. Meine Erfahrung auf diesem Gebiet ist die, daß sich unser Sehen und Hören sowieso schnell an die Gegebenheiten anpaßt. Die aktuelle Beamer sind alle saugut, kein Vergleich zu den Projektoren vor 2-4 Generationen. Da liegen Welten dazwischen, obwohl mein Z3 beispielsweise auch erst 3 Jahre alt ist. Die meisten Dinge fallen eh nur im direkten Vergleich auf, und werden dann durch die einseitige Betrachtung (wer hat den bitteschön 2 aktuelle Beamer gleichzeitig im Haus?) kompensiert, sprich, man gewöhnt sich daran.

Für mich war der Ausschlag der Preis und die Lautstärke, andere haben andere Gewichtungen. Ich fand beispielsweise die 21:9 Schaltung beim Pana toll, diese vermisse ich sehr beim Sanyo.

Also, laßt Euch bei der Diskussion nicht verrückt machen. Seht Euch die Dinger beim Händler an, letztlich zählt immer der persönliche Eindruck, und wieviel man bereit ist, auszugeben. Ich wollte lediglich meiner Verwunderung zum Ausdruck geben, daß es anscheinend mehr Pana als Sanyo-Fans gibt, obwohl in meinen Augen beide mindestens ebenbürtig, aber die Sanyos meistens günstiger sind.

Könnt ihr bitte noch posten in welchem Modus ihr den Pana betreibt Kino? Farbe? Normal?

Also ich bin stolzer PT AE 3000er Besitzer und voll begeistert. Hatte zuvor den PT AE 900 aus dem Jahre 2005 und der Unterschied ist gewaltig. Habe den 3000er an die Decke montiert und projetziere auf eine 3.5 breite 16:9 Leinwand mit Gain 1.2 und das Bild ist im Farbe 1 Modus absolut hell. Der Dynamik Modus blendet sogar. Frame Creation ist ein wahrer Segen, denn ich schaue viele .mkv Dateien 1080p mit meinem HTPC und der Gewinn an Bildruhe ist einfach nur ein Genuss.

Ich habe die letzten zwei Wochen das Forum nicht mehr so verfolgt, aber Neid wird nur provoziert wenn das Produkt im Scheinwerferlicht steht und zu recht auf 90% der Mitkonkurrenz seinen Schatten wirft!

Also Kinder der PT AE 3000 ist absolut ein Spitzenprojektor, der in den aller meisten Fällen ein massives Upgrad für den Käufer bedeutet...

Viel Spass.....

DrWhy schrieb:

Ich habe die letzten zwei Wochen das Forum nicht mehr so verfolgt, aber Neid wird nur provoziert wenn das Produkt im Scheinwerferlicht steht und zu recht auf 90% der Mitkonkurrenz seinen Schatten wirft!

DrWhy schrieb:

Also ich bin stolzer PT AE 3000er Besitzer und voll begeistert. Hatte zuvor den PT AE 900 aus dem Jahre 2005 und der Unterschied ist gewaltig. Habe den 3000er an die Decke montiert und projetziere auf eine 3.5 breite 16:9 Leinwand mit Gain 1.2 und das Bild ist im Farbe 1 Modus absolut hell. Der Dynamik Modus blendet sogar. Frame Creation ist ein wahrer Segen, denn ich schaue viele .mkv Dateien 1080p mit meinem HTPC und der Gewinn an Bildruhe ist einfach nur ein Genuss. Ich habe die letzten zwei Wochen das Forum nicht mehr so verfolgt, aber Neid wird nur provoziert wenn das Produkt im Scheinwerferlicht steht und zu recht auf 90% der Mitkonkurrenz seinen Schatten wirft! Also Kinder der PT AE 3000 ist absolut ein Spitzenprojektor, der in den aller meisten Fällen ein massives Upgrad für den Käufer bedeutet... Viel Spass.....

so ist es

Hallo

Hab folgendes Problem. Mein 3000er produziert Farbblitzer (weiss-schwarz) am oberen Bildrand: Dies jedoch nur im FrameCreation Modus 1!!! (Und ja, ich weiss dass weiss und schwarz keine Farben sind )
Ist sehr lästig. Hab das HDMI Kabel (7,5 m) gegen ein hochwertiges getauscht da ich dachte der Fehler sei dadurch entstanden. Ist aber nicht so.

Hat jemand von euch ähnliche Probleme?

Werd jetzt mal Panasonic anschreiben!

Hatte mal ein änliches Problem allerdings mit rot
Es Lag am HDMI kabel es wahr nicht Perfeckt eingesteckt oder besser gesagt durch das biegen beim Ausgang war das kabel nicht top in der HDMI buchse
Mfg
Minu

Denke minu hat Recht,die "Verbindung" HDMI ist qualitativ noch schlechter,als Scart war-wenn die nicht richtig sitzt,kann es zu solchen "Störungsbildern" kommen

Einfach abziehen und nochmal rein,ggf. etwas "wackeln",bis Bild korrekt

Wie gesagt: Hab nicht nur das Kabel frisch eingesteckt sondern gegen ein neues Referenzkabel getauscht!! Das Ergebnis ist dasselbe!
Scheint eindeutig ein Problem mit dem Frame Creation Modus 1 zu sein. Wenn ich Modus aus oder 2 wähle gibts kein Problem. Bei Modus 1 sind die Schwarz-Weiss-Blitze dann da.

Hab mir die Homepage von Panasonic angesehn. E-Mails für Support kann man da vergessen! Hab jedenfalls keine Möglichkeit gefunden ne Mail für Störfunktionen zu senden. Muss dann mal meinen Verkäufer um Rat fragen! Aber erst nach den Weihnachtstagen. Will auf keinen Fall meinen Beamer über die Festtage (und Ferientage) beim Reparaturdienst stehen sehn!

So zwischenzeitlich steht der Karton samt Inhalt des 3000er bei mir zu Hause. Zum Aufbauen komme ich jedoch erst nächste Woche (wobei ich es schier nicht mehr aushalten kann). Dann kann ich euch von meiner (hoffentlichen) Begeisterung oder Ärgernis (bitte nicht) berichten.

Bis dahin wollte ich eigentlich in diesem Forum nicht mehr lesen, weil ich immer mehr verunsichert werde, aber ich habs doch getan. Hätte ichs es bloß gelassen.

waxmann69 schrieb (in einem anderen Thread):

Was bei Panasonic los war wissen wohl nur die allein auf jeden Fall geraten sie ins hintertreffen so langsam.

Crash_Override schrieb (in einem anderen Thread):

Im Vergleich Sony Hw10 gegen den Panasonic PtAe3000 fand ich den Sony als den besseren Proki er war schärfer und platischer im Bild.

fesmeedy schrieb (in einem anderen Thread):

Der pana scheidet ganz klar aus.

Und wieder bekomme ich Bedenken, ob ich den Karton überhaupt öffnen soll.
Egal was ich lese, es läuft immer auf das selbe raus:
Alle aktuellen FullHD Beamer machen ein tolles Bild, bis auf den Pana, an dem scheint die Zeit vorbei gegangen zu sein. So zumindest kommts mir immer vor.
Hoffe bloß, dass sich das nicht bewahrheiten wird.

Gruß
aku

P.S: Das wird eine spannende Woche (für mich).

hallo aku,

die negativen feedbacks kommen überwiegend von leuten, die weder den pana noch das jeweilige vergleichsprodukt besitzen.

insofern haben wir beide (und noch ein paar andere) den wesentlichen vorteil, dass wir uns praktisch an dem gerät erfreuen können statt (wie andere) theoretische beiträge darüber zu verfassen, was ihnen subjektiv nicht gefällt.

mach deinen karton auf, spiel entsprechend gute qualität zu und du wirst die ganze nächste woche schmunzeln!

aku schrieb:

So zwischenzeitlich steht der Karton samt Inhalt des 3000er bei mir zu Hause. Zum Aufbauen komme ich jedoch erst nächste Woche (wobei ich es schier nicht mehr aushalten kann). Dann kann ich euch von meiner (hoffentlichen) Begeisterung oder Ärgernis (bitte nicht) berichten. Bis dahin wollte ich eigentlich in diesem Forum nicht mehr lesen, weil ich immer mehr verunsichert werde, aber ich habs doch getan. Hätte ichs es bloß gelassen. waxmann69 schrieb (in einem anderen Thread): Was bei Panasonic los war wissen wohl nur die allein auf jeden Fall geraten sie ins hintertreffen so langsam. Crash_Override schrieb (in einem anderen Thread): Im Vergleich Sony Hw10 gegen den Panasonic PtAe3000 fand ich den Sony als den besseren Proki er war schärfer und platischer im Bild. fesmeedy schrieb (in einem anderen Thread): Der pana scheidet ganz klar aus. Und wieder bekomme ich Bedenken, ob ich den Karton überhaupt öffnen soll. Egal was ich lese, es läuft immer auf das selbe raus: Alle aktuellen FullHD Beamer machen ein tolles Bild, bis auf den Pana, an dem scheint die Zeit vorbei gegangen zu sein. So zumindest kommts mir immer vor. Hoffe bloß, dass sich das nicht bewahrheiten wird. Gruß aku P.S: Das wird eine spannende Woche (für mich).

Hi Aku !

Traurig das Dir die (berechtigte ) Vorfreude auf einen tollen Beamer scheinbar genommen ist.

Bei allem Interesse an solchen Vergleichen würde ich die Aussagen ( schon gar nicht solch Polemische ) niemals auf die Goldwaage legen.

Nicht zu unrecht haben sich letztes Jahr genügend Leute nach ausgibigem Test FÜR den Pana 2000 entschieden. Und der 3000 weisst nun wieder einige Verbesserungen auf.

Was bitte soll an deiner Entscheidung nun falsch sein ? Das was viele Leute als "Filmlike" beim Pana hoch einschätzen tun andere dann wieder als unscharf ab. Jedem seine Meinung aber alleine die Bewertungen zum JVC sprechen da doch Bände :
Jeder gewichtet halt auch minimale Unterschiede anders, der Geldbeutel und die Bereitschaft was man ausgeben möchte und kann spielt hierbei sicherlich auch bei jedem dann intuitiv noch mit in die Bewertung rein.

Ich hoffe Du hast bei dieser investierten Summe voher mal selber einen Sichtvergleich gemacht, wobei Dir dann diese Zweifel kaum aufkommen dürften.
Warum schmeist Du Kiste nicht einfach morgen an, lässt Dich vom herrlichen BR-Bild begeistern und liest dann hier oder bei beisammen.de nur nur die Einstellungsbeiträge ?

Ich habe eben Fussball auf einem Epson TW 2000 gesehen, klasse´Bild aber eben nicht soviel besser da sich meinen jetzugen Beamer ( mal wieder) Frage stellen muss.
Warum : Weil mich die Qualität meines HC in Verbindung mir PS3 immer noch mehr als Zufrieden stellt. Auch wenn die neuen Geräte sicherlich weider eine Schippe besser sind.
Wen kratzt es ???

Also Enjoy your HomeCin und bleib locker wie der Hamburger sacht.

Gerade die ersten Tage mit einem neuen Beamer sind aufregend, danach wird vieles dann Gewohnheit.
Kennt man ja auch aus anderen Lebensbereichen

Gruss

Maik

Jup Maikj das sehe ich genauso .
Also Akku

Alles was wir hier bemäkeln sind doch nur die für uns Wichtigen Punkte und eventuell für dich völlig irrelevant
Und falls nicht hir geht es um Nuassen die nur bei Diereckten Sichtkontakt auffallen werden
Und der Panasonic hatt auch viele Punkte in der er besser ist alls die anderen Prokis .

Also Auspacken Freuen Genieessen Pasta
Mfg
Minu

Hallo

Von mir auch noch tröstende Worte für Deinen vermeintlichen Fehlkauf. Andere Projektoren mögen zwar schärfer sein, aber Bilddetails unterschlägt auch der Panasonic auf gar keinen Fall und es mangelt auch nicht an guten Farben oder ordentlichen Kontrast und Scharz. Aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, dass man sich bei Vorführungen oder solchen Shootouts wie in diesem Thread beschrieben ziemlich schnell beeindrucken lässt. Da reicht im ersten Moment schon das etwas schärfere Bild oder die bessere Helligkeit aus und schon werden aus Projektoren, die man bis dahin ungesehen über den Klee gelobt hat enttäuschende Kisten.

Also: Viel Spass mit Deinem Neuen.

MfG

Danke für eure netten Worte.

Fühl mich hier wie in einem guten Freundeskreis.

Werde euch demnächst berichten, wie meine Eindrücke sind.

Gruß
aku

Erstmal Hallo zusammen!

Nachdem ich hier Ewigkeiten als stiller Mitleser verbracht habe, habe ich mich jetzt doch dazu durchgerungen, mal meine Erfahrungen mit dem PT-AE3000 zu schildern.

Ich habe ihn jetzt seit über einem Monat und mein Fazit ... naja, ich habe schon bessere Entscheidungen getroffen. Ich hatte einfach mehr erwartet.

Der PT-AE3000 hat meinen Epson EMP-TW600 ersetzt. Eigentlich wollte ich ihn durch den EH-TW5000 ersetzen. Das, was Epson mit dem Gerät treibt, erinnert mich allerdings stark an die Dreambox 8000, auf die ich auch schon seit 3 Jahren warte. Aber das ist ein anderes Thema...

Meine Meinung war, daß man mit dem Panasonic nichts falsch machen kann. Sie haben ja schon ein paar Jahre Erfahrungen mit Projektoren.

Da ich also nicht mehr warten wollte und mir der Panasonic auf der Messe in Hannover gut gefallen hat, habe ich ihn gleich bei Verfügbarkeit nach nochmaliger Sichtung eines Demo-Geräts gekauft. Der Bildeindruck hat mir vor Ort gefallen, etwas soft aber OK.

Auf meiner Leinwand sah es mit dem softeren Bild aber nach kurzer Zeit schon anders aus. Und ich hatte das Gefühl, daß mir irgendwas fehlt.

Ich habe festgestellt, daß mein Gerät Probleme mit der Schärfeverteilung hat. Ist es Rechts scharf, dann ist es Links eher unscharf und umgekehrt. Die maximal erreichbare Schärfe ist Rechts besser als Links. Hinzu kommt, daß bei maximaler Schärfe links auch noch dunkelblaue Doppelkonturen neben weißen vertikalen Linien erscheinen. Doppelkonturen gibt´s auch, wenn ich das Menü einblende. Da sind sie in orange unterlegten Menüpunkten dunkel - leicht grünlich. Die Doppelkonturen machen die Schrift dabei irgendwie noch unschärfer.
Um ein halbwegs ansehnliches Bild hinzubekommen, muß ich also den Fokus einigermaßen "vermitteln".

Meine üblichen Filmabende beginnen mit Testbildern, um den Fokus einzustellen. Überflüssiger Weise verändern sich die Schärfeeinstellungen während des Betriebs auch noch. Nach dem ersten Film oder am nächsten Tag ist dann auch erst einmal wieder Nachjustieren angesagt.

Der Projektor ist aus meiner Sicht optimal auf die Leinwand (2,13m Breite, 1,0 Gain, ca. 4m Projektionsabstand) ausgerichtet. Änderungen bei Lensshift Ausrichtung, Zoom und Projektionsabstand ändern nichts an der Schärfeproblematik.

Staub gehört ja normalerweise auch nicht in einen Projektor. Es scheint (noch) kein Problem beim normalen Filmgucken zu sein. Mit dem üblichen Test (weißes Bild und Fokus vor bis zum Anschlag), sieht meine Leinwand allerdings aus, als hätte sie die Masern. Man kann den Staub auch erkennen, wenn man in das Objektiv sieht.

Im Moment gebe ich dem Service die Chance, die Probleme in den Griff zu bekommen und hoffe, daß es keine dunklen Weihnachten werden.

Aus jetziger Sicht würde ich mir allerdings keinen Panasonic-Projektor mehr kaufen.

Ich will hier aber nicht nur negative Stimmung aufkommen lassen oder mir aku zum Feind machen ;). Die Mehrzahl der Geräte macht ja offensichtlich keine Probleme.

Pixelfehler gibt´s bei mir keine.
Die Farben und der Kontrast sind kräftig (kannte ich von meinem Epson so nicht).
Konvergenzfehler sind kaum vorhanden. Das war bei meinem Epson wesentlich schlimmer.
Er kann ganz schön hell sein. Die Film-Modi lassen von der maximalen Helligkeit aber nicht mehr ganz so viel übrig.
Beim Schwarzwert liegen Welten zwischen dem alten Epson und dem Panasonic.
Mit der Lautstärke des Projektors kann ich leben, da ich mir keine Stummfilme ansehe.

Wenn ich mal die Probleme meines Geräts ignoriere, macht es richtig viel Spaß, Blurays und HDTV in FullHD und ohne Geruckele anzusehen.

Frame-Creation habe ich auf Stufe 1 stehen. Bei Stufe 2 wird der Bildeindruck irgendwie gruselig. Außerdem sorgt Stufe 2 bei mir für asynchronen Ton.


Gruß
Melman

Halo Gemeinschaft!

Auch ich habe jetzt seit Samstag meinen 300er am Start, nachdem ich knapp 6 Wochen auf meine LW warten musste Aber Freitag kam dann endlich mein 3m breites 21:9 Monster *freu*

Nach 5 Stunden war dann alles angeschraubt und verkabelt und konnte mich Samstag abend in aller Ruhe dem Beamer und seinen Einstellungen widmen! Ich muss sagen, es ist mein erster Beamer und muss sagen: Bin begeistert!
Nachdem ich das Bild für 16:9 und 21:9 vernünftig ausgerichtet und gespeichert hatte, begann ich mich an die Einstellung mit Hilfe der Peter Finzel Test Disc und der genialen Anleitung, wie man mit Hilfe des Wave-Form-Monitors den Beamer vernünftig Einstellt! Das ganze dauerte in etwas eine Stunde und für einen ersten Schuss sollten diese Einstellungen reichen

Gestern abend dann schließlich schaute ich mir Indiana Jones (Königreich des Kristallschädels) sowie Casino Royal an. Ich habe jetzt noch das Grinsen im Gesicht!!! Einfach überwältigend in meinen Augen! Nachdem der BR-Vorspann in 16:9 zu Ende war und ich auf "Film starten" klickete, konnte ich mit nur einem Klick auf der Beamer Fernbedienung auf "21:9" umschalten. Dies hat der 3000er innerhalb von 8sec sehr genau wieder eingestellt und ich hatte echtes 21:9 Kino bei mir zu Hause! Ich sitze knapp 4,5m von der LW enterfernt und empfand die Bildgröße genau richtig!

Zum Bild: Ich bin sicher kein Typ, der auf jede Kleinigkeit achtet! Mir ist egal ob andere Beamer einen ticken schärfer sind oder ob der 3000er zu laut ist. Der Bemaer hängt direkt über meinen Kopf und bei leisen Scenen ist ein kleines Surren zu vernehmen. Mich persönlich stört es nicht! Sicherlich gibt es hier Leute, denen ist es zu laut, aber das ist wie viele sagen schon jammern auf sehr hohem Niveau! Der 3000er macht in meinen Augen ein super Bild. Die Farbe wirken für mich sehr natürlich und auch wenn der Beamer in einem nicht optimalen Raum steht (Wohnzimmer), ist er sehr Hell und es macht einfach spass!

Mein persönliches Fazit: Geil Jeder der ihn hat (oder sich bestellen mag) dem kann ich nur gratulieren! Mir egal was andere sagen

Moin,
das ist eigentlich das beste was einem passieren kann,man kauft sich einen Beamer und ist einfach nur zufrieden und
hat nicht das Gefühl etwas verkehrt gemacht zu haben
Das eigentliche Problem ist,wenn man schon mehrere Beamer hatte und auch schon einige Jahre Erfahrung hat,geht man (leider) nicht mehr ganz so unbefangen an die Sache ran!
Ist vielleicht so wie mit dem ersten Auto.

Ja..das Vergleichen ist der Anfang von Frustration

Gewöhnt man sich erstmal an das Riesenbild,fängt man hier und da an zu meckern..

Viel Spass bei Deinen Filmabenden!!

MichaW schrieb:

Moin, das ist eigentlich das beste was einem passieren kann,man kauft sich einen Beamer und ist einfach nur zufrieden und hat nicht das Gefühl etwas verkehrt gemacht zu haben Das eigentliche Problem ist,wenn man schon mehrere Beamer hatte und auch schon einige Jahre Erfahrung hat,geht man (leider) nicht mehr ganz so unbefangen an die Sache ran! Ist vielleicht so wie mit dem ersten Auto.

der pana 3000 ist mein 4. beamer... nachwievor entscheide ich aber nach dem gesamteindruck und suche nicht nach irgendwelchen makeln... und ich bin extrem zufrieden!

"aber Neid wird nur provoziert wenn das Produkt im Scheinwerferlicht steht und zu recht auf 90% der Mitkonkurrenz seinen Schatten wirft!"

Da scheint sich mir aber einer die Sache schön reden zu wollen?

Tatsächlich sah es wohl so aus, dass der Pana nach bekannt werden der tech. specs. einen Start-Ziel-Sieg in der Saison 08/09 hinlegen würde.

Nachdem dann aber die Anderen ihre "Rennpferde" aus dem Stall gelassen haben, sah die Sache schon deutlich anders aus:

Von ein paar Panasonic-Jüngern abgesehen, hat jeder, der hier und in anderen einschlägigen Foren die Tests und Shootouts mitverfolgt bzw. einen Vergleich beim Fachhändler seiner Wahl angestellt hat, gesehen, wie dem Panasonic schon kurz nach dem Startschuss die Luft ausging und er als letzter seiner Klasse ins Ziel kam. Da hat Ihm auch die an sich spannende 21:9 Spielerei keinen deutlichen Schub mehr verpasst (Lens-Shift-Problematik...)

Ich hatte auch ein Auge auf den Pt-Ae3000 geworfen, muss aber leider feststellen, dass der Projektor zwar 1. Liga ist, hierbei aber einen Abstiegsplatz belegt.

Die Bandbreite der möglichen Alternativen liegt also zwischen einem, in absehbarer Zeit, knapp 1000,- Euro (!) günstigeren Sanyo Z3000 und dem vermeintlichen Sieger des Rennens Epson TW 5000, für den allerdings auch 3-4 hunderter mehr fällig werden. Sobald die Seriengeräte da sind, werde ich wohl eine Entscheidung zwischen diesen beiden (evtl. auch Epson 3800)und einem Mitsu treffen.

Mein Mitgefühl den verfrühten Pana-Käufern, die sich hier wohl von einer Anfangseuphorie haben hinreißen lassen!

@RealWings: nicht reden, handeln!

theoretisierst du noch oder guckst du schon?????

Hallo,

wollte u.A. mal den Pana heute angucken bei Heimkino+Sound in Oberhausen..als ich da war,hiess es die haben Pana nicht im Programm(obwohl auf der homepage aufgelistet,nur online bestellbar..).

Als ich nachgehakt habe,warum die keine Panas führen,gabs als Antwort:"..weil der einfach nur schlecht ist in der Preisklasse und wir unsere Kunden nicht ver..schen wollen"

Hhmm...hätte mir wirklich gerne mal "ein Bild" gemacht davon-live nicht zu begutachten,aber Geschäfte damit online geht..???

Das ist ja schon skurill




p.s.:Die Meinung zum HW10 bzw. Sony überhaupt war ähnlich mies..("..die sollten von manchen Dingen einfach die Finger lassen und der Service ist unter aller Sau!"):KR

Eine Frage an die Spieler unter Euch, die auch einen Beamer besitzen ... der Game Mode des 3000er, wird der sich im Gebrauch wirklich bemerkbar machen? Also für Normalsterbliche? Inwiefern merkt man Beamern ohne so einem Game Mode wirklich Nachteiliges an?

Wohl eher eine Frage an die 2000er-Fraktion ...

Also habe beim xbox 360 den Pana 3000 auf Dynamik Mode. Gefällt mir am besten...

Na, ich halte von diesen "Shootout`s" nicht so viel. Man kann hier die Masse sehr gut durch halbherzige Einstellungen beeinflussen (siehe die JVC-Kommentare zum Shootout am 06.12.).
Zu Hause wenn man dann in der gewohnten Umgebung Zeit hat, sieht`s dann wieder ganz anders aus.

Nun zum PT-AE3000:
Die Frage ist ja immer wie viel LCD-Fliegengittereffekt kaufe ich mir mit der tollen Schärfe anderer Projektoren ein?
Mich persönlich stört schon der minimalste Gittereffekt. Daher lebe ich bestens mit dem Kino-Like-Bild des 3000er, der immer noch schärfer ist als die richtige Kino-Projektion.
Wobei er auf keinen Fall unscharf wirkt, nur nicht übertrieben digital scharf.

Wem das nicht reicht, der sollte seinen Händler mal fragen, ob er ihm nicht den 3000er mal mit im kalibrierten Normal-Modus präsentieren kann. Da würden manchen die Augen aufgehen, wie hell und scharf der Projektor ist.

Vor allem sollte man auch den Preisabstand zu den teureren Projektoren sehen. Der 3000er ist schon ab 2200 zu haben und hat mit dem Wavemonitor und seinen Möglichkeiten eine Top-Ausstattung.

Ich hatte anfangs auch auf den Epson TW5000 geschielt nur war mir das die 1000 EUR Mehrpreis nicht wert.

Vor allen Dingen wusste ich schon durch meinen alten PT-AE900 was mich in groben Zügen erwartet und die Vorzüges des Panasonic bzgl. Handhabung und Menügestaltung überzeugen auch.

Hallo

Man kann hier die Masse sehr gut durch halbherzige Einstellungen beeinflussen (siehe die JVC-Kommentare zum Shootout am 06.12.).

Das kann man sicherlich, wenn man das unbedingt möchte. Aber ich glaube nicht, dass man irgendjemandem von diesem Treffen so etwas unterstellen könnte. Es ging bestimmt nicht darum, den JVC neben den Panasonics, Epsons etc. absichtlich schlecht aussehen zu lassen, damit man sich sozusagen ruhigen Gewissens den Mehrpreis sparen kann. Dann hätte man besser alle anderen ein bisschen runter geregelt um gerade den teuersten Projektor im Vergleich richtig gut aussehen zu lassen. Das mit dem JVC gehört wohl eher in die Ecke "dumm gelaufen".

Solche Shootouts mit mehreren Projektoren und Leuten, die Ahnung haben, sind IMHO eigentlich das beste, was man neben "knallharter" Messerei machen kann. Gemeckert wird hinterher sowieso immer.

MfG

mara_danha schrieb:

Hallo Man kann hier die Masse sehr gut durch halbherzige Einstellungen beeinflussen (siehe die JVC-Kommentare zum Shootout am 06.12.). Das kann man sicherlich, wenn man das unbedingt möchte. Aber ich glaube nicht, dass man irgendjemandem von diesem Treffen so etwas unterstellen könnte. Es ging bestimmt nicht darum, den JVC neben den Panasonics, Epsons etc. absichtlich schlecht aussehen zu lassen, damit man sich sozusagen ruhigen Gewissens den Mehrpreis sparen kann. Dann hätte man besser alle anderen ein bisschen runter geregelt um gerade den teuersten Projektor im Vergleich richtig gut aussehen zu lassen. Das mit dem JVC gehört wohl eher in die Ecke "dumm gelaufen". Solche Shootouts mit mehreren Projektoren und Leuten, die Ahnung haben, sind IMHO eigentlich das beste, was man neben "knallharter" Messerei machen kann. Gemeckert wird hinterher sowieso immer. MfG

Vielen Dank mara_danha,

ich war auch dabei und sehe es genau wie du.
Meckertanten und Besserwisser gibt es wahrlich genug auf dieser Welt!

Deiner Aussage ist ansonsten nichts hinzuzufügen.

Grüße, Marinero

Ja..und auf der von BadMad vermuteten Grundlage wäre überhaupt kein Besuch beim Händler sinnvoll,denn woher will man schon von vornherein wissen,wann man von wem beeinflusst wird durch absichtlich "verstellte" Geräte oder eben nicht-da gibts nur Eins BadMad:

Alle Geräte original verpackt kaufen(wenn Du so 15-20 € über hast..warum nicht ) und zu Hause alle nach persönlichem Geschmack einstellen(sollte ca. 1-2 Wochen dauern,wenn man nur abends und WE Zeit hat.. )und immer 2 direkt vergleichen..das Ganze solange,bis nur noch einer übrig bleibt-den behält man dann und die restlichen werden wieder zurückgeschickt

Wie einfach doch das Leben sein könnte,wenn man nur genug "auf der hohen Kante" hätte

Blöderweise ist es bei mir so, dass ich erst nach längerer Zeit mit meinem alten Projektor gemerkt habe was mir wichtig ist. Und dabei habe ich den Proki vorher bei einem Händler, einmal im Shootout nebeneinander (Beieinflussung untereinander), nacheinander, farbkalibriert, persönlich eingestellt und beim anderen Händler in Ruhe einen Proki und dann denn anderen über mehrere Stunden begutachtet.

Erst im Alltag wurde mir klar welche Gewichtung ich worauf lege und was mich stört an aktuellen Projektoren.

Alles nicht so einfach!

Schön, dass es noch Leute gibt die sich so über ihr Großbild freuen;)

Gruß Lukas

Man sollte immer nur 2 gleichzeitig miteinander vergleichen und bei einem von beiden sollte das Bild stets verdeckt werden,damit sie sich nicht gegenseitig beenflussen..so kenne ichs zumindest von meinem Händler(klingt auch plausibel..)

..und was ist Dir wichtig ?

Schön, dass es noch Leute gibt die sich so über ihr Großbild freuen

Bist Du von Bildprojektion eher enttäuscht jetzt ?

Wenn man sich lange genug mit der Materie beschäftigt,weiss man schon,was Einem wichtig ist

mara_danha schrieb:

Hallo Solche Shootouts mit mehreren Projektoren und Leuten, die Ahnung haben, sind IMHO eigentlich das beste, was man neben "knallharter" Messerei machen kann. Gemeckert wird hinterher sowieso immer. MfG

Die Leute in Foren, die knallharte Fakten auftischen, haben manchmal (ich red ja nicht von diesem Forum) Ihr eignes Süppchen am kochen. Es gab jedenfalls schon Fälle, in denen Händler, die sich mit dem falschen Gerät eingedeckt hatten, geschönte Vergleichstest in Foren gelegt haben.

Normal User dürften eher sehr selten, mehrere aktuelle Projektoren gleichzeitig haben.

Also ich schaue mir in erster Linie erst einmal die Testberichte in Zeitschriften an, und dann natürlich auch Testberichte aus dem Web, wie z.B. bei Area DVD. Wenn in Summe ein gutes Urteil rauskommt, gehe ich davon aus, daß dies ziemlich objektiv ist.

Dann schaue ich auf die Preise, und suche die für mich beste Alternative, also daß Gerät was sich trotz moderatem Preis, gegenüber teureren Beamern sehr gut schlägt.

Grüße
KrisFin

peeddy schrieb:

Man sollte immer nur 2 gleichzeitig miteinander vergleichen und bei einem von beiden sollte das Bild stets verdeckt werden,damit sie sich nicht gegenseitig beenflussen..so kenne ichs zumindest von meinem Händler(klingt auch plausibel..) ..und was ist Dir wichtig ? Schön, dass es noch Leute gibt die sich so über ihr Großbild freuen Bist Du von Bildprojektion eher enttäuscht jetzt ? Wenn man sich lange genug mit der Materie beschäftigt,weiss man schon,was Einem wichtig ist :D

Ne ich bin nicht enttäuscht, ich genieße es sehr;)
Nur wenn man schon mehrere Jahre Großbild hat will man immer was besseres, also ich zumindest.

Mir ist zum Beispiel erst nach länger Zeit beim Mitsubishi HC6000 aufgefallen, dass mich die Iris nervt und das der Mitsu viel zu sehr auf die Iris angewiesen ist, weil er wenig nativen Kontrast macht.

Nach mehreren Filmen mit DLP Prokis jeder Preislage habe ich festgestellt das nur 3 Chiper für mich taugen, obwohl mir der Bildeindruck vom DLP sehr zusagt.

Im Moment stören mich an aktuellen Projetoren Sachen wie Shading und Konvergenz sehr. Da werden immer neue Techniken erfunden und entwickelt aber essentielle Dinge funktionieren immer noch nicht!!!

Gruß Lukas

..und was ist Dir wichtig ?

..und ?

Was meint man eigentl. mit Konvergenz?Shading=Farbwolken?

Letzteres zumindest soll bei den Neuen ausgemerzt sein..

Kenn ich alles nicht von DLP

krisFin: schrieb:

Die Leute in Foren, die knallharte Fakten auftischen, haben manchmal (ich red ja nicht von diesem Forum) Ihr eignes Süppchen am kochen. Es gab jedenfalls schon Fälle, in denen Händler, die sich mit dem falschen Gerät eingedeckt hatten, geschönte Vergleichstest in Foren gelegt haben. Normal User dürften eher sehr selten, mehrere aktuelle Projektoren gleichzeitig haben. Also ich schaue mir in erster Linie erst einmal die Testberichte in Zeitschriften an, und dann natürlich auch Testberichte aus dem Web, wie z.B. bei Area DVD. Wenn in Summe ein gutes Urteil rauskommt, gehe ich davon aus, daß dies ziemlich objektiv ist. Dann schaue ich auf die Preise, und suche die für mich beste Alternative, also daß Gerät was sich trotz moderatem Preis, gegenüber teureren Beamern sehr gut schlägt. Grüße KrisFin

Ich habe ja keinem unterstellt, dass das Shootout am 06.12. geschönigt wurde, aber durch einen dummen -zufall oder schlechter Vorbereitung entstelle falsche Tatsachen, die anscheinend kein Besucher vorher feststellen konnte. Es wurde sogar hier im Forum als korrekt dargestellt, was wiederum zur falschen Meinungsbildung von anderen Usern führt

Daher verfolge ich den gleichen Ansatz wir KrisFin.
Da ich bereits andere Beamer hatte und Referenzbeamer auf Messen gesehen habe weis ich auch sehr gut auf was ich
wert lege und bin auch meisetns damit hinterher zufrieden.

Und korrekt, peedy, ich kaufe Geräte immer in der Originalverpackung, aber lass sie mir im Geschäft nochmals auspacken und antesten

Und wer zu verhandeln weis kann so auch gute Deals machen

Gruss Badmad

peeddy schrieb:

..und was ist Dir wichtig ? ..und ? Was meint man eigentl. mit Konvergenz?Shading=Farbwolken? Letzteres zumindest soll bei den Neuen ausgemerzt sein.. Kenn ich alles nicht von DLP :D

Ja eben DLP hat solche Probleme nicht, dafür andere^^
Es wird ja von Generation zu Generation gesagt, Shading (Farbwolken) sollen der Vergangenheit angehören, von wegen.
Nach paar Stunden zeigt sich das eigentlich bei jedem LCD oder DILA mehr oder minder stark.
Ja und das alle drei Grundfarben nicht richtig oder zumindest gleichmäßig übereinander liegen ist eben schwer bei 3 Chip Geräten zu realisieren, wenn man bedenkt wie klein die Pixel sind. Trotzdem sollte es doch nach so vielen Jahren der Technik ne Möglichkeit geben alle Farben deckungsgleich hinzubekommen, oder wenigstens die Möglichkeit die Konvergenz zonenbasiert einzustellen!

Gruß Lukas

neuer Test c4h
http://www.cine4home.de/index.htm
Mfg
Minu

Hört sich sehr interessant an der Pana,möchte den mal live sehen-eigentl. wäre der ja optimal für mich und meine 3,26m breite 21:9-Leinwand ..soll ja genug Licht haben und bei mir wird ja eh viel Restlicht geschluckt..

Mal sehen

"Zusammen mit der effektiven Verminderung von MPEG-Artefakten gehört der PT-AE3000 zu den schärfsten am Markt und wird in dieser Domäne nur von dem Schärfewunder HC7000 übertroffen"

Bei diesem Zitat aus dem Cine4home-Test hat es mich wirklich aus den Socken gehauen. Mir kam der Projektor im Vergleich zu allen gängigen Vergleichsmodellen eher schwammig vor. Nun soll lediglich der HC7000 schärfer sein?

Wenn man die Diskussionen in den Boards verfolgt, dann scheine ich nicht der Einzige zu sein, der den Pana ziemlich genau alles andere als scharf findet?

RealWings schrieb:

"Zusammen mit der effektiven Verminderung von MPEG-Artefakten gehört der PT-AE3000 zu den schärfsten am Markt und wird in dieser Domäne nur von dem Schärfewunder HC7000 übertroffen" Bei diesem Zitat aus dem Cine4home-Test hat es mich wirklich aus den Socken gehauen. Mir kam der Projektor im Vergleich zu allen gängigen Vergleichsmodellen eher schwammig vor. Nun soll lediglich der HC7000 schärfer sein? Wenn man die Diskussionen in den Boards verfolgt, dann scheine ich nicht der Einzige zu sein, der den Pana ziemlich genau alles andere als scharf findet?

Nein Real Wings, ich stimme dir voll und ganz zu. Ich weiss manchmal auch nicht was die Leute so sehen, aber im Dunkeln kann man ja schon mal die Projektoren verwechseln