Probleme mit Sony KV-32FQ86

Siehst ja schlimm aus. hab ich ja bisher noch nie gehört. Ich würde vielleicht verschen das im Service Menü mal zu korrigieren, aber das hört sich nach nem Defekt an..
Ich würd ihn reklamieren ganz einfach.

Die Funktion des ADM ist eben die Bewegungen flüssiger darzustellen. Manchn gefällt es, manche hassen es. Ich mag es.
Normal ist dann auf Digital Plus ständig ein Ruckeln und das will ich mir nciht mehr antun.
Vielleicht musst dich auch erst mal an das ADM gewöhnen..

Nein, die AV Kanäle sind fest. Es sei denn du würdest beispielsweise einen Videorecorder per Antennenkabel anschließen, dann könntest du den nach Belieben verlegen.

Hallo Centurio81,

das mit dem rot/grün im schwarz stört nicht so sehr, aber das mit den hellen Streifen schon ehr. Habe ich dich also richtig verstanden das das ebenfalls nicht normal ist bei dem Gerät?

Ach so, das Bild war überbelchtet? Ich dachte das sähe tatsächlich so schlimm aus..
Aber der Streifen ist auc nicht normal, ist die Frage ob du damit leben kannst. Wenn nicht, umtauschen, reklamieren.
Von dem Problem hör ich zum ersten Mal..!

hu,

also ich habe auch einen streifen durchs bild bei kontrastreichen sachen wie channel einblendungen oben. ich denke das ist normal, und das mit dem adm, ist bei mir ebenso, dass das bild doppelt so schnell oder 1,5x abläuft, als wenn man im dvd player halt 1,5x oder 2x speed aktiviert.

desweiteren stört mich noch folgendes: bei schwarzem bild, sieht man besonders bei dvd intro/abspann, kristallisiern sich an den beiden vertikalen stellen an denen das 4:3 bild aufhört, ein grau/schwarzer bereich der sich vom restlichen schwarz abhebt, jeh länger das bild steht, also schwarz ist, desto stärker/kontrastreicher wird dieser bereich. wenn man nah an den fernseher geht, erkennt man, dass es schnell springende grau/schwarze pixel sind, so wie rauschen.

Nee, so schlimm ist es zum Glück dann doch nicht, musste das Bild halt nur länger belichten damit man den Streifen auch deutlich erkennen kann. So eine Kamera verhält sich leider etwas anders als das menschliche Auge, deshalb musste ich was tricksen.
Ich bedanke mich dann mal für deine Hilfe und hoffe das das mit der Reklamation reibungslos klappt.

Hmm maffle,
wenn das bei Centurio81 nicht so ist, glaube ich weniger das es normal ist, aber ich werde dann einfach mal bei dem Geschäft nachhören wie die das sehen, ansonsten muss ich halt damit leben

Ich asg mal so:

Beeinträchtigt es dich beim Gucken oder hast jetzt angestrengt nach nem Fehler gesucht. Denn da wirst bei ner Röhre immer was finden. Er hat definitiv be mir 2 helle Flecken, bei dunklem Zimmer und dunklem Bild, die aber nur bei komplett schwarzem Bild auffallen, er hat ne Delle zur Mitte hin, die man nicht wegbekommt und ADM ist auch nicht immer perfekt.
Ich kann damit leben, weil man das alles beim Fernsehen eh nicht sieht..

Das tut jetzt zwar nichts zur Sache und ist auch absolut nicht böse gemeint, aber ich finde es doch schon ganz schön dreist, was einem vom Hersteller als "ausgereifte Röhrentechnik" verkauft wird. Man sollte doch eigentlich davon ausgehen können, dass man bei einem 100 Hz 16:9 CRT Fernseher eine Technik haben sollte, die nach all den Jahren zumindest keine sichtbaren Fehler mehr ausfweist.
Ich habe meinen Philips 9520 jetzt ~4 Wochen und der hat auch kleinere Macken. Der 8620 vorher war total mies und wenn man durch die Läden geht und probeguckt, dann hat jedes einzelne Gerät irgendwelche Fehler im Bild. Verzogen, Farbfehler wegen Lautsprechern, schiefes Bild und so weiter und so fort.
Kurz gesagt ich finde das ne Frechheit.
Wenn ich wg. anstehendem Hausbau nicht auf jeden Cent angewiesen wäre würde ich im Leben *nie wieder* einen Röhren Fernseher kaufen.

Wenn ich das vergleiche mit dem Autokauf, wo man einen Neuwagen wegen jedem harfeinen Kratzer oder jedem noch so unwichtigem Fehler sofort wandeln oder auf Garantiebasis ausbessern lassen würde, nimmt bzw. soll man bei nem 1000-Euro Röhren TV in Kauf nehmen, dass der Hauptbereich (das sichtbare Bild) nie 100% fehlerfrei ist. Reklamiert man dann beim Hersteller, bekommt man gesagt, die nachweisbaren Mängel lägen innerhalb einer Toleranz, gegen die man nicht ankommt. Als ich meinen 8620 reklamiert hatte, weil die Bildränder im 4:3 Modus völlig verzogen waren, bekam ich als Aussage wörtlich: "Wenn sie sich einen 16:9-TV kaufen, dann gucken sie doch auch kein 4:3, was soll diese Reklamation?". Unfassbar wie ich finde.

Normalerweise gehört ein Gerät mit jedem noch so kleinen Fehler dem Hersteller oder dem Händler auf die Theke gefeuert und Ramba-Zamba gemacht. Anders lernen die es nicht. Es handelt sich hier schließlich nicht um ausnahmefälle sondern um die Regel.

So genug gekotzt. Weitermachen Männers

Ach Leutes..

Es gibt die perfekte Röhre nicht, weil es technisch fast nicht machbar ist und wenn dann mit Preisen, die unsereins nicht interessieren werden..

Und als ausgereift empfinde ich eine Bildröhre schon, wenn sie alle anderen Techniken in Sachen Bildquali locker abhängt..und das für weniger Geld. So muss man es ja mal sehen.
Ich hab meinen FQ 86 auch seit einigen Monaten ohne auch nur eine Macke und das geht sicher vielen so. Probleme gibt es immer, nur dar fman die nicht auf alle Geräte projezieren. Das wird hier im Forum immer sehr oft gemacht..

kickers schrieb:

Verzogen, Farbfehler wegen Lautsprechern, schiefes Bild und so weiter und so fort

Das wirst du aber leider öfters bei Philips Fernsehern finden als bei
Sony Fernsehern. Ist leider Tatsache. Ich hab genügend Philips gesehen.. Und verständlich da leider andere (schlechtere) Bildröhre als ne Trinitron.. Aber damit wollen wir jetzt gar nicht erst anfangen..

kickers schrieb:

Als ich meinen 8620 reklamiert hatte, weil die Bildränder im 4:3 Modus völlig verzogen waren, bekam ich als Aussage wörtlich: "Wenn sie sich einen 16:9-TV kaufen, dann gucken sie doch auch kein 4:3, was soll diese Reklamation?". Unfassbar wie ich finde.

Ich weiß zwar nicht, wie du mit dem guten Mann geredet hast, aber die Aussage ist wirklich eine Frechheit.. Er wusste nur nicht, was er mit dir machen soll, weil du was anprangerst, was bei Röhren oft vorkommt und nicht ungewöhnlch ist. Liegt innerhalb der Spezifikationen. Ähnlcih bei den Pixelfehlern bei LCD Display wo eine gewissen Anzahl erlaubt ist. Daher eigentlich kein Recht auf eine "Reklamation". Hätte dir Philips wahrscheinlich nix anderes gesagt..
Aber wenn er das Wissen gehabt hätte, hätte er dir auch das Service Menü ans Herz gelegt. Wenn du schon hier hin ind Forum gefunde hast, dann hättest auch das Service Menü gefunden..

Wenn man wirklich perfekte Ware verlangen würde, die eh kaum machbar wäre und auch keiner machen würde, aus marktwirtschaftlichen Dingen, müsste man aber auch höhere Preis in Kauf nehmen. Würdest du das machen?
Die Leute wolen nunmal gündtige Ware und dazu ist Wettbewerb ja da. Wenn nun einer wesentlich teurere (bessere) Ware anbietet, die den meißten Unsern eh nicht auffällt, hat er nix davon..

Und der Händler kann eh nix dafür. Der hätte dich anders behandeln sollen und die Sache erklären sollen. Aber der bekommt auch nur die Geräte und soll die VERKAUFEN. Ist nunmal der Handel und kein Hersteller..

Jep. Philips-TVs waren in diversen Zeitschriften fast immer auf Platz 1. Doch hat man mal die Teile direkt vor Augen, dann fallen einem doch so einige Sachen auf.
Ich finde gerade die Trinitron-Röhren 1A und will nix anderes (mehr) haben im herkömmlichen Röhrenbereich.

btw. Die Bilder oben sehen aus, als wenn das Teil Konvergenzprobleme hätte. Da ist wohl der Focus nicht korrekt. Kann man über´s Service Menü sicher einstellen, frag´mich aber bitte nicht wo.

Gerade im Flat-Bereich (also flache Röhren) hat sich doch sehr viel getan in den letzten Jahren. Das sollte man malnicht außer acht lassen.

Bezüglich ADM. Meines Erachtens gibt es noch keine 100%ige Top-Bewegungsdarstellung beim 100Hz TV. Sony ist aber schon sehr weit vorne, hat aber diese Sache bei schnellen Schwenks auch nicht immer 100%ig unter Kontrolle. Aber allemal besser als bei den Konkurrenten.

btw. Ich nehme an, der Speicher bzw. die Rechenkapazität des Prozessors reicht da nicht mehr aus, weil der Prozessor die Bewegung voraus berechnet bzw. berechnen will. Daher kann es bei schnellen Schwenks zu den alten Rucklern kommen.

@Homeroid

Noch ein Sony Jünger..?

Recht hast du.

Zu ADM:
Es kann auch keine perfekte geben, ist ka klar, weil es eben künstliche Verbesserer sind. Und diese Ruckler könnte man sicher auch noch beheben, aber das wäre sicher kostentechnisch uninteressant wenn es eh nur Philips, vielleicht noch die teuren Loewe und Sony gibt die das so gut beherschen.
Panasonic, Thomson und andere haben da gar nichts vergleichbares..

Bezüglich Focus Probleme der oberen Bilder.
Das kann aber auch an der Kamera liegen. Fotografier mal im Dunklen mit ner Kamera. Die wird da ihre Problemchen bekommen..

Zu ADM. Das wäre die Frage, inwieweit das machbar wäre. Wenn, dann sicher nur, in dem man den internen Bild-Speicher erhöht, mehrere Bilder erst in den Speicher lädt und dann Frame für Frame vergleicht was die Bewegung angeht und erst dann die Erkennung drauf schaltet. So kann man sicher auch die Ruckler bei schnellen Schwenks umgehen.
Wird ja sicher so in der Art gemacht, doch ist wohl der Bildspeicher einfach zu knapp bemessen worden um schnelle Schwenks von mehreren Sekunden aufzufangen und der Prozessor zu lahm.

Geht sicher alles. Doch das kostet ja, wie immer, Geld.

Hmmm, es fällt Euch nicht unbedingt einfach, so eine Thematik mal markenübergreifend zu betrachten, oder?

Bei meinen Spaziergängen durch die Läden sind mir Modelle aller möglichen Marken mit Mängeln aufgefallen, auch hier im Forum liest man, aktuell nebenbei auf 2 Threads auf der ersten Seite von Problemen mit dem FQ 86. So ein absolutes, fehlerfreies Überteil scheint der nun also auch nicht zu sein.

Aber mir geht´s ja auch um ganz was anderes. Ich bin halt der Meinung, dass man nur mit entsprechendem (niemals unfreundlichem oder unsachlichem!) Verhalten gegenüber den Herstellern (bzw. dem Händler) eine Denkweise auslösen kann, die derartige Larifari-Einstellungen ausschließt. Wie man hier und anderswo ja schon hört und liest, sagen die meisten ja schon automatisch "Eine Röhre kann nie fehlerfrei sein". Wenn dem so wäre, dann frage ich mich, warum nahezu jedes Gerät / Modell andere Fheler hat. Bei uns ist am linken Bilrand ein (hauchdünner) Streifen ohne Bild, bei anderen nicht. Bei anderen 9520ern ist dafür die 4:3 Geometrie grauenhaft, der bildlose Streifen links fehlt jedoch. Sowas kann ich nicht damit erklären, dass die Fertigung von Bildröhren hier an ihre Grenzen stößt und nicht besser zu realisieren ist. Hier wird bei der Produktion, der Qualitätssicherung oder der Endkontrolle geschlampt bzw. sich hinter selbst verfassten Toleranzen versteckt. Das ist es was mich ärgert.

Vielleicht ärgere ich mich deshalb so über die ganze Sache, weil uns der Händler damals explizit zu einer Röhre geraten hat, wenn wir Wert auf beste Bildqualität legen. Wenn aber "jede Röhre von Natur aus" mangelhaft ist, dann hat uns der Verkäufer schlicht belogen.

Naja, mein Palawer täuscht nur ein wenig vor, dass ich mir hier fürchterlich aufrege. Es sind Sachen, die ich nicht verstehe, aber ich bin mit unserem 9520 eigentlich schon sehr zufrieden. Das wäre ich mit dem 86 wahrscheinlich genauso. Trotzdem.

Ähem. Das sind "Nebensächlichkeiten". Wenn man sich die Geometrie z.B. von and. TVs anguckt , da ist der Sony einfach super. Aber, kein Röhrengerät ist perfekt. Liegt halt in der Natur der Röhre.
Bezüglich Endabnahme. Da magst Du Recht haben. Mein TV hat gerade mal 1000 Euro gekostet. Vor gut 2 bis 3 Jahren hätte er um die 3000 Euro gekostet....

Auch sind die Kisten heute dermaßen mit Software vollgestopft. Wer Macroweich kennt, der weiss, Software ist nun mal sehr buggig und macht ein Großteil der produzierten Fehler aus.

Also das mit dem weißen Streifen habe ich auch. Habe die Bildhelligkeit auf 56 und krieg den Streifen nur dann weg wenn ich sie runterstelle. Interessant ist auch das die Streifen nur dann auftreten wenn man auf einen aktiven AV-Kanal stellt (sprich das AV-Gerät angeschaltet ist).

So ruft zum Beispiel der DVD-Player in den Menüs und an hellen Stellen mit schwarzem Hintergrund die Streifen hervor während die Menüs des Fernsehers dies nicht tun.

Trotzdem irgendwie nervig...

Vielleicht sehe ich deswegen den Strefen nie? Ich habe den TV immer recht dunkel eingestellt...