Plasma und LCD im konkreten Vergleich - Was ist besser?

Als mein Samsung-Plasma PS63C7790 defekt war habe ich 2 75er LCDs getestet. Der UE75F8090 hat uns so überzeugt das keiner mehr den Plasma wollte. Einfach zu klein und ansonsten auch keine Vorteile mehr. 3D mit dem 75er viel besser, Bild sehr gut, kein Banding und durch SmartLED auch kein Clouding. Durch Kinoschwarz vollständig schwarze Balken, schöner schmaler Rahmen und endlich kein Plasmasurren mehr.
Der Plasma wirkte altbacken und war dunkler vom Bild. Pana-Plasmas kamen nie in Frage wegen FalseContur und 50Hz-Bug.

Nun gibt's ja eh keine Plasmas mehr und 65Zoll ist für mich keine ordentliche Größe mehr heutzutage.

norbert.s (Beitrag #2071) schrieb:

Wie viele Personen?

2 + 1 sechsjähriger

El_Greco (Beitrag #2072) schrieb:

wenn der Bluebrain keinen Amphetamin-Labor im Keller hat, dann ist das lediglich die LWP die so viel verbraucht und trotzdem effektiver als eine Öl/Gasheizung ist, dazu kann man gelegentlich Klimaanlage einschalten, BUS, LWG &&& und, wenn der Bluebrain so Ökoaktivist ist, dann muss seine E-Auto auch an Steckdose um Durst zu stillen

Ich muss Dich enttäuschen.
Kein Meth im Keller, keine LWP im Garten, keine Klimaanlage, geheizt wird mit Gas und in der Garage steht ein 8-Zylinder Benzin-Triebwerk aus Bayern.

hagge (Beitrag #2070) schrieb:

Dir ist aber schon klar, dass Du da gerade einen 2K-Plasma mit einem 4K-LCD vergleichst? Findest Du das fair?

Ich verglich einfach nur den besten Plasma mit dem (so denke ich) besten LCD.
Die FHD Serie 8 von Samsung ist das Vorgängermodell.

hagge (Beitrag #2070) schrieb:

Nachtrag: Ach ja, der UE65JS9090 ist bei Samsung mit 5799 EUR Listenpreis angegeben. Wenn der laut Deinen Angaben etwa 2000 EUR teurer als der VTW60 ist, dann ist der UE65SH8090S sogar billiger als der Plasma, weil der ist bei Samsung nämlich mit 3399 EUR gelistet, also 2400 EUR Preisunterschied. Insofern ist es gleich zweimal nichts mit Deiner Rechnung.

Was Du da rechnest, kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Wen bitte interessiert irgendein Listenpreis???
Der UE65JS9090 kostet 4.175€
Der TX-P65VTW60 derzeit um die 2.000€, 12/2014 gab es Angebote um 1.666€

Die Diskussion ist aber sowieso für die Fische.
Der Stromverbrauch interessiert mich wie gesagt nicht. Bis heute wusste ich nicht einmal, was meine Panasonic Plasma verbraucht.

P.S.
Bei "UE65SH8090S" musst Du Dich vertippt haben, nehme ich an. So ein Modell gibt es nicht.
Meinst Du den nicht mehr erhältlichen UE65H8090?
Aber wenn ich mir so die Testberichte und Meinungen zum 8090 durchlesen, weiß ich schon, warum ich lieber bei meinem Panasonic Plasma bleibe!

Deine 2700*3000 kWh/a haben mir dann aber doch zu Denken gegeben.
In der Tat, wenn man sich im Netz so die Werte ansieht, ist das zwar sicherlich eher auf der sparsamen Seite, aber auch nicht weit weg vom Durchschnitt.
Ich hatte erst im April meine Jahresabrechnung bekommen:


Da stellt sich mir ja fast schon die Frage, ob da wer meine Leitung anzapft!
Außergewöhnliche Geräte oder Installationen habe ich nicht.
Küche: "normal": (neuer) Kühlschrank, Geschirrspüler, Mikrowelle
Wohnzimmer: 55" Plasma, HTPC, 20TB NAS, Playstations (wenig in Betrieb), Beamer (selten in Betrieb)
Kinderzimmer: Nachttischlampe
Schlafzimmer: 50" LG Plasma (sehr, sehr wenig in Betrieb)
Büro: High-End PC mit Wasserkühlung und 3 Stk. 27" Monitoren (immer in Betrieb)
Garten: nichts
Garage: nichts
Keller: nichts besonderes außer Waschmaschine und Trockner
Heizung und Warmwasser über Gas
keine Wärmepumpe, Teich, Schwimmbadheizung, Klimaanlage oder ähnliches.

Wie komme ich da auf einen 4-fach höheren Verbrauch?

Dein Stromverbrauch ist gewaltig aber dafür sind die Kilowattstunden Preise sehr günstig.
Ergibt ja nachgerechnet nur 0,16 pro kilowattstunde.
Da zahle ich einiges mehr .
Brauche für 4 Personen die Hälfte mit ähnlichen geräten.

@Bluebrain
Dein Verbrauch ist schon heftig.
Erst vor einer Wochen habe ich mit den Arbeitskollegen über das Thema diskutiert. Da hat keiner mehr als 1500kWh pro Person verbraucht. Maximum waren ca. 6000 kWh bei einer Doppelhaushälfte mit 4 Personen (2 Erwachsene und 2 Kinder zwischen 14 und 17 Jahren). Im Haushalt steht ein 50 und ein 42 Zoll Plasma.

Servus

Bluebrain (Beitrag #2074) schrieb:

Ich verglich einfach nur den besten Plasma mit dem (so denke ich) besten LCD. Die FHD Serie 8 von Samsung ist das Vorgängermodell.

Jaja, so passt Dir der Vergleich halt besser ins Konzept, schon klar. Es gibt halt keinen Samsung 9er mit 2K in 65 Zoll. Aber dennoch fände ich es nicht gerechtfertigt, einen 2K-Plasma mit einem 4K-LCD zu vergleichen, denn gerade habe ich noch gesagt, dass ein 4K-Plasma dann vermutlich jenseits von 1kW verbrauchen würde.

Was Du da rechnest, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wen bitte interessiert irgendein Listenpreis???

Es waren eben die schnellsten Preise, die ich zur Verfügung hatte.

Aber egal, ein UE65H8090 kostet 2700 EUR, das heißt 700 EUR mehr. Das sind also bei rund 80 EUR Mehrkosten für Strom im Jahr 8,75 Jahre, bis es sich armortisiert. Klingt doch etwas anders als 62 Jahre.

Der UE65JS9090 kostet 4.175€ Der TX-P65VTW60 derzeit um die 2.000€, 12/2014 gab es Angebote um 1.666€

Oh ja, für den Sony gab es bestimmt auch schon Sonderangebote. Ich glaube, bei solchen Vergleichen wird das Ergebnis nur noch schlechter für den Plasma.

Büro: High-End PC mit Wasserkühlung und 3 Stk. 27" Monitoren (immer in Betrieb)

Heißt "immer" wirklich 24h? Dann hast Du den Übeltäter:

ca. 200W im Ruhezustand * 24h * 365 Tage = 1725kWh im Jahr!

Auch so Dinge wie NAS können sich ordentlich aufsummieren. Nehmen wir mal ein halbwegs schnelles NAS mit Celeron. Das hat mindestens 30W Standby-Betrieb. Sind auch schon 263 kWh im Jahr. Aber nur wenn Du den überhaupt eingestellt hast, also die Platten runterfahren. Wohlgemerkt, ich habe jetzt bei PC und NAS nur die Sparzustände gerechnet, nicht den normalen Betrieb, der da noch oben drauf kommt.

Gruß,

Hagge

Also mein Plasma haut mich auch nach 5 Jahren immer wieder von den Socken
Nach dem anklicken, rechts auf Vollbild ansehen klicken, wenn ihr Lust habt.

@RealSkaarj,
ja lieber RealSkaarj, ich verstehe deine Begeisterung, da ich selbst einen 65VTW habe, aber die Abbildungen nutzen gar nichts, da ...wiederum auf einen LCD Monitor betrachten werden, daher weiß ich nicht was sollen wir bewundern, jeder Wiedergabe von seinen Monitor(und bei jedem unterschiedlich ;-), oder die Tatsache, dass Plasma lässt sich besser abfotografieren Trotz meine Klugscheißerei mache ich das hin und wieder auch

Ja ist mir klar, durch die handykamera wird ja auch etwas an Farbe verfälscht. Aber son kleinen Eindruck bekommt man. Die letzten paar monate evtl 1,5 Jahre noch Plasma auskosten, bevor es nie wieder welche gibt :/

In dem Fall bekommt man bestenfalls nur einen klitze kleinen Eindruck von der Bildqualität eines Plasma Fernsehers vermittelt - wenn überhaupt. Da hätte ich an deiner Stelle lieber mal Fotos gemacht, wenn der Plasma eine Skyline bei Nacht darstellt oder andere kontrastreiche Szenen zeigt und dann am besten noch gewissenhafter Fotografieren - im Dunkeln mit korrekter Belichtungszeit usw. Also da habe ich schon beeindruckendere Fotos gesehen, wo Leute ihren aktiven Plasma TV fotografiert haben, damit man einen ungefähren Eindruck vermittelt bekommt, in welche Richtung das Bild von der Bildqualität her geht.

Die Farben jedoch werden dennoch abweichen - deshalb finde ich, sollte man am besten immer auf Fotos den Schwarzwert / Kontrast demonstrieren, anstatt Abbildungen von irgendwelchen Schicki Micki Tussis in Knallbonbon Farben zu zeigen. Ich merke ja schon immer im Direktvergleich, wenn ich ein Foto schieße, z.B. während "Wer wird Millionär" läuft und ich einem Kumpel per Facebook Messenger die Frage per Foto senden möchte, wie schon auf dem Display des Smartphones die Farben derbe von den tatsächlich dargestellten Farben auf dem Fernseher abweichen. Mit meiner richtigen Kamera fotografiert, hält sich die Abweichung der Farben noch einigermaßen in Grenzen. Wenn man dann eben den Direktvergleich hat - zu dem was man auf dem Display sieht und zu dem, was der Fernseher wirklich darstellt - dann weiß man, warum es wenig bringt, per Fotos die hohe Farbtreue eines Plasma Fernsehers zu demonstrieren, indem man diese hier ins Forum setzt.

naja es geht ja auch um die Schärfe. So eine Schärfe hab ich mit dem LG OLED nicht erreicht. Egal wie man geschärft hat, es war immer irgendwie Pixelbrei.... Wenn man sich mal die Augenschminke da anguckt, das sieht schon geil aus wie detailliert das ist. Und das ist nicht mal ne gut gemasterte Blu-ray...

Das kann alles gar nicht sein, da wir glücklichen Plasmabesitzer angeblich alle Augenprobleme haben.
Bitte mal hier nachlesen:

http://www.hifi-foru...3&postID=14304#14304
http://www.hifi-foru...3&postID=14309#14309

Dafür gibt es dann den Optiker. ;-)
Alle, die nicht mindestens das Vierfache der Höhe des Panels oder mehr entfernt sitzen müssen zum Augenarzt/Optiker oder wissen schlicht per se nicht wie ein gutes Bild auszusehen hat.
http://www.hifi-foru...=17&postID=4803#4803

Manchmal kann man sich nur noch wundern über die Leute. :-))

Servus

Norbert, Du bist ja nun über Jahre jemand dessen Posts ich gut nachvollziehen kann. Was ist denn nun eine Alternative, nachdem Pana keine Plasmas mehr anbiete?
Mein TH50-PX8EA läuft noch immer fein und wenn ich mir was Neues/Grösseres hole will ich auf alle Fälle keinen Rückschritt!

Warten! Das ist die (bzw. meine) Alternative. :-)
Ich tue mich leicht damit, da ich einen 65VTW60 daheim stehen habe (auch noch mit 4 Jahren Garantie bis November 2017).

Ich persönlich warte auf ein OLED:
- mit BFI (Black Frame Insertion)
- ohne Curved
- ohne "near black issues"
- für weniger als 3500 Euro bei 65 Zoll UHD

LG OLED erfüllen aktuell alle 4 Punkte (noch) nicht.
Alternative Hersteller von OLED TVs (wie Panasonic) kommen demnächst mit Panels von LG auf den Markt.

In spätestens zwei Jahren sollte es soweit sein.

Servus

Danke Dir! Somit ist Liebe Grüße der OEM-Leader, wenn ich das recht versteh´?

phoenix0870 (Beitrag #2083) schrieb:

Das kann alles gar nicht sein, da wir glücklichen Plasmabesitzer angeblich alle Augenprobleme haben. Bitte mal hier nachlesen: http://www.hifi-foru...3&postID=14304#14304 http://www.hifi-foru...3&postID=14309#14309

Ich glaube der Post Verfasser hat selber ein schweres augenproblem , vielleicht kann da ja wer helfen !

0300_Infanterie (Beitrag #2087) schrieb:

Danke Dir! Somit ist Liebe Grüße der OEM-Leader, wenn ich das recht versteh´?

Aktuell produziert nur LG große OLED-Panels für TV-Einsatz. Damit ist LG zur Zeit alternativlos.

Servus

@0300_Infanterie

Um so interessanter wird es zu sehen sein, was Panasonic mit eigener Elektronik und Software aus dem LG Panel herauskitzeln kann.

Das Firefox OS sehe ich als sehr gelungen an und das CMS von Panasonic ist auch sehr gut. Tsugas Truppe kennt sich mit Selbstleuchtern eben exzellent aus, daher erwarte ich schon ein sehr gutes Produkt.

Lassen wir uns mal überraschen, was Panasonics CZW954 an Schmankerln bereit hält.

Das volle Leistungspotential der 4K Kisten wird allerdings erst in zwei Jahren voll zur Verfügung stehen, wenn sie alle Kriterien des finalen 4K Standards (EBU UHD-1 Phase 2) erfüllen.

Viele Grüße

Vor 2017/2018 kauf ich auch nix Neues - dann hat der jetzige 10 Jahre auf´m Buckel und darf gerne in´s Gästezimmer wandern!

Vorher darf unser 42PZ800E auch nicht die Fliege machen. Wir sind nicht so "großzügig" wie der gute norbert.s, bei uns darf die 65er 4K Pana OLED Kiste maximal 2000 Euro kosten.

Ansprüche haben wir bei dem Preis natürlich auch noch, die Kiste darf nicht gebogen sein.

Viele Grüße

Günstiger darf es immer sein. :-)

Die <= 3,5 Mille bezogen sich auf den Zeitrahmen von 2 Jahren - ich sehe die (Premium-)Kisten bis dahin nicht preiswerter.
Ich habe noch nie mehr als 2,3 Mille für einen Fernseher ausgegeben und ich hätte auch nichts dagegen, wenn es dabei bliebe.
Wir liegen also nicht weit auseinander.

Für den perfekten OLED, der weder die Schächen von Plasma, noch die Schächen von LCD hat, würde ich aber eventuell mehr drauflegen. Auch in der Vermutung, dass eine solche Kiste mehr als 4 Jahre bei mir daheim stehen bleibt. Aktuell liegt mein Rekord für Flachbildfernseher bei 22 Monate, den ich jetzt locker mit dem 65VTW60 überbieten werde.

Servus

Bei mir soll/muss ne Glotze 10 Jahre halten und mehr als 1500 will ich für 50" auch nicht ausgeben. Mal sehen, bin gespannt

1,5 Mille sollten für 50 Zoll kein Problem sein.
Ich gehe ja von 65 Zoll und UHD aus.

Servus

Stimmt ... 65" wäre schön, aber nicht um jeden Preis. Naja man muss wohl noch warten

norbert.s (Beitrag #2086) schrieb:

Ich persönlich warte auf ein OLED: - mit BFI (Black Frame Insertion) - ohne Curved - ohne "near black issues" - für weniger als 3500 Euro bei 65 Zoll UHD

Me 2. Mit 50 Zoll wäre ich vielleicht auch glücklich. 65 Zoll könnte schon sehr eng werden für meine Wohnung bzw. ich müsste alles ein wenig umbauen. Ich glaube das brauche ich einfach nicht. In 4K vielleicht schon eher - bei Full HD würden mir aber wohl 50 Zoll oder 55 Zoll ausreichen. Die anderen Punkte sind auf jeden Fall wesentlich attraktiver für mich. Ich hoffe nur, dass das wirklich kommen wird, da man nicht nur davon ließt, dass OLED die Zukunft sei, sondern weil es auch durchaus "kompetente Stimmen" gibt, die behaupten, dass OLED wie die Titanic irgendwann in der Versenkung verschwinden wird.

norbert.s (Beitrag #2093) schrieb:

Für den perfekten OLED, der weder die Schächen von Plasma, noch die Schächen von LCD hat, würde ich aber eventuell mehr drauflegen. Auch in der Vermutung, dass eine solche Kiste mehr als 4 Jahre bei mir daheim stehen bleibt. Aktuell liegt mein Rekord für Flachbildfernseher bei 22 Monate, den ich jetzt locker mit dem 65VTW60 überbieten werde.

Wenn der OLED dann perfekt wäre, kannst du den doch bis ans Lebensende behalten. Naja, vermutlich kommen dann irgendwann Fernseher raus, die einen nochmals umfangreicheren Farbraum vorzuweisen haben oder die eine noch höhere Auflösung zu bieten haben. Ich weiß nicht, was da noch so alles zu meinen Lebzeiten kommen könnte, was mich dazu bewegen würde, demnächst noch mal von einem OLED (den ich ja jetzt auch noch nicht besitze) wieder auf einen neuen Fernseher umzusteigen. Vermutlich ein Defekt.

norbert.s (Beitrag #2095) schrieb:

1,5 Mille sollten für 50 Zoll kein Problem sein. Ich gehe ja von 65 Zoll und UHD aus. Servus

Das freut mich zu lesen. Einen ausgereiften OLED TV werde ich mir dann auf jeden Fall noch in meiner Wunschgröße leisten können - irgendwann demnächst, so hoffe ich. Bin ja leider alles andere als reich. Schon alleine deshalb finde ich es zum Kotzen, wenn Hersteller die Geräte so bauen, dass sie bloß nicht allzu lange halten. Manchmal wünschte ich, in die Unterhaltungselektronik würde so viel Herzblut investiert wie in die Ausrüstung des Militärs.

Andy_Slater (Beitrag #2097) schrieb:

Manchmal wünschte ich, in die Unterhaltungselektronik würde so viel Herzblut investiert wie in die Ausrüstung des Militärs. ;)

Wobei krumm schießende Gewehre mich schon irgendwie an die Qualität aktueller Fernseher erinnern...

Gruß,

Hagge

Da kann man durch alle quartalsgesteuerten Industriebereiche gehen, überall der gleiche Mist. Beim Thema OLED TV mach ich mir bezüglich der Zukunft allerdings wenig Sorgen. Meiner Meinung nach dürften die Panelproduktionskosten von LG WRGB mittlerweile die von LCD erreicht haben.

Wenn es anders wäre, würde LG jetzt noch nicht beginnen, LCD Produktionsanlagen auf OLED umzustellen. Die scheinen sich ihrer Sache ziemlich sicher zu sein.

Spätestens zur CES2016 dürfte es für die Konkurrenz aus Korea, einige ganz böse Überraschungen geben, was das Preisniveau der OLED TV angeht.

Mich würde es nicht wundern, wenn die angestrebten Panelproduktionsziele für 2016 massiv überboten werden können.

Viele Grüße

Andy_Slater (Beitrag #2097) schrieb:

Wenn der OLED dann perfekt wäre, kannst du den doch bis ans Lebensende behalten.

Tatsächlich gehe ich davon aus, dass mit UHD-1 Phase-2 der Nutzen von weiteren Steigerungen für mich persönlich gegen Null tendiert.
Allerdings kann es durchaus noch 3 Jahre dauern, bis diese Phase im Gerät ankommt und weitere Jahre bis sie bei den Medien relevant ankommt.

Abwarten und Tee trinken.

Servus

von_Braun (Beitrag #2099) schrieb:

Spätestens zur CES2016 dürfte es für die Konkurrenz aus Korea, einige ganz böse Überraschungen geben, was das Preisniveau der OLED TV angeht.

Ich stelle immer wieder die Frage, warum der Preis so schnell sinken soll? OLED wird ja allgemein als die momentan beste TV-Technik angesehen. Also werden vorerst die Spitzengeräte damit bestückt. Und so lange man LG diese Geräte aus der Hand reißt, warum sollten sie die Preise senken? Die wären doch schön blöd. Zumal es ja keine Konkurrenz gibt, die niedrigere Preise aus markttechnischen Gründen notwendig machen würde.

Für mich wäre darum ein schnell fallender OLED-Preis ein Anzeichen dafür, dass OLED gar nicht so toll läuft und schon jetzt Lagerbestände entstehen, die es bei reißendem Absatz nicht geben dürfte.

Außerdem würde man sich ja selbst Konkurrenz zu den eigenen LCD-Geräten machen, wenn die OLEDs so billig werden. Insofern ist das schon aus Sicht des Produktspektrums unsinnig, OLED billig zu machen.

Nein, ich denke OLED bleibt erst mal auf relativ hohem Preisniveau. Entweder es verkauft sich gut, dann verdient LG auch endlich mal was dran, was ja auch nicht so schlecht wäre, mal wieder mit Unterhaltungselektronik etwas Geld zu verdienen. Oder es verkauft sich nicht gut, dann könnten die Preise tatsächlich fallen. Persönlich rechne ich aber mit ersterem.

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #2098) schrieb:

Andy_Slater (Beitrag #2097) schrieb: Manchmal wünschte ich, in die Unterhaltungselektronik würde so viel Herzblut investiert wie in die Ausrüstung des Militärs. ;) Wobei krumm schießende Gewehre mich schon irgendwie an die Qualität aktueller Fernseher erinnern... Gruß, Hagge

Da sag ich betroffenerweise nix zu - zu viel Ähnlichkeiten

Ich dachte jetzt eher an sowas wie Kampf Drohnen oder die neue Quantum Stealth Technologie, auch Kampfjets. Defekte sind da eine Seltenheit. Bald können Soldaten unsichtbar an der Front kämpfen, dank modernster Stealth Technologie, wo die elektromagnetischen Lichtwellen per Ummantelung an dem zu tarnenden Objekt umgeleitet werden.

Eine derartig umfangreiche Forschung und Entwicklung mit kompetenten Fachleuten dürften wir wohl in der Unterhaltungselektronik so schnell nicht erleben.

Endkunden für Unterhaltungselektronik sind in der Regel auch nicht bereit, soviel für ein Produkt (inklusive Langzeit Support durch den Hersteller, i.d.R. mindestens 25 Jahre) zu zahlen, wie steuerfinanzierte staatliche Einrichtungen an Rüstungskonzerne abdrücken.

Andy_Slater (Beitrag #2103) schrieb:

Eine derartig umfangreiche Forschung und Entwicklung mit kompetenten Fachleuten dürften wir wohl in der Unterhaltungselektronik so schnell nicht erleben. :.

Vielleicht wirst du hier fündig. Sind nicht die größten Geräte, aber die sollten ganz gut sein https://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-monitors/cat-oledmonitors/

Ja, die Seite kenne ich. Irgendwie gibt das mein Konto nicht her. Vielleicht darf ich ja für diesen Anlass einen Überziehungskredit bei der Bank aufnehmen und zahle es dann in Monatsraten von je 10 Euro zurück.

Warum die Monitore aber derart unverschämt teuer sind, erschließt sich mir nicht so ganz. :-S

Dann kannst du Militärqualität auch vergessen

Diese Geräte sind sicherlich keine Massengeräte und werden bestimmt gut selektiert oder direkt langsam hergestellt.

Demnächst werden wir sicherlich auch für 200 Euro oder 250 Euro gute OLED Monitore in 24 Zoll kaufen können. Die Preise auf der Sony Seite sind bestimmt auch deshalb so hoch angesetzt, weil die Käufer keine einfachen Privatleute wie wir hier sind, sondern das sind doch mit Sicherheit Unternehmen mit viel Geld in der Tasche, Filmstudios, Computerspiele Entwickler etc.

Andy_Slater (Beitrag #2103) schrieb:

Ich dachte jetzt eher an sowas wie Kampf Drohnen oder die neue Quantum Stealth Technologie, auch Kampfjets. Defekte sind da eine Seltenheit.

Erstens kosten die ein klein wenig mehr und zweitens haben die auch schon das falsche Haus bombardiert, insofern...

Hagge

Ja, aber nur weil sich der CIA mit der Hausnummer geirrt hat... Oder weil der Drohnenpilot nicht genau gezielt hat.

Andy_Slater (Beitrag #2106) schrieb:

Warum die Monitore aber derart unverschämt teuer sind, erschließt sich mir nicht so ganz. :-S

Sehr gute Qualität und geringe Stückzahlen.

norbert.s (Beitrag #2086) schrieb:

Warten! Das ist die (bzw. meine) Alternative. :-) ... Alternative Hersteller von OLED TVs (wie Panasonic) kommen demnächst mit Panels von LG auf den Markt. In spätestens zwei Jahren sollte es soweit sein.

Hoffentlich passiert das. Wir warten zusammen! LCD/LED möchte ich mir ungern antun...

Auf dass mein 65VT30 solange durchhält.

Andy_Slater (Beitrag #2110) schrieb:

Ja, aber nur weil sich der CIA mit der Hausnummer geirrt hat... Oder weil der Drohnenpilot nicht genau gezielt hat. :KR

Nicht immer beruht alles auf menschlichem Versagen.
Technik, egal wie teuer, kann immer irgendwelche Defekte/Toleranzen haben, die dann für Fehler sorgen.

Versteh ich nicht - die Technik wird vom Menschen geschaffen. Wie ist ein Defekt sonst zu erklären? Also der Mensch entwickelt ja solch ein Bauteil. Wieso sind dann manche Defekt und manche nicht, ausgehend von der Annahme, dass die Bauteile alle exakt gleich konstruiert worden sind? Dann muss es Schwankungen in der Qualität der Materialien geben, aber auch die werden ja von Menschenhand geschaffen oder von Maschinen, die aber ja wiederum von Menschen gebaut worden sind. Also meiner Auffassung nach ist es dann so, dass auf irgendeiner Produktionsstufe etwas schiefgelaufen, ist, insofern es später zu einem Defekt kommt. Schade das die Technik nicht so gut funktionieren kann wie z.B. der Mensch. Ich hatte jedenfalls noch nie einen Bildfehler beim Sehen oder bin "abgestürzt" wie ein Rechner.

Morgen gehe ich übrigens zum Cäsar-Euronics. Dann erzählen die mir hoffentlich etwas positives, was mir das Wochenende versüßt. Am besten die können mir meine Kiste direkt bei mir zuhause reparieren.

Andy_Slater (Beitrag #2114) schrieb:

Schade das die Technik nicht so gut funktionieren kann wie z.B. der Mensch. Ich hatte jedenfalls noch nie einen Bildfehler beim Sehen oder bin "abgestürzt" wie ein Rechner.

Dein Körper hat sich noch keinen "Fehler" erlaubt? Nie ein Deja-Vu gehabt? Oder vergessen warum man in die Küche gegangen ist? Nie in Ohnmacht gefallen? Oder wie wäre es mit komischen Schlieren in der Wahrnehmung?

Na jedenfalls regeneriert der Körper sich von selbst, ohne das man einen Handwerker braucht. Und nein - ich musste mich noch nicht unters Messer legen und ohnmächtig geworden bin ich auch noch nie in meinem Leben - selbst dann nicht, wenn ich mehr als genug getankt habe. Da hing ich höchstens mal mit dem Kopf über der Keramik.

Aber stimmt schon - manchmal hat man ja doch schon seine Wehwehchen. Und jawohl - mouches volantes kenne ich auch. Hab mich als Kind immer gefragt, was das sein könnte.

Jedenfalls bin ich der Auffassung, dass ein Defekt immer auf menschliches Versagen zurück zu führen sein müsste. Das erklärt natürlich auch, warum hochkomplexe Spiele öfter mal einen Bug haben als weniger aufwendige Spiele, denn von Menschenhand programmiert, kann eben kein Gehirn der Welt den vollständigen Überblick in der Programmstruktur bewahren, weshalb ich der Auffassung bin, dass sich der Mensch mehr zumutet, als er imstande ist zu bewältigen. Man will immer höher hinaus und eine noch kompliziertere und komplexere Technik erschaffen, ohne wirklich die Kontrolle darüber halten zu können.

Naja, aber das ist nun arg Offtopic.

Andy_Slater (Beitrag #2116) schrieb:

Jedenfalls bin ich der Auffassung, dass ein Defekt immer auf menschliches Versagen zurück zu führen sein müsste.

Hallo

Ich bin allerdings davon überzeugt, daß bei (Heim)Technik oftmals, vorallem bei eher "preiswerter" Technik, eine geplante Obsoleszenz, angestrebt wird, also quasi das Verfallsdatum "eingebaut" ist!
Was lange hält, bringt kein Geld.

Liebe Grüße
Mary

timilila schrieb:

Der Plasma ist mit Sicherheit nicht der Allrounder, sondern eher was für Cineasten. Ein Plasma ist wie ein Rennwagen. Braucht viel Sprit und ist nicht wirklich so praktisch. Aber er performt besser auf der Rennstrecke. Was 90% der Menschen egal ist. Genauso wie bei LCD vs. Plasma.

Genau das ist für mich eine der besten Aussagen in diesem Thread. Da meine wohnlichen Voraussetzungen einen fast perfekten Aufstellungsort bereithalten,
ich mich an das leichte Surren gewöhnt habe, mir der Stromverbrauch zweitrangig ist, und ich vor allem ein natürliches Bild wünsche - ja dann
kommt für mich nur ein Plasma in Frage.
Weihnachten besitze ich meinen Pioneer Kuro dann mittlerweile 6 Jahre. Eine Zeit, die ich fernsehtechnisch nicht missen möchte.
Und inzwischen fast genug, damit sich der damalige KP amortisiert hat. Sollte sich in 2-4 Jahren eine neue Technologie aufdrängen,
bin ich gern dabei ...