Sat Splitter hilft nicht - warum? Alternativen?

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bwierusz
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Dez 2011, 21:36
Hallo,

hoffentlich kann mir hier Dein/Eures Fachwissen helfen... :-(

Folgende Situation habe ich:
- Eine Sat-Schüssel mit 2 LNBs (Hot Bird und Astra) die über Diseq 2 vollwertige Ausgangskabel bedienen. Eins davon für mich das zweite für einen Nachbar.
- Ich habe Sky - alles funktioniert
- Nun habe ich noch ein Receiver von einem polnischen Sat-Anbieter und wollte das Signal splitten - an sich funktionierte es auch.
ACHTUNG - ich wollte nicht parallel gucken - sondern mal ein Receiver mal das andere an einem TV.
- Ich kaufte einen Sat-Splitter von Kathrein (1 Ein- 2 Ausgänge) - funktionierte nicht.
- Heute das selbe aber mit einem 12V Anschluss - leider auch nicht. Es funktioniert nur ein Receiver.
ACHTUNG - Beide Receiver sind am Stromnetz aber nie gleichzeitig an!

Ich brauche keinen el. Multiswitch - das ist nicht das Ziel was ich hier machen kann (wg. den Nachbar) - das geht einfach nicht.

Was ist nicht korrekt und was sollte ich tun/kaufen um den Signal zu splitten?

Danke im Voraus für die Unterstützung.
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 15. Dez 2011, 23:23

bwierusz schrieb:
- Ich kaufte einen Sat-Splitter von Kathrein (1 Ein- 2 Ausgänge) Richtig wäre der EBC 10, ist es der?- funktionierte nicht.
- Heute das selbe aber mit einem 12V Anschluss Umschalter mit 12V-Ansteuerung kann im Einzelfall Sinn machen, da ein Splitter die Signalleistung mehr als halbiert. - leider auch nicht. Es funktioniert nur ein Receiver. Typ Schalter? Wie wurde angesteuert?
bwierusz
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Dez 2011, 10:15
Hallo Racerold,

danke für die Nachfrage.
Hier also die Präzisierung:
- es war Kathrein EBC 10 SAT-Verteiler mit Entkopplungs-Dioden, F-Anschlüsse
- dann jetzt KÖNIG 12 V UMSCHALTER (http://www.amazon.de/gp/product/B004JPIWZC)

Leider funktioniert es nicht

Gibt es für mich noch Hoffnung vor Weihnachten? :-)

Danke im Voraus
brw
KuNiRider
Inventar
#4 erstellt: 16. Dez 2011, 10:48
Die Frage nach den Receivern hast du nicht beantwortet
Was meinst du mit: Tut nur einer?
-> Tun beide Receiver an einem Anschluss und am anderen nicht?
-> Tun nur einige Programme nicht?

Wenn du den EBC 10 nimmst und den jeweils anderen Receiver vom Netz trennst, muss dass funktionieren. Wenn du deine Receiver so programmieren kannst, dass im Standby das LNB nicht versorgt wird - reicht auch schon das Standby.

Wenn du ein 12V-Umschalter benützt mus dass 12V-Kabel auch an einem Receiver angeschlossen werden und zwar so, dass er kein Signal erhält, wenn keine 12V anliegen. Dann wird er so umprogrammert, dass er bei jedem Programm die 12V ausgibt.
bwierusz
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Dez 2011, 11:05
Hallo KuNiRider (das ist aber kompliziert! ;-) )

zu den receivern kann ich jetzt nichts schreiben - muss ich zu Hause nachschauen.
Ich werde auch mit der kompletten Stromtrennung ausprobieren, wobei dann selbstverständlich ein Receiver komplett neu injitiert wird - das ist zeitlastig.

Was meinst Du mit dem Umprogrammieren von Receivern? Was und wie muss man umstellen?

Wo wird die 12V Buchse vom Sat-Splitter angeschlossen? Ich tat es an eine rote Buchse an der Rückwand eines der Receivers... :-(

Vielen Dank und Gruß
brw
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 16. Dez 2011, 12:12
Eine rote Buchse am Receiver ist normalerweise der Tonausgang für den rechten Kanal

Wenn dein Receiver einen 12V Schaltausgang hat, was selten ist, dann steht an der Buchse auch 12V dran und in der BDA steht, wie man diese Spannung im Menü einschaltet.
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 16. Dez 2011, 13:16

bwierusz schrieb:
Ich werde auch mit der kompletten Stromtrennung ausprobieren, wobei dann selbstverständlich ein Receiver komplett neu injitiert wird - das ist zeitlastig.

Ein Receiver muss nach einer Trennung vom Stromnetz - von einem obskuren Defekt abgesehen - nicht neu konfiguriert werden.

An erster Stelle stünde für mich der Test, ob mit beiden Receivern Empfang möglich ist, wenn zwar der Weg über den EBC 10 gewählt wird, aber an dessen Ausgängen nur ein Receiver angeschlossen ist (Korrekterweise müsste man den zweiten Verteilerausgang mit einem Abschlusswiderstand versehen.). Denn gäbe es durch ein recht schwaches Signal schon ein grundsätzliches Problem durch das Einfügen eines Verteilers, wäre alles rund um die gegenseitige Blockade der Senderwahl durch eine auch um Standbyzustand aktive LNB-Spannung belanglos.

Klappt es über den EBC mit jeweils nur einem Receiver: Im Falle einer im Standby noch aktiven LNB-Spannung kann es alternativ zur kompletten Netztrennung helfen, vor dem Wechsel auf Standby einen low-vertical Sender wie BBC World News zu wählen.

Noch eine Möglichkeit, sollte kein Receiver einen 12 V Schaltausgang zur Ansteuerung des Relais von KÖNIG besitzen: Statt des EBC 10 einen Vorrangschalter verwenden (nur Beispiel, Receiver an "OUT Digital" hat Vorrang, an "OUT Analog" kann auch ein Digitalreceiver angeschlossen werden.). Beim Einsatz eines solchen Schalters müsste nur der Receiver an "OUT Digital" die LNB-Spannung im Standby ausschalten.
bwierusz
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Dez 2011, 14:03
Hallo Beide Herren (?),

es esklingt schon mal kompliziert.
Ich werde mich heute Abend trotzdem darauf stürzen und versuchen Eure Tipps einzusetzen und melde mich hier.

Vorab noch: Ich habe schon mal im Leben ein paar Sat-Anlagen für mich montiert incl. Sat-Multiswitch etc. Es hat auch immer funktioniert ( nicht immer auf Anhieb, aber am Ende schon).
Diesmal hoffte ich auch auf schnelle Lösung incl. die bekannte Einschränkung in solchen Fällen. Leider war und ist die bisherige Erfahrung mit den Sat-Splittern negativ und mir sind die Ideen ausgegangen.

Danke für Ihre Hilfe und Geduld - super dass es solche Leute gibt!!!

Gruß
brw
bwierusz
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Dez 2011, 21:58
Hallo,

also nun habe ich es ausprobiert mit dem separaten Anschliessen der beide Geräte. Und nix
Es scheint als ob nur eins von der beiden Ausgängen des Splitters funktionieren würde. Und zwar nur der mit der Bezeichnung 9V. 12V übermittelt den Signal nicht.

An beiden Receivern gibt es direkt keine Buchse mit 12V-Bezeichnung. Es gibt diverse rote Buchsen von Lautsprechern oder noch eine komische YPrPb.
Vielleicht mache ich morgen ein Foto und füge hier hinzu. Dann wird es verständlicher.

Bezüglich der Typen von Receivern kann ich leider nichts konkretes berichten - es sind anbieterspezifische Produkte ohne Angabe des Fabrikates. Eins von Sky und eins von einem poln. Anbieter.

Irgendwie kapiere ich es nicht und verzweifle inzwischen dran

Schönen Abend.
brw
Duke44
Inventar
#10 erstellt: 16. Dez 2011, 22:19

bwierusz schrieb:
Es scheint als ob nur eins von der beiden Ausgängen des Splitters funktionieren würde. Und zwar nur der mit der Bezeichnung 9V. 12V übermittelt den Signal nicht.

Der Umschalter benötigt eine 12V-Spannung um von OUT1 (9V) auf OUT2 (12V) umzuschalten. Diese wird über den roten Stecker des Cinchkabels eingespeist.

Das Signal an IN wird im spannungslosen Zustand an OUT1 ausgegeben, werden 12V Umschaltspannung angelegt an OUT2.

Du könntest Dir z.B. einen Cinch-Adapter basteln und diesen an ein kleines 12V-Steckernetzteil anschließen, welches in einer Funksteckdose steckt. Damit kann man bequehm von OUT1 auf OUT2 wechseln.

Eigentlich sollte das Ganze aber auch mit nem Sat-Splitter funktionieren, sofern die Kabellänge nicht 40m und mehr übersteigt. Poste daher mal Hersteller + Modell der verwendeten Diseqc-Schalter.
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 16. Dez 2011, 22:34

bwierusz schrieb:
Es scheint als ob nur eins von der beiden Ausgängen des Splitters funktionieren würde. Und zwar nur der mit der Bezeichnung 9V. 12V übermittelt den Signal nicht.

Das Teil von König ist kein Splitter, sondern ein Umschaltrelais. Warum hast Du nicht erst einmal wie vorgeschlagen getestet, ob beide Receiver beim Einzelanschluss an den EBC 10 funktionieren?
bwierusz
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Dez 2011, 17:32
Hallo,

ich bin bei solchen Feinheiten leider nur experimentierfreudiger Leie

Auf jeden Fall mit den komplett von Strom abgetrennten Einzelreceivern kam ich nicht weiter.

Ich füge nun die Fotos von den Teilen: von dem Schalter und die Rückseiten der Receivers.

Diseq muss ich morgen - beim Tageslicht auf dem Dach versuchen zu schauen - ist aber schwer zugänglich auf dem Dach

Bedeutet es,dass ich den Schalter zurückgeben kann und doch den EBC 10 kaufen sollte?

Gruß
brw2011-12-17 16.29.442011-12-17 16.27.45
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 17. Dez 2011, 17:50
Zumindest kann ich auf dem Bild bei keinem Receiver einen 12V-Ausgang erkennen (Die sind auch selten.). Bliebe für den Einsatz dieses Umschalters nur der von Duke44 angesprochene Weg über ein Netzteil.

Soll
bwierusz schrieb:
Bedeutet es,dass ich den Schalter zurückgeben kann und doch den EBC 10 kaufen sollte?

heißen, dass Du den EBC 10 zwischenzeitlich zurückgegeben hast?
bwierusz
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Dez 2011, 18:06
Hallo Raceroad,

ja ich habe den EBC 10 schon eben gegen den 12V Schalter umgetauscht.
Würde es Sinn haben, den EBC wieder mal zu beschaffen?

Gruss
brw
raceroad
Inventar
#15 erstellt: 17. Dez 2011, 18:20
Das musst Du entscheiden: Signaltechnisch ist so ein Umschalter wie von König schon besser, es bleibt aber das Ansteuerungsproblem.

Immer ein Netzteil einstecken oder per Fernbedienung eine Funksteckdose aktivieren zu müssen, ist nicht sonderlich komfortabel. Evtl. könnte man über eine Master/Slave-Steckdosenleiste ein Netzteil für das Umschaltrelais steuern.
KuNiRider
Inventar
#16 erstellt: 17. Dez 2011, 23:45
Ich dachte du hast den EBC 10?!


Auf jeden Fall mit den komplett von Strom abgetrennten Einzelreceivern kam ich nicht weiter.

Ist doch totaler Schwachfug mit dem 12V Relais!

Warum probierst du das mit dem 12V-Schalter wenn ich das für den EBC10 empfohlen habe?????

Nimm einen Master-Slave-Schalter:
http://www.kab24.de/...166681298822613.html
bwierusz
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Dez 2011, 21:49
ok
Aber bitte nicht schlagen!


Seid ihr Euch einig über die weitere Vorgehensweise, oder nicht so ganz?


Werde ich erneut bestellen - und melde mich mit dem Ergebnis.

brw
bwierusz
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Dez 2011, 21:53
Hi,

was ist mit Markenwaren wie:
http://www.amazon.de...PU1N6/ref=pd_cp_ce_1
oder:
http://www.amazon.de...6IVD1/ref=pd_cp_ce_3

Die scheinen aber ggf. im Detail etwas anders...

Gruß
brw
KuNiRider
Inventar
#19 erstellt: 19. Dez 2011, 14:45
Ich und raceroad sind uns doch einig

Beide verlinken Verteiler entsprechen dem EBC 10 und sind (mit den Einschränkungen siehe FAQ #32) geeignet.
Der Mster - Slave-Schalter funktioniert auch dann, wenn einer deiner Receiver im Standby die Spannung nicht abschaltet.
bwierusz
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Dez 2011, 17:04
Hallo,

nun kann ich von meinem neuen Experiment mit dem TechniSat-Element berichten - http://www.amazon.de/gp/product/B000KPU1N6
Es funktioniert...fast
D.h. sind beide Receiver permanent an dem Würfel angeschlossen, und funktionieren... aber doch nicht.
D.h. es wird umgeschaltet, aber nicht wenn der eine oder andere am Strom d.h. im Standby ist. Ich muss - wie von einem von Euch beschrieben - immer der eine oder andere komplett ausgeschaltet sein - Stromkabel raus.
Gibt es dafür noch eine Lösung? Waran liegt es dann?

Danke Euch für die geduldige Aufklärung und Hilfe.
Wünsche auch Euch beiden schöne Feiertage und ein gutes neues Jahr 2012!

Gruß
brw
raceroad
Inventar
#21 erstellt: 23. Dez 2011, 23:02

bwierusz schrieb:
Gibt es dafür noch eine Lösung?

Steht nur ein Beitrag drüber:

KuNiRider schrieb:
Der Master - Slave-Schalter funktioniert auch dann, wenn einer deiner Receiver im Standby die Spannung nicht abschaltet.

Angebotsbeisiel für einen MS-Umschalter. Was evtl. auch helfen kann:

raceroad schrieb:
Im Falle einer im Standby noch aktiven LNB-Spannung kann es alternativ zur kompletten Netztrennung helfen, vor dem Wechsel auf Standby einen low-vertical Sender wie BBC World News zu wählen.



bwierusz schrieb:
Waran liegt es dann?

Steht auch schon im Thread, u.a. indirekt mit

KuNiRider schrieb:
Beide verlinken Verteiler entsprechen dem EBC 10 und sind (mit den Einschränkungen siehe FAQ #32)



bwierusz schrieb:
Wünsche auch Euch beiden schöne Feiertage und ein gutes neues Jahr 2012!

Danke, das wünsche ich ebenso .
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