LNB Ableitung zu Switch

Brauchst Du unbedingt den Legacy-Port und acht Unicable-Umsetzungen?

Falls sechs Unicable-Umsetzungen reichten, könnte man statt der Inverto-Matrix den Axing SES 46-00 nehmen. Der ist bereits für Außenmontage vorgesehen, jedoch sollte man für Schutz vor direkter Sonneneinstrahlung sorgen (z.B. Montage im Schatten eines hellen Antennenreflektors).

Zur Stromversorgung des LNBs braucht man noch ein Netzteil, das man innen montieren sollte (Verbindung über zweites Antennenkabel). Der Ausgangspegel ist wie bei Inverto geregelt und läge nur etwas niedriger > keine Änderung an der Verteiltechnik.

Warum muss die Matrix aufsDach?
Würde ich nicht empfehlen, selbst die Axing ist außen nur eine Notlösung.
Für den Potentialausgleich brauchst du dann noch eine kleines Gehäuse zusätzlich. Zusätzliches schattenspendendes und vor Schlagregen schützendes 'Dach' über der Matrix wäre sinnvoll, zusammen mit der Blitzschutzanlage alles ne Menge Zeug
Daher:
Entweder es reichen die 4 Unicbale Frequenzen wie im Bild und du hast dann noch 1 (oder 2) Legacy über das zweite Koax. Dann ein Unicbale-LNB von Inverto

Oder die Unicablematrix kommt in den Keller. Auch dabei unbedingt Blitzschutz + Potentialausgleich (1x mastnah + 1x im Keller) beachten!

habe als einziger in meinem eigentümervetrag eine sat anlage fixiert
die wohnungsinstallation ist auf unicable ausgelegt worden,
da will und kann ich nichts mehr daran ändern

meine entscheidende frage ist dann
kann ich vom quad LNB mit 15-20m Ableitung in den inverto switch hineingehen
wenn ich ihn mir in der neuen Wohnung installiere?

wäre der dazu sinnvoll?
http://inverto.tv/products/product.php?id=86
Das brandneue High-Gain Low-Noise LNB von Inverto. Inverto BLACK Ultra Modell IDLB-QUTL40-ULTRA-OPP mit 0,2 dB Rauschmaß und einer Verstärkung bis zu 72 dB. Anschluß an Multischalter. 60 Monate Herstellergarantie.

besten dank

edern (Beitrag #4) schrieb:

meine entscheidende frage ist dann kann ich vom quad LNB mit 15-20m Ableitung in den inverto switch hineingehen wenn ich ihn mir in der neuen Wohnung installiere?

Klares NEIN: Die Inverto-Matrix funktioniert nur mit einem Quattro-LNB sinnvoll, nicht mit einem Quad.

wäre der dazu sinnvoll? http://inverto.tv/products/product.php?id=86

Wieder NEIN. Das ist zwar ein Quattro-LNB, aber die hohe Verstärkung des Black Ultra ist bei 20 m eher schädlich als nützlich. Der Ausgangspegel am SCR-Ausgang der Inverto-Matrix ist ohnehin geregelt und vom Eingangspegel unabhängig, sofern der Mindest-Eingangspegel nicht unterschritten wird. Dafür reicht bei max. 20 m und halbwegs vernünftigem Kabel aber auch ein normalverstärkendes LNB.

Wenn LNB von Inverto, dann würde ich das Black Eco Quattro nehmen. Noch kann man auch die nahezu unkaputtbaren Alps-LNBs kaufen.

danke für die rasche Antwort raceroad
beim ersten habe ich mich vertan, meinte Quattro-LNB für Multischalter
(die Bezeichnungen sind allerdings schon sehr zum verwechseln ähnlich)

zum zweiten bin ich jetzt froh dass ich den Inverto IDLP-UST111-CUO1O-8PP (Multischalter Unicable 4x SAT/1x TER/8 T)
bei mir in der Wohnung belassen kann und nicht in ein Wettergehäuse packen muss

beim Nachrechnen mit dem Bauplan komme ich jetzt doch auf max 25m bis aufs Dach zum Spiegel
reichen da bei der Länge die erzielbaren Pegel für einen Alps-LNB und welcher ist da empfehlenswert?
ist der für meine zwecke OK?
http://www.amazon.de.../ref=pd_sim_sbs_ce_4
passen LNBs in jeden 80er SAT Spiegel weil bin da eigentl. Laie weil mit SAT hatte ich bis vor kurzem nichts am Hut
und wenn ich anderes als angebotenen Quad-LNB will muss ich das beistellen

sinnvoll ist doch auch gleich 5 Kabel zu ziehen für eine spätere DVB-T2 Antenne

wie immer danke schön

edern (Beitrag #6) schrieb:

beim Nachrechnen mit dem Bauplan komme ich jetzt doch auf max 25m bis aufs Dach zum Spiegel reichen da bei der Länge die erzielbaren Pegel für einen Alps-LNB und welcher ist da empfehlenswert?

Vorbehaltlich der Verwendung eines guten 7 mm Antennenkabels landet man auch nach 25 m und Alps-LNB an 80er Antenne sicher oberhalb der zulässigen Untergrenze für den Eingangspegel (Inverto nennt –45 dbm = ca. 64 db(µV).). Falls, um nun doch vier bis fünf Antennenkabel unterbringen zu können, dünne Spaghettikabel Verwendung fänden, könnte das anders aussehen.

Es gibt nur ein aktuelles Quattro-LNB von Alps. Das verlinkte Angebot passt trotz der mehr als unsinnigen Bewerbung mit "HDTV FullHD 3D tauglich".

passen LNBs in jeden 80er SAT Spiegel

Nein, an Antennen von z.B. KATHREIN und TechniSat passen ohne Adapter nur speziell an diese Antenne angepasste LNBs. Aber die meisten Antennen haben LNB-Aufnahmen für 40 mm Feedhalsdurchmesser, an die man ein Alps-LNB ohne Adapter montieren kann.

sinnvoll ist doch auch gleich 5 Kabel zu ziehen für eine spätere DVB-T2 Antenne

Ja. Selbst wenn es nicht dazu kommen sollte, einmal DVB-T oder UKW über die Anlage laufen zu lassen: Ein fünftes Kabel auf Vorrat einzuziehen macht viel weniger Arbeit, als es nachträglich zu ergänzen.

Für Terrestrik-Einspeisung eignet sich IDLP-UST111-CUO1O-8PP nur bedingt. Inverto macht keine Angabe zur Abzeigdämpfung in Unicable- bzw. Legacy-Ausgang, nachgemessen wurde etwas in der Größenordnung von 18 db (?) für beide Ausgänge. Es kann Sinn machen, Terrestrk über eine dem Unicable-Baustein nachgeschaltete Weiche einzuspeisen, weil so ein Verstärker für Terrestrik schon mehr als nur eine Nummer kleiner dimensioniert werden kann.

danke für die späte rasche Antwort
dann werde ich den Quattro-LNB von Alps bestellen
Spiegel und SAT Antenne kommt von der Elektrofirma

was wäre denn ein gutes SAT Kabel mit geringer Dämpfung hohem Schirmmass
und wetterfest (UV-beständig) und nicht zu dick? Kathrin oder WISI bilde ich mir ein

LG
Nic

FAQ Sat-Empfang P12

Besten Dank für die kompetente Fachauskunft
die Teile habe ich jetzt so bestellt und in Auftrag gegeben
na mal sehen was daraus wird

wie mir @raceroad zum Inverto IDLP-UST111-CUO1O-8PP (Multischalter Unicable 4x SAT/1x TER/8 T) seinerzeit schrieb

Da das nicht in der Anleitung von Inverto steht: Auf die Stammausgänge des Inverto-Routers gehören Abschlusswiderstände, die vier für Sat müssen DC-getrennt sein!

Warum müssen die Gleichstrom entkoppelt sein?
Was für einen Einfluss hat das dann bei einem Vorabtest der Anlage, wenn diese noch nicht montiert wurden?
Frage das auch weil diese Abschlusswiderstände von der Bauform viel länger sind,
auch im Hinblick auf Platzmangel im Wetterschutzgehäuse Grund

Nachdem ich Dank eurer Hilfe alle notwendigen Bauteile zusammengetragen hatte
teilte mir die Baufirma resp. der Elektriker vor Weihnachten leider mit,
dass in das Rohr keine 4 Kabel passen da ich ja keine anlage für 4 Teilnehmern mit quadro-LNB wollte
sondern respektive eine Unicableanlage wollte.
somit muss der geplante unicable switch aussen am SAT Mast in einem wetterfesten Gehäuse montiert werden
woanders ist kein platz im haus

nun bin gespannt was er da für ein Gehäuse montiert
ich habe kein passendes für mastmontage gefunden
mich interessiert nur dass es funktioniert der rest ist seine Sache
mal sehen was daraus wird

lg
nic

edern (Beitrag #11) schrieb:

Warum müssen die Gleichstrom entkoppelt sein?

Weil das am IDLP-UST111-CUO1O-8PP anzuschließende Netzteil zur Versorgung des LNBs Spannung auf die Stammleitungen gibt, und zwar nicht nur an die Stammeingänge, an die man das LNB anschließt, sondern auch auf die Stammausgänge. Mit nicht DC-getrennten Abschlusswiderständen würden die Widerstände zu heiß, und das Netzteil könnte kaputt gehen.

Was für einen Einfluss hat das dann bei einem Vorabtest der Anlage, wenn diese noch nicht montiert wurden?

Verminderte Signalqualität.

Nachdem ich Dank eurer Hilfe alle notwendigen Bauteile zusammengetragen hatte teilte mir die Baufirma resp. der Elektriker vor Weihnachten leider mit, dass in das Rohr keine 4 Kabel passen ...

Welchen Durchmesser hat denn das Rohr? Gingen da auch nicht vier Midi-Koax mit um die 5 mm Außenmanteldurchmesser rein? Das wäre der Außenmontage auf jeden Fall vorzuziehen.

Nachdem ich Dank eurer Hilfe alle notwendigen Bauteile zusammengetragen hatte teilte mir die Baufirma resp. der Elektriker vor Weihnachten leider mit, dass in das Rohr keine 4 Kabel passen da ich ja keine anlage für 4 Teilnehmern mit quadro-LNB wollte sondern respektive eine Unicableanlage wollte.

Welche Firma ist das denn??
Das weiß doch nun jeder ELI,das eine Unicable-Matrix auch 4 Kabel vom LNB benötigt!
Oder hattest du denen gegenüber von einem Unicable-LNB gesprochen?

welchen rohrdurchmesser brauch ich denn um im minimum die 4 sat Ableitungen vom LNB über 25m max. in meine Wohnung zu bekommen?

Welchen Durchmesser hat denn das Rohr? Gingen da auch nicht vier Midi-Koax mit um die 5 mm Außenmanteldurchmesser rein? Das wäre der Außenmontage auf jeden Fall vorzuziehen.

habe das hier gefunden und ginge das für eine
Interkabel AC 400 Multi-Core - Koax - Quattrokabel - 110dB Schirmung (40 Meter) 4-farbig
http://www.bfm-satsh...quattrokabel-40m.htm

zur Vorgeschichte:
in meinem Kaufvertrag der Eigentumswohnung muss der Bauträger eine sat anlage
für meine Wohnung errichten, weil ich keinen Kabelanschluss wollte.
nachdem niemand von den anderen Eigentümern im Mehrparteienhaus eine sat anlage wollte,
wurde mir eine anlage für 4 Teilnehmer mit quadro-LNB angeboten
da ich aber 5 Teilnehmer brauche 3xTV 1x twin festplattenrecorder
und ich mit unicable gute Erfahrungen gemacht habe
änderte ich das auf eine unicable anlage und der Bauträger legte daraufhin
offensichtlich ein zu kleines Rohr in der Annahme nur 1 Ableitung zu brauchen

bg
nic

edern (Beitrag #14) schrieb:

habe das hier gefunden und ginge das für eine Interkabel AC 400 Multi-Core - Koax - Quattrokabel - 110dB Schirmung (40 Meter) 4-farbig http://www.bfm-satsh...quattrokabel-40m.htm

Abgesehen davon, dass das AC 400 ein suboptimales Alugeflecht hat: Da das Kabel auf Einzelkabeln mit 1,0 mm Innenleiter aufbaut, bringt das doch nichts. Durch den zusätzlichen äußeren Mantel beträgt der Gesamtaußendurchmesser 19 mm. Wo man das durchbekommt, passen - wenn man sie gleichzeitig einzieht und mit Kabelgliss schmiert - auch vier 7 mm Koax durch.

Ein dünneres Quattro-Kabel mit gut 15 mm Gesamtaußendurchmesser wäre das von TechniSat. Noch weniger Platz bräuchten z.B. vier einzelne WISI MK 76. Das hat 5 mm Außenmanteldurchmesser, für vier braucht man rein rechnerisch einen Rohrinnendurchmesser von 12,2 mm, praktisch natürlich etwas mehr. Die gegenüber einem 7 mm Koax höhere Dämpfung des MK 76 ist bei ca. 20 m zwischen LNB und Router völlig unproblematisch; "hinter" dem Unicablerouter tut sich wegen der AGC nichts am Pegel.

danke @raceroad für den tollen Quattro kabeltyp
da kommt Hoffnung auf dass doch noch alles gut wird
um den Unicableswitch indoor zu befestigen

das sollte doch in ein 32mm Elektro FX Rohr passen?
habe nichts gefunden wo ich das technisat meterweise im netz bestellen kann?

werde daher morgen mal beim bauträger auf die pauke hauen

beste neujahrsgrüsse
nic

Moin,

das sollte doch in ein 32mm Elektro FX Rohr passen?

wenn das Rohr wirklich 32mm hat,wo ist da das Problem dort vier 7 mmm Kabel einzuziehen?

barsch, (Beitrag #17) schrieb:

wenn das Rohr wirklich 32mm hat,wo ist da das Problem dort vier 7 mmm Kabel einzuziehen?

Das frage ich mich auch Ein M32 Wellenrohr hat etwa 24 mm Innendurchmesser, vier 7 mm Koax brauchen rechnerisch ca. 17 mm.

Das Quattro-Kabel von TechniSat hatte ich als Beispiel dafür genannt, dass man auch mit Quattro-Kabeln den Platzbedarf leicht senken kann, was mit dem AC 400 nicht der Fall gewesen wäre. Aber ohne Not würde ich auch das Quattro-Kabel von TechniSat nicht verwenden. Müsste man mit einem kleiner dimensionierten Rohr tatsächlich zu Kabeln mit kleinerem Innenleiterdurchmesser greifen: Welchen Vorteil hätte denn ein Quattro-Kabel? Ich sehe keinen; 4x MK 76 z.B. bräuchten weniger Platz und dämpften dennoch etwas weniger.

So danke euch aber hier ist jetzt das Ende der Fahnenstange mit meiner Fragerei!
Ich frage und schaue nach dem Rohrdurchmesser und haue dann auf den Putz,
denn wer zahlt schaft an!

LG
Nic

@raceroad
Bekam soeben den Rückruf vom Bauträger der am Dach stand
es besteht eine 25m FX 25 Verrohrung in die Wohnung

Welches Kabel soll ich dem Elektriker zum Einziehen besorgen
4x WISI MK 76 (5x wäre zuviel oder?) oder 1x Technisat Multymedia-Kabel 4
da brauche ich doch für den LNB Quattro ALPS HDTV FullHD 3D spezielle F-Stecker und Abdichtungen damit das wasserdicht wird
was meint ihr

mit eurer Erfahrung wird das doch noch was
besten dank

Wisi MK76 oder Delta KOAX 58, das KOAX 0645T ist sogar nochmals dünner Da es ja dann nochmals ein paar m Koax zu den Dosen sind entsteht eine Pegelschräglage von ca 5..6dB, daher solltest du einen Multischalter mit Entzerrung benützen

edern (Beitrag #20) schrieb:

Welches Kabel soll ich dem Elektriker zum Einziehen besorgen 4x WISI MK 76 (5x wäre zuviel oder?) oder 1x Technisat Multymedia-Kabel 4

Wurde bereits beantwortet:

raceroad (Beitrag #18) schrieb:

Welchen Vorteil hätte denn ein Quattro-Kabel? Ich sehe keinen; 4x MK 76 z.B. bräuchten weniger Platz und dämpften dennoch etwas weniger.

edern (Beitrag #20) schrieb:

da brauche ich doch für den LNB Quattro ALPS HDTV FullHD 3D spezielle F-Stecker und Abdichtungen damit das wasserdicht wird

Nein. Der Wetterschutz des ALPS-LNBs macht die Verwendung wasserdichter Stecker überflüssig. Auf das MK 76 passte als Self-Install-Stecker der 3,7er (Angebotsbeispiel) und natürlich auch ein entsprechender "echter" Kompressionsstecker.

Der ausgesuchte bzw. vorhandene Einkabel-Mutischaltler IDLP-UST111-CUO1O-8PP kann trotzt der etwas höheren Dämpfung des Midi-Kabels bleiben.

@raceroad
bitte was ist ein MIDI Kabel?
kenne das nur als Musical Instrument Digital Interface

BG
nic

Umgangssprachliche Größeneinteilung:
Minikoax = 3...4,5mm
Midikoax = 4,5...6mm
Standartkoax = 6,5...7,2mm Außendurchmesser

Der ausgesuchte bzw. vorhandene Einkabel-Mutischaltler IDLP-UST111-CUO1O-8PP kann trotzt der etwas höheren Dämpfung des Midi-Kabels bleiben.

Um das noch mal zu ergänzen.Das Pegel-Signal vom LNB, wird mit dem Inverto dank AGC-Regelung, immer automatisch auf einen festen Wert geregelt.Daher spielt die ehöhte Dämpfung eines Midi-Koax keine große Rolle,weil er das automatisch nachregelt.

schnelle Antwort tolles Forum

melde mich nochmal kurz
sat anlage mit 100er spiegel fertig installiert alles funktioniert bestens
der uniciable switch wurde in der box verbaut und bekommt Frischluft von unten

warum der switch am Dach verbaut werden musste uind nicht in der Wohnung hat den einfachen Grund
dass das 25mm FX Rohr einen so starken Bogen beim Flachdachaustritt macht,
dass ein neu einziehen von SAT-Kabeln nachträglich nicht mehr möglich ist
somit muss ich damit leben
hoffe nur dem unicable switch wird's im Sommer nicht zu heiss in der box
danke an alle
lg nic

Biege die LNB-Kabel etwas nach unten, so dass sie von unten und nicht wie jetzt von oben in den Kasten laufen - wegen dem Wasser das an den Kabeln längs läuft

Wenn der Spiegel nicht schon für Schatten sorgt, einfach ein kleines Blechdach über den Kasten kleben, 1...2cm Luft reichen.

edern (Beitrag #27) schrieb:

sat anlage mit 100er spiegel fertig installiert alles funktioniert bestens

Scheint mir nicht so recht fertig zu sein. Ich kann nichts von der Einbeziehung der Anlage in den Potenzialausgleich erkennen. Wie ist denn geerdet? Verfügt das Haus über eine Blitzschutzanlage, und ist das mit der Antenne verbundene Profil zur Blitzschutzanlagen hin gebrückt?

Wenn ich es richtig sehe, hat man Netzstrom zum Dach verlegt und das Netzteil oben eingebaut. Ich hätte, wenn schon der Einkabelumsetzer oben montiert werden muss, das Netzteil mit seiner Abwärme unten und damit außerhalb des Gehäuses belassen.

@ hallo raceroad
Ja das Haus hat eine Blitzschutzanlage und die ist mit Erde verbunden

Mit dem Steckernetzteil hast Du recht liegt im Gehäuse und produziert sicher mehr Abwärme
als der Switch. Habe daher mal unten einen Stoppel für die Kabeldurchführung mit 5cm Durchmesser entfernt
aber ob das reicht wenn die Sonne auf den Kasten brennt.

Sonst geht diese Lösung getestet auf den 3 Dosen 1A
dank deiner Hilfe
LG
Nic

edern (Beitrag #30) schrieb:

Ja das Haus hat eine Blitzschutzanlage und die ist mit Erde verbunden

Die Erdung einer Antenne an einer Blitzschutzanlage ist einer der schlechtesten Wege, weil Blitzeinschläge nicht nur in die Antenne, sondern irgendwo in die Blitzschutzanlage zu galvanisch eingekoppelten Blitzteilströmen in der Antennenanlage führen. Besser wäre gewesen, an der Blitzschutzanlage eine Fangeinrichtung zu erden, in deren Schutzbereich die Antenne montiert wird.

So dicht, wie die Antenne und die Leerrohre für die Antennenkabel beim geerdeten Profil montiert wurden, besteht zur Direkterdung an der Blitzschutzanlage allerdings keine Alternative. Nur muss man diese auch innerhalb der suboptimalen Lösung korrekt ausführen: Ein- (vom LNB) und Ausgangskabel (zur Verteilung in der Wohnung) sind über Erdungsblöcke bzw. einen Erdungswinkel zu führen. Anders als bei der Direkterdung nur der Antenne müssen die Erdungsblöcke nicht nur mit dem geerdeten Mast verbunden werden (Schon das ist dem Bild nach nicht so.), sondern es muss zusätzlich bis zur Haupterdungsschiene vermascht werden. Außerdem sind Blitzstrom- / Überspannungsableiter vorgeschrieben.