SELFSAT! Schon gehört/probiert?

Mal eine andere blöde Frage: Wie kommst Du mit den Leitungen denn in die Wohnung? Ggf. liegt da der Hund begraben...

Die laufen an der Decke her , dann die Wand runter und schliesslich durch den Rahmen von der Balkontür durch. (Keine Fensterduchführung verwendet).
Kabel ist 10 Meter lang.


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Mir ging es gerade darum, welche Fensterdurchführung Du verwendet hast.
Keine?! Und Du bekommst die Tür noch zu ohne das Kabel zu quetschen?!

Treito schrieb:

Mir ging es gerade darum, welche Fensterdurchführung Du verwendet hast. Keine?! Und Du bekommst die Tür noch zu ohne das Kabel zu quetschen?!

Hab durch den Rahmen gebohrt , nix gequetscht oder so.

Die Verlegung der Kabel mit Nagelschellen ist nicht zu empfehlen. Da kann man ganz schnell mal das Kabel quetschen ohne das man es merkt und schon hat man Reflexionen und damit Verluste bei der Signalqualität.

Ein Kabelkanal ist da stets zu bevorzugen.

Welches Modell von TS hast Du denn?

Digit HD8+

Auf dem 2. Bild in Post #896 ist linkerhand ein Baum zu erkennen.

Sicher das dessen Äste auch nicht ansatzweise in die freie Sicht reinragen? Die Höhe des Baumes lässt sich auf dem Foto schlecht abschätzen.

Nee geht gut am Baum vorbei.
Ist komisch jetzt habe ich bei RTL HD 9,8dB und das bei Wolken draussen

Dann teste mal ein regelbares Dämpfungsglied.

Werde ich mir morgen mal besorgen fahren.
Soll ich ihn an die Selfsat machen oder direkt an Receiver.
Oder besser mitten im Kabel irgendwo ?

Die Drehung um 180° ist für den Empfang völlig egal.
Wenn ich mir allerdings das Bild ansehe, wo man die Antenne von hinten sieht, würde ich sagen der Baum schattet ab!

Und das Netz wohl nicht?

Das Netz sicher auch - aber dass allein ist es denke ich nicht. Bei sowas geht es um den 'prozentualen Schattenanteil' zur Antennenfläche und da ist das Netz doch relativ 'klein' ... kann natürlich auch das Zusammenspiel Baum + Netzschatten sein! Immer vorausgesetzt, dass die Ausrichtung stimmt.

KuNiRider schrieb:

Immer vorausgesetzt, dass die Ausrichtung stimmt.

Und die wird wohl nicht stimmen. cod hatte eingeräumt, dass er die Antenne wohl nicht 100% ausrichten konnte und das ist bei einer Selfsat fatal.

Mal was anderes. Ist das bei mir nur so, oder ist die Selfsat nicht "gewittertauglich"?

Bei heftigen Gewittern fällt jede Sat-Antenne aus - eine vernünftig dimensionierte 1..2Minuten und die Miniantennen ohne vernünftige Schlechtwettereserven auch mal >20 Minuten.
Physik ist eben für alle da

Ich frage halt, weil ich ja eine leichte Schattenbildung habe. Die Selfsat steht genau senkrecht zum Fenster und direkt am Fenster, so dass die Fensternische einen Teil der Fläche "bedeckt".
Und heftig war das Gewitter eigentlich nicht. Aber es war auch "erst" der 3. Ausfall in 6,5 Monaten. Und der 1. Ausfall hatte andere Ursachen...

Kann mir auch nicht vorstellen das das Katzennetz schwer was ausmachen soll.
Wollte mir gestern nen Dämpfungsglied im MediaM. kaufen , 16€ !!! Die spinnen doch.Habs mir jetzt bei Amazon geordert.
Seit ich die Selfsat habe gab es 2 Gewitter , bei ersten hatte ich ne Zeit keinen Empfang , beim Zweiten was heftiger war hatte ich keine Probleme.

Mit nicht genau ausgerichtet habe ich gemeint das ich die Feinjustierung nicht mehr besser hin bekomme.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Deine Selfsat zu schlecht ausgerichtet ist. Das Katzennetz ist vollkommen unwichtig (es sei denn, es hat eine Stahl-Seele), selbst mit 1cm Eis auf der Selfsat ist Empfang möglich. Die Positionierung ist laut Deinen Bildern auch vollkommen in Ordnung, da schattet nix ab, da stört nix - bis auf den Baum. Ein Baum schattet sehr stark ab, wenn der mehr als 1/3 hineinragt, wirst Du Probleme bekommen. Ich habe einen Baum vor der Tür, der normalerweise nicht im Blickwinkel der Antenne ist, bei dem aber ein Ast mit Blättern dran in den Bereich ragt, wenn wir Ostwind haben. Das gibt schon Pixel und sekundenlange Aussetzer.

Häng einen nassen Lappen über die Selfsat und richte sie damit erneut fein aus.

Ich denke auch mal, dass sie schlecht ausgerichtet ist.

Ich hatte ja neulich geschrieben (letzte Woche oder so?), dass ich Ausfall, bei Gewitter hatte. Ein Bekannter mit 80er-Schüssel auf dem Dach hat es genauso erwischt, also ist das Ding wirklich nicht schlecht. Okay, wenn ich den Arm noch ein bisschen verlängern würde, wäre es ggf. besser, aber nachher brauche ich dann noch einen Dämpfungsregler. Also rühre ich da nichts an!

@dirk11 die 1cm Eisschicht ist aber grenzwertig! Ich hatte im Winter mal etwas mehr drauf und dann ging auch nichts mehr. Das Eis konzentrierte sich auf den LNB-Bereich... Hingegen schaden 5cm Schnee nicht!

So Dämpfungsglied ist dran Pegel im Grünen Bereich.Habe heute noch ne Stunde versucht die Selfsat genauer auszurichten aber leider ohne Erfolg.Langsam glaube ich wirklich es liegt an den paar Ästen vom Baum.

Auch von mir ein kurzer (textlich als auch zeitlich) Erfahrungsbericht mit der SELFSAT H30D (Single LNB).

Wohne in Österreich (bei Linz). Habe mir die Selfsat vor ca. 2-3 Wochen im Elektrofachhandel besorgt, nachdem mir der Verkäufer erzählt hat, dass wir ja im zentralen Empfangsgebiet von Astra 19.2 liegen und daher der Empfang desselben mit der Selfsat problemlos möglich sei, mit sehr guter Schlechtwetterreserve.

Hatte mich zwar zuvor schon etwas informiert, dachte jedoch, wenn der Mann das sagt, wird es schon stimmen.

Also die Antenne vor dem Fenster montiert (an die Wand) und die Winkel grob eingestellt. Dabei aufgefallen: Die Halterung ist nicht wirklich als "massiv" zu bezeichnen, die Lackierung geht beim Anschrauben ab und das blanke Metall schaut durch (Rost), verwendet man den mitgelieferten Schraubenschlüssel "vernudeln" die Schraubenköpfe schon beim normalen anziehen.

Zur Einstellung:

Mit einem alten Analogreceiver den Satteliten recht schnell gefunden. Im Anschluss habe ich mit Hilfe der Qualitätsanzeige meines Samsung D6500 die Feinausrichtung vorgenommen. Erreichbare Signalqualität war so in etwa 75-80% (bei wolkenfreiem Himmel).

Folgende Probleme traten jedoch im nachfolgenden Betrieb auf:

* die Bitfehlerrate bei DVBS-2 Programmen (ORFx-HD, ServusTV, ARD HD, ZDF HD) lag schon bei Schönwetter um die 4-500. Normale DVB-S Programme hatten keine Bitfehler.

* bei Wolken und Regenwetter sackte die Signalqualität bis auf 30-40% runter, die Bitfehlerrate ging auf teilweise > 1000 hinauf (auch bei DVB-S).

Stundenlanges Feineinstellen etc. änderte nichts an o.a. Situation. Auch die Verwendung eines Dämpfungsgliedes (weil der Samsung Sat-Tuner das ja anscheinend gern mag) brachte keine Verbesserung.

*****************

Nach 2 Wochen hatte ich dann genug der Spielerei, kaufte mir am Samstag eine Fuba 850 mit Smart LNB. Montiert, mit dem Analogreceiver kurz den Satteliten gesucht. Als das Bild da war am Samsung D6500 angeschlossen. Signalqualität war sofort bei allen HD-Sendern 100% mit Bitfehlerrate 0.
Restliche Sender auch alle Signalqualität > 85%.

Auch Wolken und Regen am Wochenende brachten die Signalqualität nicht nennenswert runter.

*****************

Fazit:
für meinen Anwendungsfall nur als absolute Notlösung brauchbar, wenn Möglichkeit da ist, unbedingt etwas Vernünftiges verwenden.

Schade ums Geld (zumal die Selfsat ja nicht wirklich billig ist).

Grüsse
Karl

wie soll den auch eine kleine selfsat gegen eine 85er Fuba anstinken? ist ja äpfel mit birnen verglichen und für single satempfang auch masslos übertrieben. was grössenmässig dazwischen hät's auch bestens getan.

Bzgl. Vergleich Äpfel und Birnen:

* preislich nehmen sich die beiden Varianten ja nicht viel.
(Selfsat ca. 100€, Fuba+LNB bei mir ca. 120€)

* in der Verkaufsberatung, auf der Verpackung/Werbung der Selfsat wird sie ja als voll ausreichend für Astra 19.2 am Standort AT/DE beschrieben. Ich wollte aufzeigen, dass es in meinem Fall eben nicht so ist und ich auch mit viel Aufwand keinen akzeptablen Empfang (Bitfehlerrate, sehr starke "Wetterfühligkeit") erreichen konnte.

P.S.
Wahrscheinlich hätt auch kleiner gereicht, bei meiner Montagesituation ist's aber egal ob 60, 75 oder 85, da hab ich halt gleich die grössere Variante gewählt
(2x hab ich ja schon gekauft, ein drittes Mal wollte ich vermeiden).

Vermutlich hat irgendetwas einen Schatten geworfen oder so.
Ich habe keine optimale Empfangssituation, trotzdem gibt die Kleine erst auf, wenn auch die Großen aufgeben!
Ich hatte mich neulich geärgert, da ich The Core aufnehmen wollte und mir ein Gewitter das verwehrte, aber da sind hier auch andere Kaliber mit ausgefallen...

@karl.h: Duck dich lieber mal, denn deinen Erfahrungen decken sich zwar mit der Theorie und Physik
-> will hier im Thread aber Keiner hören

... die Tatsache dass Schüssel wie Flachantenne ca einen Wirkungsgrad von 70% haben und da auch die LNB praktisch baugleich sind, zählt nur Antennenfläche für die Empfangsgüte. Selbst wenn so ein Flachteil 100% Wirkungsgrad hätte - würde es nicht an die Leistung einer 60cm-Schüssel rankommen

Erstmal: Hallo an die Selfsat-Gemeinde

Nach eingehendem studieren diese Threads hab ich mich entschieden testweise die Selfsat HD30D2 zu ordern.

Testweise deshalb, da ich aus meiner Sicht denkbar ungünstige Bedienungen zum Empfang von Astra 19,2E habe (Nachbarhaus/Nadelbäume im Nahbereich).
Nichts desto trotz wurde die HD30D2 am Balkongeländer (ca. 3,5m über GOK) installiert. Die Ausrichtung erfolgte anhand der Angaben von dishpointer.com:

Dish Setup Data
Elevation: 34.7°
Azimuth (true): 171.7°
Azimuth (magn.): 169.1°
LNB Skew [?]: 1.9°

Zur Einstellung wurde ein alter SD-Digitalreceiver (Zehnder DX-1700) und ein Hama-Kabel (doppelt geschirmt, Innenleiter: CU-blank, starr, 1,0 mm, Schirmungsmaß:>= 75 dB, Außen-Ø: ca. 6,6 mm, Impedanz: 75 Ohm)herangezogen.

Bei leichter Bewölkung konnten folgende Werte (ARD) erzielt werden:
Pegel: 66-67%
Qualität: 85-93%


Soweit so gut -> Bei leichter Bewölkung funktioniert zumindest der Empfang von allen gängigen SD-Sender (HD konnte auf Grund des SD-Digitalreceivers leider nicht getestet werden)

Da sich jedoch im Lauf des "Installationstages" ein Gewitter zusammenbraute, musste ich jedoch bei starkem Wind und stärkerer Bewölkung(ohne Regen) feststellen, dass die Signalqualität (ohne merkliche Änderung des Pegels) stark zu schwanken begann (auf min. 45%).
Dies hatte natürlich Bildaussetzer (1-2 Sek.) zur Folge.

Somit die Frage an die erfahrenen Selfsat-Nutzer ob ich den Empfang in irgendeiner Weise optimieren kann.

Vielen Dank im Voraus

Hallo,

bleibt nur die 08/15-Frage nach verwendeten Kabeln, Kabellängen und verwendeten Fensterdurchführungen. Evtl. hilft es auch, die Selfsat nach links oder rechts zu verschieben.

Gruß,

Sven

Öha - mit so einer schnellen Antwort habe ich nicht gerechnet (Danke!).
Ich hatte nicht einmal Zeit meine Beitrag bzgl. Kabellänge (20m teilweise noch aufgerollt) zu bearbeiten.

Fensterdurchführung wurde auf Grund des Testcharakters nicht verwendet.

Das Verschieben (nicht Verdrehen) der Selfsat ist auf Grund des Balkongeländers leider nicht möglich.

Ein Verdrehen nach links/rechts/oben/unten wurde schon versucht -> leider keine Verbesserung.

Nicht getestet wurde jedoch die Änderung des "skew" der gesamten Antenne. Momentan steht der skew bei ca. -5,5 (anhand der Tabelle von Selfsat).
Kann dieser skew möglicherweise die Empfangsqualität im größeren Maße optimieren?

Hi schurdl1980,
bei der schlechten Empangslage bleibt nur eine größere Sat-Antenne oder ein anderer Empfangsort.

Danke für die rasche (leider nicht allzu gute) Antwort.

Mir stellt sich jedoch die Frage, ob die Verwendung von folgenden Elementen eine Verbesserung darstellen könnte:

1. besseres Kabel
2. kürzeres Kabel
3. besserer/neuerer Receiver (ich hätte den Topfield SBP 2001 CI+ ins Auge gefasst)
4. Änderung des Skew-Wertes

Ich hoffe eine Verwendung einer größeren Antenne bzw. Änderung des Standortes (beides nicht möglich) ist nicht der Weisheit letzter Schluss.

Hi schurdl1980,
Punkt 1 wird nichts bringen, Punkt 2 wird (wenn überhaupt) nicht genug bringen.

Beser würde ein Receiver mit empfindlicherem Tuner sein (siehe in den techn. Daten der Receiver), aber ob das bischen reicht, ist auch fragwürdig.

Punk 4: Ausprobieren.


Merke: Was nicht empangen wird, kann auch nicht verarbeitet/dargestellt werden.
Da hilft nur ein besseres/größeres Signal von der Antenne.

1. und 2. können was bringen, je nachdem wie "mies" Dein jetziges Kabel ist, aber bei Deiner Länge vermutlich nichts. Ich hatte es versucht und es brachte nichts.
3. Gut möglich, je nachdem, wie gut der verbaute Tuner ist. Ich habe bei mir PC-Karten verbaut. Bei mir beträgt die Stärke weniger als 40%. Die interne Sat-Karte im PC kann ZDF kaum empfangen, die externen Boxen am Festplattenrekorder haben hingegen keine Probleme.
4. Einfach probieren. Bei mir steht er auf 0 und es wird hier im Forum auch von allen empfohlen. Einfach Schrauben anlösen, drehen und gucken, was der Receiver sagt @Werte.

Mal eben eine andere Frage, da das Thema in einem anderen Forum wieder auftaucht.

Wie sieht es eigentlich mit der Erdung aus? Geerdet habe ich nichts und ich wüsste auch nicht wie...

ad 1/2 Kabel verwende ich folgendes von Hama.

ad 3 Receiver/Tunner sollte wie beschrieben der Topfield SBP 2001 CI+ zur Anwendung kommen.

ad 4 Werde ich heute Abend ausprobieren u. berichten

Vielen Dank

Hi schurdl1980,
leidersteht in den techn. Daten des Topfield nichts über die Eingangsempfindlichkeit des Tuners, daher bleit nur ´rumprobieren.

So...nun wurde Skew auf 0° gesetzt und ein wenig versucht den Empfang zu verbessern.
Resultat bei nun starker Bewölkung, mäßigem Regen und leichtem Wind:

Referenzkanal ARD
Pegel: 66
Qualität: 90-98

Referenzkanal PRO7
Pegel 67
Qualität: 97-98

Momentan gibt es also keine Bildstörungen auf den gängigen TV-Kanälen. Einzige negative Ausreißer sind ORF2E und TW1.

Zum empfang am "Installationstag" muss ich jedoch, wenn ich so rückblicke, sagen, dass es ein richtig intensiver Wínd war der möglicherweise die gegenüberliegenden Nadelbäume in eher unüblich starke Schwingung gebracht haben könnte.

Nun ja - Warten wir den nächsten stärkeren Wind ab. Momentan bleibt also die Selfsat montiert.

schöne Grüße aus Österreich

Hat jetzt die Skew-Änderung etwas bewirkt?

Ja, etwas - Obwohl stärkerer Bewölkung und zusätzlichem Regen:
+/- 0% beim Pegel
+ 5-7% bei Signalqualität

schurdl1980 schrieb:

Ja, etwas - Obwohl stärkerer Bewölkung und zusätzlichem Regen: +/- 0% beim Pegel + 5-7% bei Signalqualität

Diese Verbesserung habe ich auch nach der Anpassung des Winkels gehabt. Scheinbar lohnt es sich doch, dies zumindest zu testen.

HarroQ schrieb:

Diese Verbesserung habe ich auch nach der Anpassung des Winkels gehabt. Scheinbar lohnt es sich doch, dies zumindest zu testen.

Hast Du die Verbesserung von gerade nach schräg oder von schräg nach gerade gehabt?

Also ich habe den Skew von -5,5 auf 0 gedreht und somit eine Verbesserung erzielt.

schurdl1980 schrieb:

Also ich habe den Skew von -5,5 auf 0 gedreht und somit eine Verbesserung erzielt.

Das war klar, die Frage ging eher an HarroQ. Sollte er mit dem Gegenteil Erfolg gehabt haben, müsste ich das auch noch testen - oder aber, ich verlängere meinen Arm, dann müsste der Empfang auch besser werden!

Wie in einem der vorherigen Posts geschrieben möchte ich mir den Topfield SBP 2001 CI+ zulegen. Jetzt habe ich aber in folgendem Thread gelesen, dass zum Empfang von HD-Signalen ein Pegel von min. 70% erforderlich ist.

Stimmt diese Aussage? Ansonst wird wohl nichts anderes übrig bleiben als den Topfield zu testen.

Das hängt doch wie gesagt vom Receiver ab. Jeder Tuner reagiert anders.
Beispiel meiner drei Tuner-Karten (alle an der selben Selfsat):
Stärke/ Qualität:
31/66
79/51
80/81

Und HD-Empfang ist bei mir möglich, zumindest was die freien Programme angeht. Da hilft doch nur ausprobieren, aber wenn Du ZDF SD problemlos empfangen kannst, dann sollte es auch mit HD klappen.

Treito schrieb:

schurdl1980 schrieb: Also ich habe den Skew von -5,5 auf 0 gedreht und somit eine Verbesserung erzielt. Das war klar, die Frage ging eher an HarroQ. Sollte er mit dem Gegenteil Erfolg gehabt haben, müsste ich das auch noch testen - oder aber, ich verlängere meinen Arm, dann müsste der Empfang auch besser werden!

Tja, bei mir war es von 0 auf minus x. Den Wert habe ich nicht abgelesen, sondern nach der SQ eingestellt. Er dürfte aber so zwischen 5 und 6° liegen.
Wenn wichtig: Standort ist Travemünde.

Okay danke, dann sollte ich das vielleicht auch mal testen. Ich würde eh nicht nach Handbuch-Wert gehen sondern nach Sat-Finder/ Qualität.

leidersteht in den techn. Daten des Topfield nichts über die Eingangsempfindlichkeit des Tuners, daher bleit nur ´rumprobieren.

Hab mir nun den Topfield 2001 CI+ gekauft. Selfsat wurde nicht weiter ausgerichtet:

Wetter: sonnig/windstill

Referenzkanal ARD HD
Pegel: 99%
Qualität: 85%

Referenzkanal PRO7
Pegel 99%
Qualität: 99%

Referenzkanal ORF HD
Pegel: 99%
Qualität: 70-75%

Warten wird das nächste Gewitter ab!

Also gerade bei Pro7 ist das ja schon sehr grenzwertig. Eventuell brauchst Du sogar einen Dämpfer, das müsstest Du beobachten.
Und bei einem richtig starken Gewitter sehen auch die großen Schüsseln alt aus...

Treito schrieb:

Und bei einem richtig starken Gewitter sehen auch die großen Schüsseln alt aus...

Aber längst nicht so alt wie eine Selfsat!

Die Sonne scheint für alle und Physik gilt für alle

Die Empfangswerte oben sind doch ein schönes Beispiel dafür, dass schon bei normalem Wetter nur ein grenzwertiger HD-Empfang möglich ist.
Bei hektischen Bildinhalten ist da Pixelbildung zu erwarten.