Cambridge Azur 640C vs. Philips DVD 963SA

Hi,

Das ist ja ein Ding.

Der Cambridge ist wirklich klanglich ein gutes Gerät.

Da hast du aber Glück gehabt bei dem Preis.
Ich persönlich wäre wahrscheinlich nie auf den Gedanken gekommen die Geräte vergleichen zu wollen.

Viel Spass beim Hören

Gruß
vanloef

Hallo,

ich habe mir jetzt auf Anregung eines Bekannten vorgenommen einen Blindtest zwischen dem Cambridge und dem Philips durchzuführen. Die Bedingungen hierfür sind wahrscheinlich nicht ganz otimal, da ich einerseits nur eine Original-CD habe und im anderen Spieler deshalb eine CD-R verwenden muss. Außerdem kann ich nicht sicherstellen, dass die beiden Player haargenau gleich laut spielen und es so leicht vorkommen kann, dass man den etwas lauteren automatisch als besser empfindet.
Nichtsdestotrotz werde ich den Test aber durchführen.

Ich halte euch dann natürlich auf dem Laufenden.

Schöne Grüße

Peter

whatawaster schrieb:

ich habe mir gestern einen Philips DVD 963SA DVD/SACD-Spieler zugelegt.

interessanter Bericht.
Vor allem die Italiener sind in einschlägigen Foren vor 2 Jahren ganz verrückt nach den Philips 936 gewesen: besser als Rega Planet und auch sonst extrem gut etc. etc.
Ich war auch mal drauf und dran so einen zu kaufen, aber - wie Du schon sagtest - der Preis war damals höher.

Jetzt spielt übrigens ein Cambridge CD6 bei mir...

whatawaster schrieb:

umgerechnet sage und schreibe 120 Euro

wieso umgerechnet? Welche Währung war denn angeschrieben?
Hat der MM da mehrere Geräte auf Lager oder war das nur ein Restposten?
Grüße,
Philipp

whatawaster schrieb:

Hallo, ich habe mir jetzt auf Anregung eines Bekannten vorgenommen einen Blindtest zwischen dem Cambridge und dem Philips durchzuführen. Die Bedingungen hierfür sind wahrscheinlich nicht ganz otimal, da ich einerseits nur eine Original-CD habe und im anderen Spieler deshalb eine CD-R verwenden muss. Außerdem kann ich nicht sicherstellen, dass die beiden Player haargenau gleich laut spielen und es so leicht vorkommen kann, dass man den etwas lauteren automatisch als besser empfindet. Nichtsdestotrotz werde ich den Test aber durchführen. Ich halte euch dann natürlich auf dem Laufenden. Schöne Grüße Peter

Hallo whatawaster,

brenn die Originale einfach zweimal ab.
Dann hast du zumindest bei der Quelle gleiche Voraussetzungen.
Mit der unterschiedlichen Lautstärke ist natürlich ein Problem.

Bin gespannt auf dein Ergebnis.


Gruß
vanloef

Hi,

Phippel schrieb

wieso umgerechnet? Welche Währung war denn angeschrieben? Hat der MM da mehrere Geräte auf Lager oder war das nur ein Restposten?

Umgerechnet, da ich in Ungarn wohne Es waren bestimmt ca. 15 Geräte in Originalverpackung aufgestapelt, es war also kein Gerät das aus der Ausstellung dageblieben ist.
Gut zu hören, dass das Gerät auch anderswo beliebt ist

van_loef schrieb

brenn die Originale einfach zweimal ab. Dann hast du zumindest bei der Quelle gleiche Voraussetzungen. Mit der unterschiedlichen Lautstärke ist natürlich ein Problem. Bin gespannt auf dein Ergebnis.

Danke dir für den Tipp, da hätte ich wohl selber auf die Idee kommen können bin ich aber leider nicht. Bin eigentlich auhc schon gespannt was rauskommt und werde den Test wahrscheinlich noch diese Woche machen und dabei auch einige Familienmitglieder einbeziehen, damit doch mehrere Ohren dabei sind.

Schöne Grüße

Peter

Hallo whatawaster,


VIEL SPASS BEIM TESTEN


Gruß
vanloef

Moin Peter...

freut mich immer wieder wenn ich lese daß Du mal wieder was neues entdeckt und/oder ausprobiert hast, da ich ja weiß mit wieviel "Akribie" ** und trotzdem ganz locker... ** Du an die Sache rangehst !

Wie Philipp @phippel schon geschrieben hat, hat´s vor längerer Zeit mal einen RIESEN-HYPE unter den Stereo-HiFilisten um den Player gegeben, nach meiner Erinnerung so vor ca. 1½ Jahren !?

Immerhin 4 HiFi-Kollegen aus einem anderen FORUM haben sich das Gerät damals gekauft und Deine hervorragende Klangbeschreibung wurde "im Prinzip" auch von Denen abgegeben. Wenn ich mich recht erinnere, hatte Einer von unterschiedlichen Anschlußmöglichkeiten und "Programmier-Möglichkeiten" berichtet... mit denen Er wohl das Optimum aus der Kiste rausgekitzelt hat. ALLERDINGS... hatte Er sich auch als Einziger mit der recht umfangreichen Betriebsanleitung auseinander gesetzt !

ALLERDINGS... wo Licht ist, ist auch Schatten...

Im Dauerbetrieb hatten sich bei allen irgendwelche wohl eher "mechanischen" Probleme eingestellt wie z.B. klappriges Laufwerk, Einleseprobleme und starke Hitzeentwicklung

WÜNSCHE DIR natürlich... daß Du diese Erfahrungen NICHT machen wirst und bin gespannt, was Du über den Dauerbetrieb berichten wirst. Werde mal nachschauen, ob ich von den alten Info´s was online archiviert habe und stell´ das dann hier ein

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Grüß Dich dualese!

Erstmals möchte ich dir für Dein Schreiben danken. Es würde mich sehr freuen, falls Du wirklich diverse älteren Erfahrungsberichte auffindig machen könntest, oder vielleicht weißt Du zumindest irgendeinen Link.

Die Klangqualität des Gerätes finde ich sehr beeindruckend. Ja, das mit den Einstellmöglichkeiten hat schon seine Wahrheit, aber dies bezieht sich nur auf die SACD, nicht auf die CD. Außerdem lassen sich die verschiedenen Boxen und Basseinstellungen nur via Bildschirmmenü durchführen, einen solchen habe ich aber eben nicht.
Es stimt auch, dass die Einlesezeiten bei CD's sehr lange dauern, aber die Zugriffszeiten wiederum sind sehr flink. Nun stört mich das auch nicht sonderlich, solange das Gerät zuverlässig seinen Dienst verrichtet

Die ASW finde ich übrigens immer noch hervorragend und kann Dir für den Tipp nur dankbar sein

Schöne Grüße aus Ungarn

Peter

Hallo,

also ich habe einen kleinen Vergleichstest durchgeführt, klein deshalb, da ich den Test alleine durchgeführt habe, weshalb das hier geschilderte natürlich subjektiv ist und das Ergebnis nur auf meinem Gehör beruht.

Der Vergleich erstreckte sich nur auf die CD-Qualitäten des Philips. Beim Test war die Upsampling-Funktion des Philips permanent eingeschaltet.

Ich habe nur solche CDs verwendet,die ich selber auch höre, also ist das Ergebnis nur auf Singer/Songwriter-Musik bezogen.

Als Material dienten folgende Scheiben: Damien Rice: O, Bright Eyes: Fevers and Mirrors, sowie Feist: Let It Die (nur von dieser einen CD habe ich zwei Kopien gleichzeitig laufen lassen.

Die Unterschiede zwischen den beiden Geräten sind eher marginal. Eigentlich kann ich nur sagen, dass der Philips ein wenig luftiger und offener spielt und eben deshalb gefällt mir seine Stimmwiedergabe besser. Vielleicht könnte ich auch sagen, dass der Philips minimal spritziger ist, wobei mich diese Spritzigkeit absolut nicht stört.
Der Cambridge ist im Vergleich etwas zurückhaltender, nicht so luftig. Aber diese Unterschiede sind (falls überhaupt) nur beim direkten A/B Vergleich auszumachen. Wenn ich z.B. eine CD zuerst im einen,dann im anderen Player abspiele, da wird's dann wirklich fast unmöglich (für mich zumindest) Stellung zu beziehen.

Ich könnte also nicht klipp und klar sagen, dass dieser oder jener BESSER ist, ein ganz wenig anders halt. Auf jedem Fall kann ich aber behaupten, dass der Philips in Sachen CD-Klang dem AZur 640C ganz bestimmt ebenbürtig ist und dazu noch SACD, MP3 und DVD Abspielmöglichkeit bietet. Für jemanden der ein Abspielgerät möchte, ist der Philips eine hervorragende Wahl.

Den Cambridge werde ich allerdings ebenfalls behalten. Einerseits würde ich bei einem Verkauf sehr viel Geld einbüßen, andererseits hat der Philps Probleme mit 'Copy Control' Scheiben (dank EMI!). Er kann sie zwar abspielen, macht aber recht oft störende Knackgeräusche. Der Cambridge macht das nur bei der X&Y von Coldplay, bei den anderen nicht. Leider habe ich bestimt so um die 10-12 'CC'-Scheiben zu Hause. Bei Coldplay muss EMI ein besonders gutes System eingebaut haben, da die praktisch bei niemandem ohne Probleme läuft.

BTW: Ich habe EMI einen Brief geschrieben, dass sie sich ihr Kopierschutzsystem in den A... schieben können. Nein, der Brief ist natürlch höflich formuliert worden, aber implizite steht schon das drinnen

Schöne Grüße

Peter

philips ist bei cd playern sicherlich nicht zu verachten. sogar in den sehr abgehobenden high end cd playern die mehr kosten als die anlagen aller hier postenden zusammen sind zum teil noch philips laufwerke verbaut worden.

trotzdem wird philips gerade von den käufern in dieser preisklasse krampfhaft ignoierert. man will ja kein mainstream.

glückwunsch zu dem gerät

Hi Gurke, Hallo Peter W. !

Ich habe mal mein privates Downloadarchiv aus div. FOREN-Beiträgen durchwühlt und bin tatsächlich "fündig" geworden, hat mich doch mein Gedächtnis nicht getrügt... Eeeehhhemm... was wollte ich noch von Euch

Ich stelle die Kommentare und Tipps unseres canadischen Philips-Spezialisten von damals - ist tatsächlich schon 2 Jahre her - und 2 Antworten von den anderen Aspiranten einfach mal so ein... bitte mal zu Gemüte führen und anschließend evtl. weiterdiskutieren

@alle Philips DVD 963 besitzer : der besseren wiedergabe wegen - auch in "stereo only" betrieb in die "Front l/r" rca auslaesse einstecken - hat die besseren op amps dafuer eingebaut. Steht irgendwo im manual - aber das lesen ja die wenigsten wie ich bisher rausgelesen habe. Jemand mal upsample unterschiede festgestellt? soweit - direkt vergleich meiner erfahrung nach hat upsamplen (96kHz) ein etwas hellere, die hoehen mehr aufloesendes klangbild zur folge. 192 bringt nicht mehr - meines hoerens. Ausserdem akzeptiert der behringer das 192kHz signal nicht - wenn ich ueber optische spdif die beiden verbinde.

Mein Phillips kling sicher sehr gut, aber vielleicht manchmal ein klitzekleines Bischen zu hell. Vielleicht muss ich noch mal ein anderes NF-Kabel probieren. Das Bild ist allerdings perfekt. -------------------- ...Philips 963SA... Genau diese Beobachtung zum Charakter haben Manni & ich am letzten Wochenende beim intensiven Vergleichen mit DENON 3520 und Pioneer DVD auch gemacht. Deshalb habe ich den Philips von Manni im Verhältnis zu seinem dicken DENON 3520 ja auch "Bruder Leichtfuß" getauft ! Spielt sehr elysisch-losgelöst auf, mit sehr schöner Mitten- und Höhendarstellung, in den "Tiefen" (ich sag´mit Absicht nicht Bässen...) eher dezent-trocken, was MIR aber ganz besonders gut gefiel. Manni als absolut professioneller Power-DDler mit ausgeprägtem Mehrkanal-Empfinden mag´s da etwas "saftiger"... na ja... der Eine halt ´ne scharfe Blonde... der Andere ´ne heisse Schwarze... Hauptsache WEIBER !!!

Von wegen philips 963 sa : deine bewertung kommt mir im vergleich zu anderen geraeten etwas zu negativ vor, daher mal meine frage - bist du jemals nach anschalten des geraetes in das audio setup menue reingegangen um das geraet eigentlich richtig einzustellen? Dazu muss das naemlich am TV haengen, da dieses menue nur uber den bildschirm zugaenglich ist. Das geraet kommt naemlich mit audio praeferenz "film" eingestellt, was natuerlich eine frequenzgangaenderung zur folge hat, ausserdem musst du bass management abschalten und so einiges andere (multichannel output abschalten etc) - laufzeitkorrektur, breite der wiedergabe etc. Zusaetzlich hat dieses geraet eine eingebaute ferquenzweiche fuer den subwoofer die abgeschaltet werden muss. Erst wenn du diese einstellungen vorgenommen hast kannst du das geraet wirklich bewerten. Das ist eben das problematische wenn man ein geraet in die hand bekommt das man ohne bildschirmunterstuetzung - und dem lesen der gebrauchsanweisung - nicht einstellen kann. Ist eben kein plug und play geraet wie ein normaler cd spieler. Das gleiche gilt natuerlich dann fuer die video einstellung. Und natuerlich - in die l/r buchsen des multichannel ausgangs panels fuer stereo wiedergabe einstecken, und nicht in die einzelstehenden l/r buchsen - die sind nur fuer anschluss an tv gedacht. Dann kannst du natuerlich noch per menue deine upsample rate anwaehlen - 24/96 oder 24/192. Solltest du das alles hinter dir haben - dann bitte erst bewerten. Kann natuerlich sein du hast dir die anleitung tatsaechlich durchgelesen - was aber ausser mir wie ich so rausgehoert habe eh die wenigsten gemacht haben.

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

hallo dualese!

Hi Gurke... schönen Sonntag auch

dir ebenfalls

Hi!
Der teuerste CDP kostet IMHO 18000euro(Linn).
Die Anlagen der Poster kosten garantiert in der Summe mehr.
Der Linn CD12 hat tatsächlich ein Philips-LW.
Besitze den 963 SA auch,spiele aber nur SACDs in Stereo damit.
Dafür muss man nicht ins Menü,Stereo-Spur wird automatisch gewählt.

18k? das ist doch fast geschenkt... da gibts ganz andere kaliber... wie die sich gegen einen 50 euro tevion dvd player im blindtest schlagen ist eine andere sache.

und ich würde meine aussage auf die poster in diesem thread beschränken.

Hallo,

Jazzy, eine Frage an dich:
Was hältst du vom Philips als CD-spieler? Ich frage deshalb, da ich ihn für sehr gut halte, aber hier im Forum nichts Näheres über das Gerät gefunden habe.

Dualese, vielen Dank für die Informationen. Inzwischen habe auch ich viele Berichte zum DVD 963SA gefunden, und zwar hier:

http://www.audiorevi...1587crx.aspx#reviews


Schönen Abend noch an euch alle

Peter

Hast mich erwischt!Höre den 963 nämlich bisher nur mit SACDs.
Mein Gessner-getunter Rotel RCD 990 ist bisher mein Liebling mit CDs.Aber ich werde mal einen Test machen.

Hi!
Habe heute mal den CD-Klang des 963 gegen den Rotel getestet.
Der 963 klingt etwas "künstlicher",vor allem im Hochtonbereich.Die Differenzierung von komplexen Schallereignissen gelingt nicht so gut wie beim Rotel.
Auch der Bass ist etwas brummelig,könnte Konturschärfer sein.
Die Stimmwiedergabe gelingt nicht ganz so überzeugend wie beim Rotel.
Aber schlecht klingt der Philips für sein Geld nicht.
Bei SACD legt er aber nochmal mächtig zu.Vor allem die Höhen klingen dann "echter". Alles natürlich IMHO.

Habe auch vor einigen Wochen den 963er bei ebay ergattern können. Für die bezahlten ca. 200 EUR gibt es wirklich keinen Grund zur Klage. Verarbeitung und Klang sind wirklich absolut top ! Dabei habe ich noch nicht einmal die beschriebenen Einstellungen im Audio-Menü überprüft...

Der positive Bericht hier: http://www.frank-landmesser.de/hoer_digital_budget.html hat mich übrigens darauf gebracht.

Gruß, Daniel

Hallo Daniel,

meine Glückwünsche und viel Spaß mit dem Gerät!

Und danke für den Link.

Peter

Hi!
Bei meinem 963 ist die Verarbeitung nicht top.
Die Bodenplatte hat sehr scharfe Schnittkanten und kleine Korrosionspunkte am Rand.Das Laufwerk ist manchmal bissl laut,aber da der 963 ca.4m entfernt steht,stört es mich nicht.
Habt ihr schonmal unter euren 963 geschaut?

Hallo Jazzy,

unters Gerät habe ich nur beim auspacken geschaut, und da ist mir nichts aufgefallen.

Was bei mir aber leider schon ein paar mal vorkam ist, dass der Spieler einige CDs nicht oder nur widerwillig einliest. Es handelt sich dabei um recht neue, absolut kratz- oder schmutzfreie CDs. Ist auch euch sowas schon passiert?
Weshalb ich meinen Cambridge wohl behalten muss, ist dass der Philips beim Abspielen von Copy Controlled SCheiben (von EMI) recht oft Knistergeräusche von sich gibt, ähnlich wie bei einer Vinyl-Scheibe. Leider macht das auch der Cambridge mit manchen CC Silberlingen, aber weniger laut und doch nicht bei jeden. Aber CC von EMI ist wieder ein anderes Thema

Ansonsten gibt es keine Probleme und mit der Kalngqualität bin ich weiterhin sehr zufrieden.

Schöne Grüße

Peter

Hallo whatawaster,

bzgl. Deines Cambrigde empfehle ich Dir folgende Seite: [url]http://www.hoer-wege.de[url]

Bei Stefan Horwege kannst Du Dir Deinen Player für wenig Geld richtig upgraden lassen - der spielt dann praktisch eine,wenn nicht sogar zwei Klassen besser.

Habe dort selber meinen Marantz CD 10 überarbeiten lassen, und es hat sich richtig gelohnt!

Mfg renewutz

Die Unterschiede zwischen den beiden Geräten sind eher marginal.

Schön, dass es doch noch vernünftige Leute gibt, die sich keine "enormen" Unterschiede zwischen CDPs einbilden. Verzeihung, wollte sagen: Hören!

Gruß, Thomas

sound67-again schrieb:

Die Unterschiede zwischen den beiden Geräten sind eher marginal. Schön, dass es doch noch vernünftige Leute gibt, die sich keine "enormen" Unterschiede zwischen CDPs einbilden. Verzeihung, wollte sagen: Hören! Gruß, Thomas

wenns so ist und du es für gut befindest, verstehe ich derartigen anlagen fuhrpack allerdings überhaupt nicht

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Außerdem machen unterschiedliche Designs auch Spaß.

Gruß, Thomas