welchen 10" tieftöner ?

Noob schrieb:

Irgend etwas mache ich verkehrt... ich bekomme in meinen Threads nie so viel Resonanz

du bist einfach nicht ignorrant genug und hörst auf leute die mehr ahnung von der materie haben als du.

Ich habe alles richtig verkabelt, vielleicht lag es am widerstand? Also ich habe soeinen wie in dem handbuch genommen....47ohm/o,5watt.

du bist einfach nicht ignorrant genug und hörst auf leute die mehr ahnung von der materie haben als du.

ich will auf euch hören, aber ihr wollt ja das ich mir komplett neue lautsprecher baue.....

testfahrer schrieb:

Noob schrieb: Irgend etwas mache ich verkehrt... ich bekomme in meinen Threads nie so viel Resonanz du bist einfach nicht ignorrant genug und hörst auf leute die mehr ahnung von der materie haben als du. :L

Seid wann gibt es Leute, die mehr Ahnung haben
Ne mal im Ernst: Es kann nicht sein, daß ich in meinem Thread nach einem 10"er Frage und so gut wie keine Antwort bekomme...
Da habe ich dann auch keine Lust mein Projekt nach Vollendung hier zu dokumentieren...

So...das musste ich mal loswerden

@Namenloser: Es müssen nicht unbedingt komplett neue LS werden, aber dann müsstest Du dich weiter mit der Theorie beschäftigen und Dir was zum Messen besorgen...

Es kann nicht sein, daß ich in meinem Thread nach einem 10"er Frage und so gut wie keine Antwort bekomme...

genau, aber vllt lässt sich ja noch was mit meinem jetzigen tt machen, was ich aber irgendwie nicht glaube...

Noob schrieb:

@Namenloser: Es müssen nicht unbedingt komplett neue LS werden, aber dann müsstest Du dich weiter mit der Theorie beschäftigen und Dir was zum Messen besorgen...

habe gerade die tsp´s nochmal gemessen:

qts: 0,26
qms:299
qes:0.26
re.822
fs:11,65
spl:85db

Die sind leider alle falsch.
Wie hast du das denn gemessen???

die sind ganz komisch....und jedesmal anders.


ich habe es so wie es in der hbx beschrieben ist aufgebaut und gemessen

Zmax: 189348ohm

Merkwürdig.
Du solltest den Messaufbau noch einmal überprüfen.
Dazu gehören auch die Messwiderstände, sowie das Kalibrieren der Spannungen bzw. der Soundkarte.
Ich kann dir leider nichts genaues mehr zu den Hbx-Messungen sagen.
Aber fs sollte theoretisch auf Anhieb stimmen.
Da ist irgendetwas sehr falsch.

Der aufbau dürfte richtig sein.
Werde es demnächst nochmal kalibrieren, hab gerade keine zeit.

Bevor du dich von allen irre machen lässt, schau erst mal nach den einfachsten sachen. Wenn die Bässe komplett fehlen liegt das NICHT nur an einer fehlabgestimmten Weiche wie anderenorts behauptet. Dann kriegst du im Übergangsbereich probleme. Klar, mit den Fertigweichen kriegst du nie einen tollen klang, zumal die Lautsprecher unterschiedliche Impedanzen haben. Für welche Impedanz ist eigendlich die Fertigweiche?
Also erst mal einfach anfangen:
1. Bist du sicher daß nicht eine Box phasenverdreht angeschlossen ist? Auch an den Kabeln vom Terminal zur Weiche überprüfen.
2. Ist ein Bass phasenverdreht angeklemmt? Passiert den besten. Überprüf auch mal ob die markierung für Plus und Minus
an den LS stimmt (da hilft ne einfache 1,5 v batterie weiter)Hatte schon Eton und auch JBL´s wo die markierung falsch war.
3. Ist das alles in ordnung schließ mal beide Bässe phasenverdreht an der Weiche an.
Ist jetzt bass da, kannst du anfangen mit den Weichenbauteilen zu arbeiten. Das hilfeangebot das du bekommen hast solltest du dann annehmen.

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

Ne mal im Ernst: Es kann nicht sein, daß ich in meinem Thread nach einem 10"er Frage und so gut wie keine Antwort bekomme... Da habe ich dann auch keine Lust mein Projekt nach Vollendung hier zu dokumentieren... So...das musste ich mal loswerden

Hey Noob,

irgendwie kann ich Deinen Ärger gut verstehen. Habe nach Deinem Thread
gesucht, aber auf die Schnelle nicht gefunden, könnte ich kompetentes
sagen, ich würd's sofort tun, und bei jeder anderen, ernstgemeinten
Frage auch. Ich fänd's sehr schade, wenn gute Projekte aus solchen
Gründen hier nicht mehr dokumentiert werden.

Ansich helfe ich jedem gern, den noobs und den pros, nur den pros
hilfreich unter die Arme zu greifen ist einfach erheblich schwerer, und
bei noobs, die offensichtlich kein einziges mal die Suche benutzt haben,
die die gepinnten FAQs konsequent ignorieren, ist die Motivation im Keller.
Neues zum Thema? Mal schau'n was von ___---___ kommt, aber
wahrscheinlich wird's mir nicht schwer fallen meinen Mitteilungsdrang
unter Kontrolle zu halten.

dir muss man aber echt alles aus der nase ziehen

Erstmal die Fragen für ___---___ formulieren, um sie dann zu beantworten?
Ich finde es schon erstaunlich wie hilfsbereit hier einige sind.

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

Irgend etwas mache ich verkehrt... ich bekomme in meinen Threads nie so viel Resonanz :L

geht mir ganz genauso!!!

maggo.h schrieb:

--_Noob_;-_)_-- schrieb: Irgend etwas mache ich verkehrt... ich bekomme in meinen Threads nie so viel Resonanz :L geht mir ganz genauso!!!

Ging mir auch schon oft genug so! Wenig Resonanz, aber dafür Inhalt!
Irgendwelche netten Menschen hier simulieren einem Sachen, die ich
selbst nicht hinbrächte, einfach so, obwohl die mich nicht kennen,
keinerlei Gegenleistung von mir (versprochen) bekommen haben,
ehrlich, da hab' ich mich riesig gefreut! Die Menge der Antworten
allein ist doch kein Kriterium...

detegg schrieb:

... wir nähern uns Post #100 - und sind keinen Schritt weiter! :Y

...wo er Recht hat, hat er Recht...

avarett schrieb:

Ich finde es schon erstaunlich wie hilfsbereit hier einige sind.

würdest du nächstes mal bitte auch mein " " und " " zitieren.
weil so weiß ich jetzt nicht wirklich was ich von deinem post halten soll.

meine hilfe war es, dass der threadersteller sich mal ein wenig mit messtechnik und LS-etwicklung auseinandersetzten soll. wenn diese vorraussetztungen nicht erfüllt werden, kann zumindest ich zu diesem projekt nichts mehr hinzu steuern, denn ich habe diese chassies nicht, sondern nur der threadersteller.
ergo muss er sie auch vermessen. wenn er das nicht kann/will/etc. - wie soll ihm dann hier noch geholfen werden, ohne dass er ein neues kozept angeht?

das musste auch mal gesagt werden...

und zum schluss noch das obligatorische " "

gruß
christof

___---___ schrieb:

Der aufbau dürfte richtig sein. Werde es demnächst nochmal kalibrieren, hab gerade keine zeit.

... misst Du nach Volumen- oder Gewichtsmethode?

Detlef

detegg schrieb:

... misst Du nach Volumen- oder Gewichtsmethode?

Was meinst du damit?

er meinte damit, nach welcher methode du die TSP gemessen hast.

Ich habe die so gemessen wie es in dem messaufbaus der hbx skizziert ist.....

Zur Ermittlung des Äquivalenzvolumens (Vas) muss man entweder ein bekanntes Zusatzgewicht auf der Membran anbringen oder den LS in ein Gehäuse mit exakt definiertem Volumen einbauen.

Welche Methode hast du verwendet?

ich habe den lautsprecher in meinem jetzigen gehäuse gemessen, ich kenn ja das vorgegeben volumen nicht.

Hast du ihn nur im Gehäuse gemessen? Ist die Box Bassreflex? Du musst einmal Free-Air messen und einmal im geschlossenen Volumen.

ich habe den tt nur im gehäuse gemessen, da kamen wie schon gesagt; immer verschidene tsp`s raus..

Und? Keine Erkenntnis aus dem bisher geschriebenen?

Wir nähern uns Beitrag #150 und sind kein Stück weiter...

Wenn du messen willst, dann mach es vernünftig und halte dich exakt an die Anleitung. Anders hat es keinen Sinn.

Eine fs von 11Hz wird dir kein Programm ausspucken. Ich glaube langsam du hast nur irgendwelche Zahlen hingeschrieben.

mensch......
Ich habe es genau nach dem messaufbau und der anleitung gemacht.

wenn ich schon ein mikro habe.....welchen (günstigen)mikrofonverstärker könnt ihr denn empfehlen?

Wie wärs mit dem:ETON 11-581/50HEX

der ist ein bisschen zuuuuu teuer....

hier mal eine kleine anleitung von mir:

du baust deinen tt als erstes einmal aus deinem gehäuse aus.
dann nimmste dir nen paar strippen und hängst das teil irgendwo im zimmer auf. dann misst du unter hobby box mittels dem impedanzverfahren die tsp. dadurch bekommst du fs, qts, qms, qes und andere.
um dein chassie aber in BR simulieren zu können, benötigst du noch das V(index "AS") - äquivalenzvolumen.
um das Vas zu bestimmen gibt es 2 möglichkeiten.
1. du baust deinen tt in ein geschlossenes gehäuse und misst alles noch nochmal. das volumen muss du aber ganz genau ausmessen.
2. möglichkeit, du nimmst dir ein zusatzgewicht, auch ganz genau ausmessen, und klebst es (wirklich fest) auf die membran. dann misst du nochmal alles durch.

alles aber auch im internet nachzulesen.
so ich hoffe mal das hilft dir.

gruß
christof

Moin Thomas,

Ars_Vivendi schrieb:

Und? Keine Erkenntnis aus dem bisher geschriebenen? Wir nähern uns Beitrag #150 und sind kein Stück weiter... Wenn du messen willst, dann mach es vernünftig und halte dich exakt an die Anleitung. Anders hat es keinen Sinn. Eine fs von 11Hz wird dir kein Programm ausspucken. Ich glaube langsam du hast nur irgendwelche Zahlen hingeschrieben.

Ich glaube er gibt sich schon Mühe.
Die 11 Hz sind wahrscheinlich sogar korrekt gemessen.
Die Impedanzkurve erhält beim Einbau in ein BR-Gehäuse einen Doppelhöcker. Hobbybox ist wahrscheinlich darauf getrimmt sich die unterste Erhöhung zu schnappen und damit zu rechnen.
Die restlichen Werte könnten auch auf diese Weise entstanden sein. Irgendeine Komponente funzt halt nicht mehr bei 11 Hz.

Also Nobody, Du bist auf dem richtigen Weg.

Grüße

Robert

FOSTI schrieb:

Wie wärs mit dem:ETON 11-581/50HEX

ich hoffe das war jetzt nicht erst gemeint, selbst wenn -> unqualifiziert

Robert_K._ schrieb:

Moin Thomas, Ich glaube er gibt sich schon Mühe. Die 11 Hz sind wahrscheinlich sogar korrekt gemessen. Die Impedanzkurve erhält beim Einbau in ein BR-Gehäuse einen Doppelhöcker. Hobbybox ist wahrscheinlich darauf getrimmt sich die unterste Erhöhung zu schnappen und damit zu rechnen. Die restlichen Werte könnten auch auf diese Weise entstanden sein. Irgendeine Komponente funzt halt nicht mehr bei 11 Hz.

Oh, habe jetzt mal die Simu angeguckt und du hast natürlich Recht. Ich dachte immer der zweite Höcker sei über der normalen fs. Aber er ist drunter. Naja gut... Sorry

Also Nobody, Du bist auf dem richtigen Weg.

Vllt dumme fragen: Kann ich zum kalibrieren einen 470ohm widerstand nehmen anstatt des 180ohm? Wieso einen so großen widerstand?

mit pink noise gemessen


Ich habe den tieftöner mal alleine spielen lassen, da fiel mir auf das wenn man direkt vor ihm steht die höhen(siehe bild) sehr laut sind, wenn ich aber hinter dem tt stehe viel bass gibt.

was bitte soll auf diesem bild zu sehen sein???

testfahrer schrieb:

was bitte soll auf diesem bild zu sehen sein??? :?

Das Spiegelbild einer Kamera?

mein graphik equalizer....links sind 31,5Hz und ganz rechts sind 16kHz...
da sieht man wie laut die einzelnen frequenzen wiedergeben werden

So, hoffe jetzt erkennt ihr dass der lautsprecher bei 4khz am lautesten ist.
(bei 31 und 63 hz schwankte es ein bisschen)

Hi Nobody,

... schöner EQ!

Ars_Vivendi schrieb:

Wir nähern uns Beitrag #150 und sind kein Stück weiter...

Gruß
Detlef

___---___ schrieb:

Kann ich zum kalibrieren einen 470ohm widerstand nehmen anstatt des 180ohm? Wieso einen so großen widerstand?

ja?!?!?!

nein ... weil der KR in der Größenordnung des zu erwartenden Impedanzmaximums (50...150R) liegen sollte.

bitte nochmal für schüler

___---___ schrieb:

Kann ich zum kalibrieren einen 470ohm widerstand nehmen anstatt des 180ohm?

Nein

gemessener Impedanzverlauf eines 12"er-TT




Detlef

Was passt dir an dem Widerstand nicht?

Dein Equalizer zeigt dir nicht an wie laut die Boxen sind, sondern wie das Signal aussieht, dass er bekommt.
Wenn es mit Pink noise gemacht ist, müsste das was er anzeigt so aussehen.

Dass er es nicht tut wundert mich nicht, denn es ist ja nur zur Visualisierung des Tones, quasi eine Art Mini-Disco für Benutzer, die sowas brauchen und stellt in keinster Weise ein präzises Messinstrument dar. Möglicherweise liegt dieses Bild aber auch an diversen Einstellungen, wie z.B. Loudness oder Bass+6 oder sowas
Dass das Signal nach unten und oben leiser wird kann aber auch an einem untauglichen Verstärker liegen.

edit: Link verändert

der link ist ungültig.......

___---___ schrieb:

der link ist ungültig.......

Der Link wurde geändert.