Wandbox - OffTopic-Diskussion

flogatt,

ich meine durchaus noch andere mods!

foacl_93 hat mir eben gestattet, seinen per PM gegebenen Tipp hier zu veröffentlichen.

Ich halte seine Idee für sehr klug und werde sie umsetzen. (Das heißt, ich werde mein diese Woche startendes Projekt doch hier vorstellen.)

Uwe schlägt vor, auf einschlägige Posts von ratiofarm zu reagieren, indem man ein knappes "Post #.. ignoriert" als Antwort gibt und damit Außenstehenden klar macht, dass man zwar nicht damit einverstanden ist, was behauptet wird, sich einer direkten Antwort darauf wegen erwiesener Sinnlosigkeit entsprechender Versuche aber enthält.

Damit kann ich gut leben.

Was meint Ihr?

Hallo Florian,

FloGatt schrieb:

CerpinTaxt, richte bitte eine große Entschuldigung an deinen Bruder aus, sollte er hier nicht mitlesen.

Er liest es gerade...

@ Shefffield: klingt vernünftig....

Hallo Florian,

Mit Thanner und Nakamuro sind zwei gute Freunde und Wissende von uns gegangen. Schade, ich kanns nur immer wieder wiederholen.

als echter Blutsbruder von Nakamuro, möchte ich Dir ausrichten, dass nakamuros Weggang, rein garnichts mit Dir zu tun hat. Also nimm zumindest das bitte nicht auf Deinen Hut!

c_b schrieb:

danke deine Offenheit, Hut ab!

dito!

mfg

Hi Jungs,

macht mir nicht den Flo fertig! Er hat sich entschuldigt und gut ist, kann jedem mal passieren.
Und Christoph, tauch hier gefälligst wieder auf, sonst hab ich die beste Box im Forum, und das ist langweilig...
Generell möchte ich was loswerden: Wir werden keine User löschen/verbannen oder was auch immer, solange es im Rahmen unser Nutzungsbedingungen bleibt. Gefällt euch der Schreibstil nicht: IGNORIEREN. Ist die beste Methode. Die von Sheffield vorgeschlagene Methode bitte ich aber zu unterlassen, daß ist schlicht Spam. Wie gesagt: IGNORIEREN. Ist die allerbeste Methode.

Harry

Wortlos ignorieren?
Und allen Neulingen und Passivlesern den Eindruck vermitteln, man würde die Provokationen mangels Argumenten so stehen lassen?

No Way!

Dann lieber voll auf Konfrontationskurs und Euch kräftig Arbeit machen.

Keiner hier macht den Flo fertig. Wir sind froh, dass er bei uns ist!

Sollte sich ein Troll in einen Thread verirren, so kann der angesprochene oder betroffene Teilnehmer ja einmal klarstellen, dass er auf diejenige Person nicht reagieren wird. Das sollte reichen und ist kein Spam.

Shefffield schrieb:

Wortlos ignorieren? Und allen Neulingen und Passivlesern den Eindruck vermitteln, man würde die Provokationen mangels Argumenten so stehen lassen? No Way! Dann lieber voll auf Konfrontationskurs und Euch kräftig Arbeit machen.

Deinen Vorschlag find ich jetzt nicht soooo toll... Warum willst du aufs gleich Niveau herunter?

Harry

No Way! Dann lieber voll auf Konfrontationskurs und Euch kräftig Arbeit machen.

das ist doch reine Energieverschwendung. Ist es Dir das Wert?

Und allen Neulingen und Passivlesern den Eindruck vermitteln, man würde die Provokationen mangels Argumenten so stehen lassen?

Es wird länger dauern, das mit wortloser Ignoranz

nicht

zu kommentieren, aber sicherlich nicht unbemerkt bleiben.

mfg

1. Es ist nicht mein Vorschlag. focal_93 hatte die Idee, und ich möchte mich nicht mit seinen Federn schmücken.

2. Ich lasse mir nicht den Mund verbieten und reagiere sehr empfindlich, wenn ich das Gefühl bekomme, mein Recht auf Meinungsäußerung würde eingeschränkt. Natürlich gilt es, die Form zu wahren. Das kann ich. Aber einem Troll das Feld überlassen und nicht klarstellen, dass man seine Behauptungen nicht abnickt, sondern als unrichtig ansieht? Wo kommen wir da hin?

Ich bin durch drei Threads zur Volumenmethode sensibilisiert, wo viel Schmutz, den JE geworfen hat, auch auf die völlig unbeteiligten Entwickler der Methode gezielt war. Ich werde es nicht zulassen, dass ein Troll Unbeteiligte aufgrund meiner Posts diskreditiert - und dazu die Klappe halten.

Ist diese Position nachvollziehbar für Dich, Harry?

Hi,

Ist diese Position nachvollziehbar für Dich, Harry?

nein im Sinne des friedlichen Forenlebens. Vertrau mir, ignorieren ist die beste Methode, das draufhauen mit verbalen Kontern fördert die Probleme nur, und schon ist man als Moderator wieder der Zensur beschuldigt, was definitv nicht der Fall ist. Wir (Die Moderatoren) haben dann nämlich die Arschkarte gezogen. Findest du das ok? Kannst du da meinen Standpunkt verstehen?

Harry

Hallo allerseits,

ich beobachte diverse Foren ja nun auch schon seit einigen Jahren, Einige existieren heute schon gar nicht mehr, oder sind nur noch Spielball einiger weniger "Profilneurotiker" die untereinander scheinbar doch irgendwie Spass haben.
Auf anderen Foren herrscht leider gähnende Leere, nur noch wenige Gleichgesinnte halten sich dort auf...

Alles mehr oder weniger die Spätfolgen solcher Aktionen wie hier gerade geschehen.

Sollte Thanner sich wieder reaktivieren würde mich das sehr freuen , seine Beiträge hatten immer wieder einen hohen Informationsgrad, und das sage ich nicht nur weil ich an der Puro interessiert bin und noch einige Fragen dazu hätte, was sich nun leider als schwierig gestaltet...

Schade das es so weit kommen musste, ich dachte schon hier im Forum sei man immun gegen derartige "Auswucherungen"...

Murray schrieb:

Wir (Die Moderatoren) haben dann nämlich die Arschkarte gezogen. Findest du das ok? Kannst du da meinen Standpunkt verstehen?

Kann ich, Harry.

Wenn Ihr allerdings gar keine Handhabe habt gegen notorische Störer, die offensichtlich nicht bereit sind ihr Verhalten zu ändern oder sich einer Art Verhaltenskodex des Forums anzupassen, dann wäre es vielleicht an der Zeit, die Nutzungsbedingungen mal gründlich unter die Lupe zu nehmen. Dieses Forum ist öffentlich, aber die Betreiber haben immer noch so was wie ein virtuelles Hausrecht, oder nicht?

Grüße,
Axel

Vertrau mir, ignorieren ist die beste Methode

Das Problem am Ignorieren ist eben,
dass Neulinge eben den Umstand nicht kennen und darauf eingehen, es für voll nehmen - was auch immer - und dadurch vergrämt, oder fehlgeleitet werden, da muss man dann als Wissender doch helfend eingreifen, um die Spätfolgen zu verhindern...

Hallo,


da der Thread zeitweise zu viel Eigendynamik aufwies, wird er ab sofort moderiert.

Tomacar schrieb:

Vertrau mir, ignorieren ist die beste Methode Das Problem am Ignorieren ist eben, dass Neulinge eben den Umstand nicht kennen und darauf eingehen, es für voll nehmen - was auch immer - und dadurch vergrämt, oder fehlgeleitet werden, da muss man dann als Wissender doch helfend eingreifen, um die Spätfolgen zu verhindern...

Danke!

Genau meine Rede. Ich bin für Lösungsvorschläge offen und richte mich gerne danach, wenn ich den Ansatz auch für aussichtsreich halten kann.

Das ist doch sicher ein Problem in vielen Foren, oder?

@ Harry: Kannst Du mir bitte erläutern, warum Du Uwes Vorschlag als Spam siehst? Ich wundere mich ehrlich gesagt über Deine deutliche Ablehnung, mir erschien's als gangbare Lösung.

Nix für ungut,
Axel

..dies hier ist das einzige forum indem ich je aktiv war...bin also grün hinter den ohren...(man kennt mich noch von den hilflos erscheinenden versuch, durch löschung, meinen protest gegen denunzierung anzuzeigen) ...

...ich habe aber gestern in ähnlichen foren gestöpert und eine sehr seltsame atmosphäre festgestellt...immer wieder die gleichen user die sich auf anscheinend sehr geübter art und weise den ball zuwerfen, meist in die weichteile...

...es muss sehr darauf geachtet werden was hier vorgeht, das wohl aller geht doch vor, oder?...was sagen die werbepartner des forums zu den, durch die modis beobachteten, "problemen" und den folgen????...

...ich schliesse mich eindeutig und unwideruflich sheffield´s bereits gelöschten post´s an, da es auch mir schwer fällt nur beobachter zu sein...

Hi Axel,

was bringt es, einen unkommentierten Post zu erstellen ohne Inhalt? Es ist schlicht Spam, und kann im schlimmsten Fall als Provokation gewertet werden.
Deswegen: Immer locker bleiben und IGNORIEREN. Geht euch ein Beitrag wirklich auf den Senkel: "Moderation benachrichtigen" und wir sind da.

Harry

Ich war echt ein Fan vom Thanner, ein ziemlich guter Typ. Ich finde seine Selbstlöschung auch schade, aber kann sie verstehen.

So oder so: Ich habe von JE mehr als von Thanner gelernt. Sorry, ist aber so! Dass hier oft geäußert, dass man von JE nichts erfährt, liegt eher daran, dass sich einige Leute vor ihm sofort verschließen und nicht auf ihn eingehen.
Hier wird nicht versucht, die andere Seite zu verstehen, sondern sie loszuwerden.
Ich bin von einigen Usern echt negativ beeindruckt..........

Erschreckend finde ich diesbezüglich, wie Sheffield den JE unbedingt los haben möchte. Bei einigen Sätzen von ihm fällt bei mir nur ein Wort ein: Säuberung. Ohne Spaß, ich bin von manchen Postings wirklich schockiert. An dieser anti-JE-Stimmung liegt's vielleicht auch, warum solche Beiträge "toleriert" werden.

Aber wahrscheinlich sitze ich wieder einmal zwischen allen Stühlen mit meiner Meinung.


EDIT: Von Murray bin ich hingegen positiv beeindruckt. Ohne schleimen zu wollen - hinter seinen Aussagen steckt wohl die jahrelange Mod-Erfahrung und soziale Kompetenz.

Was sagt uns die Gruppendynamik? Lagerbildung, Feindbilder "Wir dir Guten dort die (Der) Bösen, "Mütze hauen".
Na ja, ich weiss nicht ob mir das sympathisch ist.

Alter Schwede 40 Antworten in 3,5 Stunden! Das hab ich hier noch nicht erlebt.

Also erst mal an Flo:
Flo ich finde es super, dass du die Sache offen gelegt hast, du hast dich entschuldigt und damit ist die Sache gegessen. Bist ja noch ein recht neuer Mod und schließlich hast du Thanner nicht getötet oder so, sondern er kann ja wieder ins Board, also mach dich nicht fertig, wer handelt macht Fehler.

@ Sheffield
Ich verstehe deinen Einwand gut, hab ja genau so reagiert am Anfang.
Ich verstehe auch das Argument, dass man verhindern will, dass Neulinge diversen Störenfrieden auf den Leim gehen.
In dem Fall würde ich tatsächlich den Vorschlag nutzen und beim ersten Post eines bekannten Störenfrieds schreiben, dass man beschlossen hat sich aus Diskussionen mit dieser Person herauszuhalten. Jeder der da nicht auf den Kopf gefallen ist kapiert warum sowas da steht.
Abgesehen davon geht es beim ignorieren auch darum, dass gar keine Nerv-Posts mehr entstehen. Weil es für den Nervenden sinnlos ist wenn ihm keiner Antwortet.

@ Cerpintaxt/Thanner
Ich schlage vor Christoph nimmt noch mal Stellung zu der Sache und entscheidet dann ganz privat ob und wann er wieder ins Forum will. Dann ist zumindest diese Sache aus der Welt und Flo kann wieder ruhig schlafen.
Dass Christoph willkommen wäre ist denke ich ja deutlich geworden.

Grüße
Hermes

hallo,_wie_gehts? schrieb:

Erschreckend finde ich diesbezüglich, wie Sheffield den JE unbedingt los haben möchte. Bei einigen Sätzen von ihm fällt bei mir nur ein Wort ein: Säuberung. Ohne Spaß, ich bin von manchen Postings wirklich schockiert. An dieser anti-JE-Stimmung liegt's vielleicht auch, warum solche Beiträge "toleriert" werden.

Moin.

Ich möchte mit einem anderen Wort meine Auffassung begründen: Respekt.

Wer den anderen gegenüber nicht hat, hat ihn selbst nicht verdient.


Leider ist mein erster Post, mit dem ich (damals) 280SL begrüßt habe, nicht mehr öffentlich, weil sein Post "Linkwitz Poleshifter reflext" Eingang in die FAQ gefunden hat. Ich war der erste, der auf seinen Vorschlag zur Aufnahme dorthin geantwortet und diesen Vorschlag unterstützt hat.

So viel nur als Nachweis, dass ich dem Herrn lange Zeit positiv gegenübergetreten bin. Ich habe ihn ja bis zu seinem Auftauchen hier nicht gekannt, und ich bin generell so lange freundlich und positiv eingestellt, bis mir jemand wiederholt und vorsätzlich auf den Fuß latscht. Das hat er dann auch drei meiner Threads lang ausgiebig praktiziert und dabei auch vor Außenstehenden, völlig Unbeteiligten nicht halt gemacht.


Ich will mich nicht rechtfertigen. Aber der Geschmack, den Du mir mit "Säuberung" möglicherweise anhängen könntest, der ist widerlich. Davon distanziere ich mich ausdrücklich. Ich trete für respektvollen Umgang miteinander ein. Wer die Auffassung nicht teilt, sollte den Dialog mit mir vermeiden. Wer nicht zu respektvollem Umgang mit anderen fähig ist, der hat Pech gehabt, für den gilt dasselbe.

Man mag mich für empfindlich halten, was den Umgang miteinander angeht. Man mag meinen, ich würde zu heftig reagieren, wenn ich mich auf dieser Ebene angegriffen fühle. Das liegt daran, dass ich in Bezug auf Respekt voreinander tatsächlich humorlos bin.

Wir können ja seit Wochen mitverfolgen, was ein einzelner fleißiger Poster mit der falschen Attitüde in einem Forum anrichten kann.


Was das Lernen angeht - dafür bin ich hier. Wenn mir aber ein selbsternannter "Wissender" mit dem Duktus der Allwissenheit gegenübertritt und sich nur mit dem Ziel, sich in diesem Duktus sonnen zu können, überhaupt dazu herablässt, mir bei passender Stimmungslage einige Bröckchen seines Wissens vor die Füße zu werfen, dann verzichte ich. Lernen bedeutet für mich Wissensaustausch, das ist keine Einbahnstraße. Und Profilierungsversuche sind dabei äußerst hinderlich.


Sollte ich mit dieser Meinung hier allein sein, dann muss ich eben die Konsequenzen für mich ziehen und das Forum verlassen. Ist ganz einfach.

Viele Grüße,
Axel

hallo!

man stelle sich einmal vor: (beispiel)
ein forenmitglied verfasst einen beitrag, der von einem anderen forenmitglied als unverständlich bezeichnet wird, weil er sich durch fehlende kommatierung und generelle kleinschreibung auszeichnet.
die fehlende kommatierung wird vom verfasser des ursprungsposts vehement bestritten.
worauf ich neutral und unter einhaltung jeglicher nettiquette auf diverse kommafehler aufmerksam mache, jedoch die unverständlichkeit durch kleinschreibung abspreche.
daraufhin ist keiner der folgebeiträge mehr zu lesen, und das ursprungsposting steht plötzlich fehlerfrei da.(beispiel ende)
gegen eine korrektur habe ich rein gar nichts. wenn aber eine person befähigt wird, threads und posts anderer nach seinem gusto zu gestalten, ist das für mich inakzeptabel.
ich wehre mich hiermit deutlich gegen die löschung von posts, die gegen keine forenregel verstossen!
genau da liegt meiner meinung nach nämlich der hase im pfeffer.
dieser post verstösst auch gegen keine forenregel, spricht auch niemanden persönlich an. er drückt nur deutlich meine meinung anhand eines beispiels aus.

beste grüsse!
dr.m

Jesus, er ist wieder da!!

Hallo Christoph,
Willkommen im Hifi-Forum!

Gruß
Jost

Karlyzo schrieb:

Willkommen im Hifi-Forum!

Dito! Willkommen zurück!

Gruß,
Florian

Hallo Dr.M.

doctormase schrieb:

gegen eine korrektur habe ich rein gar nichts. wenn aber eine person befähigt wird, threads und posts anderer nach seinem gusto zu gestalten, ist das für mich inakzeptabel. ich wehre mich hiermit deutlich gegen die löschung von posts, die gegen keine forenregel verstossen! genau da liegt meiner meinung nach nämlich der hase im pfeffer.

Ganz genau, dort liegt der Hase im Pfeffer!

Aus Protest gegen diese Art der Moderation habe ich mal 3 Wochen Schreibverweigerung betrieben Hat aber nix gebracht, weil hier nach wie vor in dieser Art moderiert wird. Ich ärgere mich zwar darüber, akzeptiere es aber notgedrungen.


Grüsse

Uwe

FloGatt schrieb:

Karlyzo schrieb: Willkommen im Hifi-Forum! Dito! Willkommen zurück! Gruß, Florian :prost

Hab ich was verpasst? Find ich ja prima dass Thanner zurück ist

Grüsse

Uwe

Hi Uwe,

aus der Ferne mag moderieren einfach aussehen, es ist aber eine äußerst diffizile Angelegenheit, weil man es ALLEN recht machen muss. Sollte es deswegen nochmal Probleme geben, reicht auch eine PM an den jeweiligen Moderator. Posts, die nicht gegen die Regeln verstoßen, werden aber nie abgelehnt, eventuell leiden einige Posts darunter, deren Kontext durch Ablehnung eine nicht regelkonformen Postings nicht mehr gegeben ist und nun sinnfrei da steht.
Aber nun zurück zum Thema. Griminalbolizei Duisburg: Übernehmen sie.

Harry

so von wegen säuberung etc:
sollte sich JE "gesäubert" fühlen, so hat er wohl allen grund dazu. nur er ist auch zu 101 % selber dran schuld!
schließlich macht der ton die musik und, um noch einen gemeinplatz zu gebrauchen:
wie man in den wald reinschreit, so kommt es zurück

gruß kboe

( in der hoffnung, nicht an einer überdosis generica zu versterben )

so, um das auch von meiner seite zu kommentieren und dann abzuschließen:

Prima das FloGatt den Hintern in der Hose hat für Klarheit zu sorgen.
Auch Prima, dass Einigkeit darüber herrscht, dass der Stil in diesem Forum nicht dem verbreiteten "Hau drauf und weg" Stil andere Foren entspricht.

@Mods:
Ich würde mich sehr freuen, wenn auf diesen Stil hinweist, wenn User aktiv einen aggressiven und - hier im Forum scheinbar - nicht sehr geschätzten Stil verbreiten.
Auch wenn das keine Beleidigungen sein mögen, gibt es wohl doch einen "Guten Ton".
Wenn ihr den nicht durch Maßnahmen, Hinweise, etc... vertreten wollt, ich tu es wenn er mich betrifft.
Weil ich mich nicht gerne dumm anreden lasse, mag der andere noch so viel Weisheit und Wissen besitzen.
Und danach komme ich uns ignoriere den Wadelbeißer.
Wenn er von meiner Wade weg ist.

Der ton macht ja die Musik und die kommt aus dem Basement Coax.

@ Thanner / Christoph

willkommen daheim
Wie wird das gute Stück den beschaltet?
2500hz/6db

N'Abend, einen OT hätte ich noch wenn's gestattet ist.

jetzt wo alles wieder gut ist, wäre es doch schön wenn man die Zeitstrafe für ratziofarm wieder aufheben könnte. Es gibt ja doch ein paar Leute hier die, trotz seiner etwas unwirschen Art sein Wissen zu schätzen wissen.

grüsse,
c_b

Murray schrieb:

Griminalbolizei

Da fehlt doch ein m?

Murray schrieb:

aus der Ferne mag moderieren einfach aussehen, es ist aber eine äußerst diffizile Angelegenheit,

Hallo Harry,

nein, nein so viel Geist habe ich schon, um zu erkennen, dass die Moderiererei kein Zuckerschlecken ist.

Ich möchte mit Euch nicht tauschen und bin froh wenn sich hierfür auch Nachwuchs findet.

Also grundsätzlich Dank für Eure Tätigkeit


Ich habe nur den Eindruck, dass manchmal mit unterschiedlichem Maß gemessen wird:

Im Stereo-Unterforum diskutieren wir gerade Leistungsboliden und da geht manchen auch mal der Gaul durch, ohne dass sich die Mods befleissigt fühlen müssten, einzugreifen. Zu Recht übrigens, wir kommen da auch schon so klar.

Sobald aber unser Freund mit von der Partie ist, liegen die Nerven gleich blank und die allerkleinste Stichelei ( Mein Hinweis auf schlechtes Deutsch ) wird sofort gelöscht.

Da ist es kein Wunder, dass man sich ein bisschen entmündigt vorkommt.

Hier wäre ein bisschen lange Leine besser, auch was spam oder gelegentliches off topic angeht.

Vielleicht könnt Ihr das mal im Moderatorenkomitee durchsprechen.

Beste Grüsse

Uwe

Tag Shefffield,

ich denke sogar, dass wir beide im realen Leben schon gut miteinander auskommen würden. Wir haben beide unsere eigenen Ansichten und gute Gründe dafür. Das heißt, dass wir echt keine dummen Menschen sind.
Du meinst, JE sei mit einer falschen Einstellung unterwegs.
Ich denke, dass er es gut mit uns meint. Er hat doch erst kürzlich einen sehr günstigen und sehr guten Bauvorschlag angekündigt. (Wegen der Schreibsperre bleibt aber eine Veröffentlichung wohl auf der Strecke... eher schade für uns User, nicht für ihn!) Würden die Leute auf ihn eingehen und nicht vor ihm voll blockieren, würden sie verstehen, dass er oft gute Tipps gibt.

Das, was an seiner Argumentation manche User stört, sind seine Aufforderungen, dass die Interessenten etwas selbst in die Hand nehmen sollen. Daraus würde man tatsächlich am meisten lernen, aber die meisten Leute wollen Vorgekautes - und das immer wieder. Soll ein Physiker hier den Wiederkäuer spielen, wenn die Leute zu bequem für Eigenintiative - ja sogar zu faul zum Suchen - sind? Also wenn sie schon die Interessenten sind, dann sollen sie sich auch so weit interessieren, dass sie nicht herummaulen, dass sie nichts Vorgekautes bekommen. Wo ist da Respekt?!
Beispiel: Die Sachverhalte in der neuesten Diskussion über Hornverzerrungen wurden hier und in anderen Foren vor langer Zeit ausgiebig diskutiert. Wenn die Leute sogar zu faul zum Suchen sind - ihr Problem, ganz ehrlich.
Auch die Sache mit der Volumenmethode war nicht so ganz sein Fehler. Er hat noch nach vielen Beschimpfungen seine Hilfe angeboten. Niemand war an seiner Hilfe interessiert, sondern alle fanden das Herrummotzen geiler. Und das obwohl mit seiner Hilfe die Mystik um die Volumenmethode hätte aufgelöst werden können.

Murray schrieb:

Hi Uwe, aus der Ferne mag moderieren einfach aussehen, es ist aber eine äußerst diffizile Angelegenheit, weil man es ALLEN recht machen muss. Sollte es deswegen nochmal Probleme geben, reicht auch eine PM an den jeweiligen Moderator. Posts, die nicht gegen die Regeln verstoßen, werden aber nie abgelehnt, eventuell leiden einige Posts darunter, deren Kontext durch Ablehnung eine nicht regelkonformen Postings nicht mehr gegeben ist und nun sinnfrei da steht. Aber nun zurück zum Thema. Griminalbolizei Duisburg: Übernehmen sie. Harry

Welchen Kriterien muß ein Moderator in spe genügen, um Moderator zu werden???