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Pegelstarke Regallautsprecher!

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Autor
Beitrag
Ankou
Stammgast
#105 erstellt: 09. Dez 2007, 10:22
Danke!

Die Entscheidung wird wohl nicht leicht.
Kann mir jemand sagen, bei welcher Box ich mehr Kickbass erwarten kann? Ich mag nämlich Kickbass, weil der ein gutes Live-Feeling vermittelt.


Gruss

Ankou
Christoph_Gebhard
Inventar
#106 erstellt: 09. Dez 2007, 10:59
Hallo Ankou,

"Mehr" Kickbass ist über die Bassreflexabstimmung zur erreichen. Gehäuse etwas kleiner machen und die Abstimmfrequenz zwischen 70Hz und 80Hz legen. Dann dürften beide Lautsprecher ordentlich schieben.
Stand-Alone-Betrieb ist dann aber nur noch eingeschränkt möglich und eine Hochpassfilterung (über den Dolby Digital Receiver) eigentlich Pflicht.

Edit:
Hier zum Vergleich am Beispiel des Beta 8:



schwarz: lineare Abstimmung wie Thorsten, 21 Liter, fb um 60Hz, f3 um 50hz, 89dB im Kickbass
rot: Kickbassabstimmung, 15 Liter, fB um 75Hz, f3 um 70Hz, 91dB im Kickbass

Gruß, Christoph


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 09. Dez 2007, 11:16 bearbeitet]
ehemals_ah
Administrator
#107 erstellt: 09. Dez 2007, 16:30
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Kennzeichnung gewerbl. Teilnehmer"
Ankou
Stammgast
#108 erstellt: 12. Dez 2007, 13:08
Hallo!

Ich wollte nur kurz Meldung geben dass ich mich jetzt auch entschieden habe.
Es wird jetzt bei mir auf folgendes hinauslaufen:

2 Wege: DT-284 Hochton
2x Carpower Predator 6/8 in 20l
Weiche CDN-2X

Werde natürlich weiter berichten und ich danke schonmal allen die mir mit Rat zur Seite standen.

Viele Grüsse

Ankou
othu
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 12. Dez 2007, 13:36
Und das soll was mit einer Fertigweiche geben?
Oder ist die speziell an die Kombi angepasst?

Otto
Ankou
Stammgast
#110 erstellt: 12. Dez 2007, 16:09
Hallo!

Die Weiche ist extra für dieses Set gemacht.
Link!
Hat sogar einige Einstellungsmöglichkeiten.


Viele Grüsse

Ankou
camarillo_brillo
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 12. Dez 2007, 16:31
Hmm, das rundum sorglos Paket von Monaco Franze

schade, hätte gerne die "Bells and Horns in the Back of Beyond Bastelei*" (BHBBB*) von Thorsten mal näher kennengelernt.

c_b



*Anm. des Verfassers: der namesnerweiternde, böse Bastelvorwurfbeitrag war leider nur kurz zu sehen.
electronride
Inventar
#112 erstellt: 15. Dez 2007, 01:07

camarillo_brillo schrieb:
Hmm, das rundum sorglos Paket von Monaco Franze

schade, hätte gerne die "Bells and Horns in the Back of Beyond Bastelei*" (BHBBB*) von Thorsten mal näher kennengelernt.

c_b



*Anm. des Verfassers: der namesnerweiternde, böse Bastelvorwurfbeitrag war leider nur kurz zu sehen.



Hey, man, die BHBB kannste gerne kennenlernen!

Thorsten
electronride
Inventar
#113 erstellt: 16. Dez 2007, 17:38

Christoph_Gebhard schrieb:
Hallo Ankou,

"Mehr" Kickbass ist über die Bassreflexabstimmung zur erreichen. Gehäuse etwas kleiner machen und die Abstimmfrequenz zwischen 70Hz und 80Hz legen. Dann dürften beide Lautsprecher ordentlich schieben.
Stand-Alone-Betrieb ist dann aber nur noch eingeschränkt möglich und eine Hochpassfilterung (über den Dolby Digital Receiver) eigentlich Pflicht.

Edit:
Hier zum Vergleich am Beispiel des Beta 8:



schwarz: lineare Abstimmung wie Thorsten, 21 Liter, fb um 60Hz, f3 um 50hz, 89dB im Kickbass
rot: Kickbassabstimmung, 15 Liter, fB um 75Hz, f3 um 70Hz, 91dB im Kickbass

Gruß, Christoph



Hallo Christoph,

ein f3 ~ 50Hz kommt mit dem Beta hin - korrekt. Allerdings leuchten mir Deine gewählten Werte für h, b und Ah nicht ein.
Bei einem BR-Kanal mit parallelen Wänden gilt in AJ-Horn

Ah = h*b

Praxisgerecht wären hier z.B. Ah = 35 cm2 und h*b entsprechend. Auch sollte ein wenig Bedämpfungsmaterial eingerechnet werden.

Greetinx,
Th.
Christoph_Gebhard
Inventar
#114 erstellt: 16. Dez 2007, 20:17
Hi Thorsten,

stimmt, mir ist es direkt nach dem Posten auch aufgefallen. Ich habe vergessen die Halsfläche zu ändern. Für die Funktion des BR-Kanals und den simulierten Frequenzgang hat das aber einen vernachlässigbaren Einfluß, wenn auch die Werte für die Länge nicht stimmen.
Aber Ankou hat sich ja eh für eine andere Lösung entschieden: Klirrender und resonierender Tieftöner ( http://www.hifi-foru...ad=6574&postID=15#15 ) trifft auf beitstrahlenden Hochtöner, der so einen schönen Sprung im Bündlungsverhalten produziert. Das ganze verschaltet von einer Weiche, dessen Tiefpass für den Einsatz im Fußraum eines Autos entwickelt wurde. Wofür schreibe ich mir eigentlich die Finger wund?

Gruß, Christoph


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 16. Dez 2007, 20:18 bearbeitet]
camarillo_brillo
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 16. Dez 2007, 20:46

Christoph_Gebhard schrieb:
Wofür schreibe ich mir eigentlich die Finger wund?


Hallöchen,

na, spätestens bei dem trittbass hättest du skeptisch werden können -- anyways, guter versuch!

@Thorsten
ich könnt jetzt schreiben, ich komme gerne mal in dräsdn vorbei zum hörtermin und fachgesimpln, aber solange ich nicht die zeit finde meine 1"/10" seas fertig zu basteln, werden keine ausflüge genehmigt PUNKT!

The moon just went behind a cloud
To hide its face and cry.


tschüssi
c_b
Ankou
Stammgast
#116 erstellt: 16. Dez 2007, 20:59
Hallo!

Ich wollte nur mal kurz sagen, dass ich nicht einfach wahllos diese Teile ausgewählt habe, sondern dass sie mir empfohlen wurden.
Ich habe keine Rückfrage in dem Thread gehalten, weil ich der Person Ärger ersparen wollte aus gegebenen Gründen.

Ich wollte hier niemanden auf den Schlips treten und was in diesem Thread geschrieben wurde war sehr informativ und hat mir geholfen.



Gruss

Ankou
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 16. Dez 2007, 21:11
@Christoph Gebhard

Ist ja interessant woher Du weist wie die Weiche abgestimmt wurde. Ich weiß es aber besser!
Zweitens bekommt Ankou nicht die Predator 6 sondern zwei Paar spezielle SP-6/100PRO in 8 Ohm Ausführung. Die habe ich eigentlich mal für mich selber selektiert und zurückgelegt - aber warum sollen die in meinem Regal herumliegen.
Im übrigen kann ich mir den Tonfall bei deinem Post nicht ganz erklären - hilf mir mal weiter!


[Beitrag von Frank_HB am 16. Dez 2007, 21:13 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#118 erstellt: 16. Dez 2007, 21:15

Frank_HB schrieb:
@Christoph Gebhard

Ist ja interessant woher Du weist wie die Weiche abgestimmt wurde. Ich weiß es aber besser!
Zweitens bekommt Ankou nicht die Predator 6 sondern zwei Paar spezielle SP-6/100PRO in 8 Ohm Ausführung. Die habe ich eigentlich mal für mich selber selektiert und zurückgelegt - aber warum sollen die in meinem Regal herumliegen.
Im übrigen kann ich mir den Tonfall bei deinem Post nicht ganz erklären - hilf mir mal weiter!


Hi,

also doch gewerblich?

Harry
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 16. Dez 2007, 21:33
ok- ich habe jetzt die Schnauze voll und sage endgültig Ciao.
donhighend
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 16. Dez 2007, 21:41
Sehr sehr schade...

Ich habe Frank immer als einen kompetenten Forenuser gesehen, der sehr viel Hintergrundwissen, besonders zu Vintagelautsprechern mitteilen konnte. Auch seine Hilfbereitschaft, hinsichtlich seiner unbürokratisch und selbstlos eingestellten Messungen von Chassis einer Bremer Vertriebes habe ich eher als Bereicherung, statt als Werbung empfunden.

Meiner Meinung nach hat Frank seine beruflichen und privaten Belange hier so gut es ihm möglich war getrennt. Mir ist da jemand aus dem PA Bereich deutlich öfter werbend aufgefallen, als Frank...

Schade, es gehen immer die falschen

Gruß
Granuba
Inventar
#121 erstellt: 16. Dez 2007, 21:46
Hi,


Schade, es gehen immer die falschen


in diesem konkreten Fall: Er muss sich doch nicht gleich löschen, oder? Diverse Leute schreiben hier, um zu helfen, und letztendlich nimmt der Themenersteller ein CarHiFi-Produkt. Zufälligerweise von Monacor. Sorry, die Trennung zwischen privat und gewerblich habe ich in diesem Fall nicht gesehen. Das er gegangen ist, finde ich auch schade, aber wenn er meint, daß er diese Trennung (Wir haben Nutzungsbedingungen, sorry, an die halten sich andere auch!) nicht hinbekommt...

Harry
Ankou
Stammgast
#122 erstellt: 16. Dez 2007, 21:48
Kann ich mich nur anschliessen.

Finde es schade dass es jetzt so enden musste.
Hatte nie das Gefühl, dass Frank nur Werbung gemacht hat, sondern nach bestem Wissen versucht hat zu helfen.

Wenn man halt zufällig bei einem Hersteller arbeitet, dann kann man sich in einem Forum doch darüber freuen, wenn der jenige sich so hilfsbereit zeigt und somit den Usern auch im gewissen Maß insider Wissen zukommen lässt.
Das Frank sich nicht als gewerblicher Teilnehmer gekennzeichnet hat, hat er ja in dem zugehörigen Thread begründet und meiner Meinung nach war die Begründung auch vollkommen verständlich.

Finde es traurig, dass mein Thread der Auslöser hierfür war, obwohl alle die sich so rege beteiligt haben eigentlich nur helfen wollten.


Viele Grüsse

Ankou
matsumoto
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 16. Dez 2007, 21:51

also doch gewerblich?



...und das wär nicht nötig gewesen, oder besser: Harry, das hättest Du nicht nötig gehabt.


Ich habe Frank immer als einen kompetenten Forenuser gesehen, der sehr viel Hintergrundwissen, besonders zu Vintagelautsprechern mitteilen konnte. Auch seine Hilfbereitschaft, hinsichtlich seiner unbürokratisch und selbstlos eingestellten Messungen von Chassis einer Bremer Vertriebes habe ich eher als Bereicherung, statt als Werbung empfunden.

Meiner Meinung nach hat Frank seine beruflichen und privaten Belange hier so gut es ihm möglich war getrennt. Mir ist da jemand aus dem PA Bereich deutlich öfter werbend aufgefallen, als Frank...


da schliesse ich mich mal an.


Sorry, die Trennung zwischen privat und gewerblich habe ich in diesem Fall nicht gesehen.


er ist nicht gewerblich, solange er keinen Gewerbeschein hat! Er ist ein Angestellter bei Monacor, weshalb er sich mit deren Programm gut auskennt, und daher deutlich mehr als andere dazu sagen kann. Und er ist ein Lautsprecher-Narr, der hier hin gehört.

mfg
donhighend
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 16. Dez 2007, 21:59

Murray schrieb:
Hi,


Schade, es gehen immer die falschen


in diesem konkreten Fall: Er muss sich doch nicht gleich löschen, oder? Diverse Leute schreiben hier, um zu helfen, und letztendlich nimmt der Themenersteller ein CarHiFi-Produkt. Zufälligerweise von Monacor. Sorry, die Trennung zwischen privat und gewerblich habe ich in diesem Fall nicht gesehen. Das er gegangen ist, finde ich auch schade, aber wenn er meint, daß er diese Trennung (Wir haben Nutzungsbedingungen, sorry, an die halten sich andere auch!) nicht hinbekommt...

Harry


Sorry Harry, aber das sehe ich völlig anders...

EDIT: Seht zu, dass ihr Mods das Forum nicht kaputtmodded. Egal, ob durch Editieren von Beiträgen, oder Kommentaren. Das ist nicht böse gemeint. Ich selbst bin Admin eines Forums und weiss durchaus, wovon ich rede.

Gruß


[Beitrag von donhighend am 16. Dez 2007, 22:02 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#125 erstellt: 16. Dez 2007, 21:59
Hi,

unsere Nutzungsbedigungen:


Alle gewerblichen Teilnehmer (Hersteller und deren Vertreter, Händler, Verkäufer, Importeure, Zeitschriften, Magazine, Journalisten, usw.) müssen sich als solche durch Aktivieren der Checkbox "GEWERBLICHER TEILNEHMER" beim Registrieren oder in den Einstellungen kenntlich machen (siehe Punkt 3). So kann der Leser erkennen, ob der Poster bei dem Thema über besondere Kenntnisse verfügt oder evtl. Eigeninteressen verfolgt.


Die hat jeder akzeptiert, als er sich hier angemeldet hat! Seinen Thread bezüglich seiner "Gewerblichkeit" haben wir ruhen lassen, nur muss er jetzt unbedingt sowas machen? Schlafende Hunde sollte man besser nicht wecken.
Oder sehen die anderen Leute, die sich gewerblich gekennzeichnet haben, das etwa anders? Oder der Rest der User? Bin ich ein Bösewicht, nur weil mir das wieder auffiel? Ein kurzes Statement hätte auch gereicht oder aber schlicht nicht die Produkte des eigenen Arbeitgebers zu nennen...

Harry


[Beitrag von Granuba am 16. Dez 2007, 22:01 bearbeitet]
matsumoto
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 16. Dez 2007, 22:08

Schlafende Hunde sollte man besser nicht wecken.


da bist Du mit diesem Beitrag

also doch gewerblich?

nicht unbeteiligt.


Bin ich ein Bösewicht, nur weil mir das wieder auffiel?


nö.

Ein Angestellter ist noch lange kein Vertreter. Er ist ehrlich, und sagt offen, wer er ist, und was er macht. Er hätte sich auch einen anonymen Account zulegen können, dann hätte keiner was gesagt.

mfg
donhighend
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 16. Dez 2007, 22:08
So ist es...

Gruß
Granuba
Inventar
#128 erstellt: 16. Dez 2007, 22:13
Hi,

ok, dann bin ich schuld, weil ich unsere Nutzungsbedingungen durchgesetzt habe. Gewerblichkeit beurteile ich also demnächst nach Sympathie...

Harry
donhighend
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 16. Dez 2007, 22:16
Nein, aber viellicht nach "Schwere der Tat"

Und das war bislang im Falle von FrankHB nicht schwerwiegender als Mundraub...

Gruß
matsumoto
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 16. Dez 2007, 22:42

ok, dann bin ich schuld, weil ich unsere Nutzungsbedingungen durchgesetzt habe. Gewerblichkeit beurteile ich also demnächst nach Sympathie...


blödsinn, Harry. Es geht nicht um Schuld, und auch nicht um das Durchsetzen von Nutzungsbedingungen. Es ist in Franks Fall ja auch schwierig, das alles von einander abzugrenzen. Mir persönlich ist es auch wichtig, dass Du das jetzt nicht als Angriff verstehst.

Frank war bezüglich der Thematik "Gewerblicher" sicherlich entsprechend gereizt. Ihr Mods vielleicht auch. Das ist jetzt einfach so, auch wenns doof ist. Versetz Dich mal in seine (Franks) Lage. Ein LS-Narr, der bei einem der größten Hersteller/Vertriebe Europas in der LS-Abteilung tätig ist. Wenn Du dich lange genug da "hineinfühlst" wirst Du bemerken, das eine klare Trennung da nicht wirklich stattfinden kann.


Vielleicht sind an dieser Stelle die Nutzungsbedingungen etwas unkonkret. Als Vertreter kann ich ihn nicht betrachten, alles andere trifft noch weniger zu.

mfg
Granuba
Inventar
#131 erstellt: 16. Dez 2007, 22:54
Hi,


Ein LS-Narr, der bei einem der größten Hersteller/Vertriebe Europas in der LS-Abteilung tätig ist.


also ein Vertreter. Wie gesagt: Einfach die "Klappe zu halten"*, damit der Mod nicht anspringt, wäre doch wohl sehr einfach gewesen, oder?

Harry

* Nicht böse gemeint.
camarillo_brillo
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 16. Dez 2007, 22:56
Na kommt jungs, es gibt ja wirklich genügend gründe auf den moderatoren rumzuhacken, bin ich auch gerne dabei, aber diesmal war's echt völlig okay wie Muhrray reagiert hat. Da hängen sich leutchen aus dem forum ins zeug um dem fragesteller einen ordentlichen lautsprecher zu empfehlen - gute eigenentwicklungen aus dem forum, up to date mit dem stand der technik - und dann wird hintenrum dieses monacor paket vertickt.

Das ist doch scheizze!

Macht man einfach nicht PUNKT!

Bei allem respekt Franky.


c_b


[Beitrag von camarillo_brillo am 16. Dez 2007, 23:01 bearbeitet]
matsumoto
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 16. Dez 2007, 22:56
Vielleicht liegt genau da der Hase im Pfeffer: Wie ist die Definition von "Vertreter"?

mfg
Granuba
Inventar
#134 erstellt: 16. Dez 2007, 23:00

matsumoto schrieb:
Vielleicht liegt genau da der Hase im Pfeffer: Wie ist die Definition von "Vertreter"?

mfg


Hi,

u.a. Mitarbeiter. Aber das ist jetzt Erbsenzählerei.

Harry
tiefton
Hat sich gelöscht
#135 erstellt: 16. Dez 2007, 23:29
Was soll mit solchen Sticheleien gegenüber den - sichtlich nach Trennung bemühten - Usern den bewirkt werden?
Entweder klar und sachlich oder nicht ansprechen.
und ich finde - sorry - sowohl die eine (Mod) als auch die andere Seite (Frank_HB) reagiert da oft ein bisschen über.
Und man kann niemanden waschen ohne ihn nass zu machen, allerdings muss ein Mod sich auch überlegen,
was das bringt, wenn man da immer drauf rumreitet.
Klärung?
ich glaube nicht.
xlupex
Inventar
#136 erstellt: 17. Dez 2007, 00:00
Ich habe die Beiträge von Frank auch immer interessiert gelesen. Dennoch kamen seit langer Zeit Empfehlungen für Monacor und das für mein Gefühl ausschließlich.
Soll das so?
jhohm
Hat sich gelöscht
#137 erstellt: 17. Dez 2007, 09:38
Harry,

Du darfst Dir auf die Schulter klopfen! Mit Deiner Erbsenzählerei hast Du es geschafft, einen wirklich kompetenten und hilfsbereiten User hier zu vergraulen!
Klasse!
Langsam ist es mir hier zu bunt, ich werde mich zwar nicht löschen, aber dem Forum hier auch den Rücken kehren!
Noch etwas länger, und ihr Mods könnt Euch gegenseitig die Beiträge löschen und die Threads schliessen...

Es ist einfach lächerlich, wie dieses Forum hier geführt wird!

ciao Jörn
ehemals_hj
Administrator
#138 erstellt: 17. Dez 2007, 09:49
Hallo,


wenn ein Mitglied in vielen seiner Beiträge Monacor-Produkte empfiehlt, dort auch arbeitet und sich dennoch weigert, sich als gewerblicher Teilnehmer zu kennzeichnen, dann können wir ihm auch nicht weiterhelfen. Die Definitionen sind eindeutig, die Begründung gegen eine Kennzeichnung war es dagegen nicht.
Dass durch die vielen Produkthinweise und -empfehlungen ein fader Beigeschmack bei vielen Benutzern und auch bei uns entsteht, kommt noch hinzu.


jhohm schrieb:
Es ist einfach lächerlich, wie dieses Forum hier geführt wird!


Das ist Deine persönliche Meinung - und jedem kann man es sowieso nicht recht machen. Jeder ist freiwillig hier. Wem es nicht gefällt, dem steht es frei, das Forum nicht mehr zu besuchen.

Wir haben nunmal Regeln, an die es sich zu halten gilt.
othu
Hat sich gelöscht
#139 erstellt: 17. Dez 2007, 10:08
Ich bin der Meinung die Forenleitung (vertreten durch den Moderator Murray) hat in diesem Fall Recht (auch wenn man sich über das "Wie" streiten kann), der Betreffende hätte sich nach den Regeln klar als Gewerblicher kennzeichnen müssen.

Ich als Moderator/Admin hätte das einfach umgestellt, die Regeln sind recht eindeutig, auch wenn man da versucht einen argumentativen Umweg herzustellen.

Viel schlimmer finde ich da, wie ein anderer Gewerblicher hier protegiert wird, da kann man zig mal den Button "Moderation benachrichtigen" drücken, der kann sich hier alles erlauben, sei es seine Werbe-/Kooperationspartner zu lobpreisen (das Intertechnik die Preise gesenkt hat (bzw. dem Markt angepasst ) verdient immerhin einen eigenen Thread!), seine eigenen Produkte zu bejubeln oder seine Mitbewerber in den Dreck zu ziehen...

Grüße
Otto


[Beitrag von othu am 17. Dez 2007, 10:25 bearbeitet]
donhighend
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 17. Dez 2007, 10:09

hj schrieb:
Hallo,


wenn ein Mitglied in vielen seiner Beiträge Monacor-Produkte empfiehlt, dort auch arbeitet und sich dennoch weigert, sich als gewerblicher Teilnehmer zu kennzeichnen, dann....


Du wirst Dich sicher erinnern, dass Frank lange zeit als "Gewerblicher" gekennzeichnet war. Das war Euch dann offenbar auch nicht recht...

Gruß
donhighend
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 17. Dez 2007, 10:15
Ok, ich schreibe es nochmal...

Ich BETONE, dass ich hier keinen der Mods IM EINZELNEN PERSÖNLICH meine, sondern auf eine GENERELLE PROBLEMATIK in FAST ALLEN existierenden Foren hinweisen mag.

Es täte dem Forum gut, die Moderatoren schlicht auszutauschen. Ich selbst bin Betreiber eines Forums und war unter anderem MOD in einem weiteren. Es ist einfach so, dass User und Mods irgendwann mit Konfliksituationen rechnen und kämpfen müssen, die irgendwann unweigerlich zum Zerfall eines Forums führen. User können Mods irgendwann nicht mehr "ertragen", Mods werden "betriebsblind".

Austausch ist die einzige sinnvolle Möglichkeit, wieder ein wenig Ruhe zu schaffen. Das hat sich bei uns in der Vergangenheit bewährt.

Ich betone NOCH EINMAL; dass ich hier NIEMANDEN persönlich angreife, sondern lediglich einen Tip geben möchte.

Gruß
ehemals_hj
Administrator
#142 erstellt: 17. Dez 2007, 10:16
Hallo,


richtig. Ursprünglich haben wir von einer Kennzeichnung als gewerblicher Teilnehmer abgesehen, da der Benutzer nur noch privat auftreten wollte.

Als dann allerdings die Empfehlungen und Verweise auf Monacor-Produkte sowie die Moderationsmeldungen zunahmen, haben wir uns nochmal eingehend mit dem Fall befasst und entschieden, dass eine Kennzeichnung nun doch zu erfolgen habe .

Wenn schon private Teilnahme gewünscht wird, dann sollen aber bitte auch nicht in jedem zweiten Satz die Produkte des Brötchengebers erwähnt werden
Fouk
Ist häufiger hier
#143 erstellt: 17. Dez 2007, 10:39
Hallo,

hier war ja was los.

Ich finde es erstmal sehr schade das Ankou sich gegen die Foreneigenen Lösung entschieden hat. Das Verhalten von Frank in dem Zusammenhang hat IMHO einen sehr unangenehmen Beigeschmack. Nachdem Seitenlang von Christoph und anderen beraten und argumentiert wird, hat er nichts besseres zu tun als diese Bemühungen zu 'torpedieren', und das auch noch so, dass seine Vorschläge nicht hier diskutiert werden sollen.

DASS finde ich in höchstem Maße unfair gegenüber allen die sich in diesem Thread bemüht haben für Ankou eine gute und passende Lösung zu finden. Den Ärger vor allem von Christoph, aber auch von Harry und Camarillo kann ich daher sehr gut verstehen, die aufbrausende Reaktion von Frank aber überhaupt nicht.


Gruß,
camarillo_brillo
Ist häufiger hier
#144 erstellt: 17. Dez 2007, 13:17

othu schrieb:
Viel schlimmer finde ich da, wie ein anderer Gewerblicher hier protegiert wird, da kann man zig mal den Button "Moderation benachrichtigen" drücken, der kann sich hier alles erlauben, sei es seine Werbe-/Kooperationspartner zu lobpreisen (das Intertechnik die Preise gesenkt hat (bzw. dem Markt angepasst ) verdient immerhin einen eigenen Thread!), seine eigenen Produkte zu bejubeln oder seine Mitbewerber in den Dreck zu ziehen...


Hallo Otto,

Der Herr macht das eben viel geschickter - aber schön dass es auch anderen auffällt!

c_b
KuNiRider
Inventar
#145 erstellt: 17. Dez 2007, 13:22
Ich finde es auch sehr schade das Frank so reagiert hat , kann es aber in keinster Weise nachvollziehen!
Ich arbeite genauso bei einem Hersteller und nehme hier auch nur als Privatperson teil. Ich habe auch keinen Gewerbeschein und verkaufe auch über meinen Brötchengeber nichts direkt ... und sehe keinerlei Problem darin, dass unten 'Gwerblicher Teilnehmer' steht. Dann ist auch jedem User klar, warum ich im Zweifel ein eignes Produkt erwähne: Weil ich da die Bezeichnung + Daten kenne und nicht erst nachschlagen muss.
Ankou
Stammgast
#146 erstellt: 17. Dez 2007, 13:26
Hallo!

Ich finde es jetzt auch nicht richtig, dass alle sagen wie unfair und xxxxxx es ist, dass ich mich für das entschieden habe.
Es standen noch 2 Möglichkeiten zur Auswahl, einmal der Nachbau einer Monacor Box und die Gotr.
Christoph hat zu beiden gesagt dass sie gut wären und für mich in Frage kämen. Ich habe daraufhin mal bei Frank angefragt, wie und wo ich den Bausatz bekäme, da ich das ja nicht im Forum schreiben darf, da sein Vorschlag ja auch sofort aus dem Thread gelöscht wurde.
Nach einem regen PM Verkehr mit Frank hat er mir den Vorschlag unterbreitet den ich hier gepostet habe.
Hätte hier gerne gepostet, wollte aber das vermeiden was hier passiert ist und habe mich einfach auf Frank verlassen, da ich in ihm einen Hifi-Narr sehe, der Ahnung von seiner Sache hat und mir nicht irgend einen Dreck empfehlen würde.
Vor allem da der erse Vorschlag von Christoph auch gut geheissen wurde.
Habe mich schlicht und einfach für Frank entschieden, da es eine Patt-Situation war und ich als Anfänger bei Frank gut aufgehoben war, da es ihm möglich war einen kompletten Bausatz aus seinen privaten Beständen zusammenzustellen und ich somit mir nicht alle Teile zusammensuchen musste.
Außerdem war diese Alternative auch noch die günstigste.
Habe einfach den leichteren Weg genommen und es ist zu Missverständnissen gekommen, weil ich aus der bekannten Problematik nicht im Thread posten wollte, da die Katastrophe abzusehen war.

Ich kann die Probleme beider Seiten verstehen, hoffe aber, dass die man meine Entscheidung jetzt auch versteht.


Ich hoffe weiter, dass ich in diesem Forum stehts so viel Resonanz finde, aber ich kann halt nicht jeden Vorschlag bauen, sondern muss mich für eine Seite entscheiden und man sollte sich nicht gleich persönlich angegriffen fühlen.

Ein Dank an alle die versucht haben mir zu helfen.


Viele Grüsse

Ankou

P.S.: Ich fand die Erklärung von Frank die er in dem Thread bezüglich seiner Gewerblichkeit gegeben hat sehr einleuchtend. Er steckte ja in der Zwickmühle und ich finde, dass man da einfach hinwegsehen hätte können, um das beste für das Forum zu erzielen, nämlich die Erhaltung eines kompetenten und hilfreichen Users.


[Beitrag von Ankou am 17. Dez 2007, 13:28 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#147 erstellt: 17. Dez 2007, 13:33
Hi,


Er steckte ja in der Zwickmühle und ich finde, dass man da einfach hinwegsehen hätte können, um das beste für das Forum zu erzielen, nämlich die Erhaltung eines kompetenten und hilfreichen Users.


als User ist und sehr willkommen, keiner in der Moderation hat was gegen ihn persönlich.


Vor allem da der erse Vorschlag von Christoph auch gut geheissen wurde.


Christoph meinte eine Variante mit nur einem Tieftöner von diesem Lautsprecher:



Und nicht das CarHiFi-Set.

Harry
xlupex
Inventar
#148 erstellt: 17. Dez 2007, 14:53
Der Unterschied zwischen Frank HB (Privat) und Udo ist für mich der, dass Frank, aus welchen Gründen auch immer, ausschließlich und sehr häuffig Monacor Produkte empfohlen hat.

Bei Udo ist es so, dass er von anderen, sogar vielen, empfohlen ("protegiert") wird, die seine Bochsen scheinbar kennen. Ich kenne sie auch, habe sie des öfteren gehört und gelegentlich empfohlen, weil ich sie ebenfalls gut fand.
Diese Empfehlungen halte ich für gerechtfertigt, da viele scheinbar wenigstens wissen, was sie empfehlen. Denn die Threads oder Beiträge mit dem Inhalt "Fahren am Wochenende nach Bochum, sind zwar 950 Kilometer, aber egal" möchte ich nicht zählen müssen.

Udo wird also m.E. mehr empfohlen, als dass er von sich aus auf seine Artikel hinweist.
Und selbst wenn es anders wäre, so kann(könnteman seine Absicht noch immer an der Kennzeichnung gewerblicher Teilnehmer erkennen.

Ich möchte nicht wissen was hier im Forum los wäre, wenn diese Kennzeichnung, die scheibar viele als zu bürokratisch erleben, wegfallen würde.
Ich denke, wir hätten gerade im allgemeinen Stereobereich ein Viehlzahl neuer Nutzer, alle mit ganz viel Ahnung und Hintergrundwissen - und alle mit der bestmöglichen Kaufempfehlung - nämlich ihre eigenen Produkte.
Gute Nacht...
ehemals_hj
Administrator
#149 erstellt: 17. Dez 2007, 15:02
Hallo,


jetzt kommt doch bitte alle wieder zurück zum ursprünglichen Thema. Dieser Thread soll nicht in eine Bewertung diverser Forenteilnehmer ausufern.
Christoph_Gebhard
Inventar
#150 erstellt: 17. Dez 2007, 15:16
Hallo zusammen,

das Frank regelmäßig und fast ausschließlich Monacor-Produkte empfohlen hat (denen ich persönlich in den meisten Fällen keine objektiven erkennbaren Vorteile gegenüber den Mitbewerbern einräumen kann), steht außer Frage. Da sollte es keine zwei Meinungen geben, die "Befangenheit" dürfte jedem halbwegs aufgeweckten User schnell aufgefallen und klar sein. Mich persönlich hat das aber nie gestört, weiß ich doch die "Empfehlungen" dementsprechend einzuordnen und kritisch zu hinterfragen. Den meisten "Stammkräften" dürfte es ähnlich gehen, unabhängig davon, wie es mit der Symphatie Frank gegenüber bestellt ist. Genauso wenig habe ich mich NIE bei der Moderation über Frank beschwert.
Auch das "Abwerben" in diesem Thread habe ich kommentarlos hingenommen. Gestern abend war ich wohl nicht ganz so gut gelaunt und habe mich nach der Antwort auf Thorsten Posts zu einer kleinen "Abrechnung" hinreißen lassen. Das der Tonfall deutlich und schließlich mit der Auslöser der Löschung war, tut mir leid, es ändert aber nichts daran, dass ich nach wie vor hinter dem stehe, was ich geschrieben habe.
Ich empfinde den Verzicht auf ein Waveguide sowohl aus technisch-objektiver Sicht als auch aus meinen Erfahrungen heraus, als deutlichen Nachteil für den Einsatz in einer "pegelstarken Regalbox". Genauso wenig erscheint mir es sinnvoll eine Weiche, die für den Einbau in einer Tür entwickelt wurde (praktisch unendliche Schallwand plus Hornverstärkung durch den Fußraum) auf eine gewöhnliche Einsatz in einer schmalen Schallwand zu adaptieren (jeder, der die Bauteilwerte von Auto-Hifi-Weichen mit Home-Hifi-Weichen schon mal verglichen hat, wird mir zustimmen).
Vielleicht wird Ankou mit Franks Empfehlung glücklich, vielleicht sogar glücklicher als mit den Empfehlungen der "Unbefangenen", vielleicht hat es Frank wirklich nur "gut" gemeint, aber es macht halt aus der Ferne den Eindruck dass die Lösung technisch nicht ganz einwandfrei ist (Begründung siehe oben). Der bittere Beigeschmack, dass berufliche (Unterstützung des Arbeitgebers) und persönliche Interessen ("Entmisten" der Kellereinlagerungen für gutes Geld) zusätzlich dahinter stecken KÖNNEN, wird noch darüber verstärkt, dass die Beratung (auch für Frank leider unvermeidbar) per PN erfolgen musste.

Gruß, Christoph


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 17. Dez 2007, 18:55 bearbeitet]
Ankou
Stammgast
#151 erstellt: 17. Dez 2007, 15:53
Hallo!

Im Nachhinein kann ich es vollkommen verstehen wenn es komisch rüber kam. Ist halt wirklich nicht optimal gelaufen, ich hoffe aber, dass sich jetzt alles geklärt hat und ich muss nochmal betonen, dass ich wirklich niemanden was böses wollte.


Viele Grüsse

Ankou
Burns4k
Stammgast
#152 erstellt: 17. Dez 2007, 19:15
So,

Back to Topic:

Ich hab da mal nen kleinen Vorschlag, der mir sehr interessant erscheint auch wenn er nicht ganz ins geforderte Profil passt.

Und zwar folgende Kombination:

Pro Box nen AWM 104 25cm als "Sub" bis 120hz mit dem Aktivmodul AM80 in 17l kombiniert. Läuft zusammen mit der Bassanhebung bei 38hz für das Volumen fast pervers tief (f3 bei ~35hz).
Mit den angegebenen 88db ist das zwar nicht ganz der geforderte TT, aber durch die Aktivierung hat man sicherlich einen relativ knackigen Bass somal der AWM 104 ja ein echter Preisknüller sein soll und sogar gesagt wurde er spiele in der 1000€ Subwooferklasse mit. Mit zwei davon erreicht man bestimmt auch einen hohen Maximalpegel der im ganzen Haus zu hören ist.

Obenrum kann dann ja ein linearer Breitbänder oder ne MT/HT Konstuktion laufen (natürlich im gleichen Gehäuse).
Durch die Aktivierung könnte man hier evtl. auch Dynamik rausholen (im Falle des Breitbänders ohne Weiche).

Wenn man sowas zB mit dem Audio Nirvana 6.5 kombiniert könnte man schon was echt schönes erreichen(mutmaße ich jetzt einfach mal), wobei die Box mit minimalen 25cm*42cm*30cm auch recht groß wäre.


Grüße,

Tim


PS: Die Sache mit Frank bedaure ich auch sehr, aber das lässt sich wohl nicht mehr rückgängig machen .


[Beitrag von Burns4k am 17. Dez 2007, 19:17 bearbeitet]
Ankou
Stammgast
#153 erstellt: 17. Dez 2007, 23:40
Hallo!

Aktiv ist natürlich auch ne feine Sache, da ich aber schon nen Subwoofer habe brauche ich diesen Tiefgang nicht.

Viele Grüsse

Ankou
custom-audio
Hat sich gelöscht
#154 erstellt: 18. Dez 2007, 08:06
Hallo,

bin ein bisschen erschüttert, enttäuscht und Frage mich langsam nach dem Sinn des DIY Bereiches.

Es gibt hier anscheinend einige Leute die mit der guten alten Schmarotzermentalität den Gewerblichen das letzte Wissen aus der Nase ziehen möchten, natürlich kostenlos, aber wie die Furien auf jeden losgehen der durch seine Aussagen den
Anschein von Werbung erzielt. Wenn man das Forum durchforstet
findet man diese Fälle zuhauf.Allerdings ist zu beachten das jede Erwähnung eines Lautsprechers Werbung ist. Auch von Privatleuten.
Natürlich sollte man sich als Gewerblicher outen, wenn man denn einer ist. Als Beschäftigter eines Unternehmens diesr Branche ist man aber noch lange keiner.

Wenn sich der Tonfall hier nicht langsam ändert werden demnächst gar keine Händler oder deren Angestellte mehr hier vertreten sein, denn auf Beschimpfungen und Anfeindungen
haben die auf Dauer bestimmt keine Lust.

Aber vieleicht tut das der Branche und den oben angesprochenen Usern ja auch gut.

Der Branche, weil die Interessenten nun wieder in die Läden müssen um sich zu informieren und den Usern weil die nun aus vorgenanntem Grund wieder etwas mehr Bewegung bekommen.

Denkt mal drüber nach.

Nette Grüße, custom-audio
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#158 erstellt: 18. Dez 2007, 16:46
Hat der Moderator gelöscht. Ich solls im Feedbackforum schreiben.
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