FRS 8 M fürs kleine Heimkino (2 FRS8M in einer BRbox)

BigEggMC schrieb:

Nabend Leute, ich hab hier mal das Forum durchsucht und leider bis jetzt niemanden gefunden der sich mit diesem Kleinen Breitbänder auseinandergesetzt hat, bzw nichts was bei rausgekommen ist Ich hab mir nun bei Reichelt 4 stück davon bestellt, daraus sollen erstmal 2 Sats werden, in einem Bassrefelxgehäuse, ich hab irgendwo mal gelesen das ein FRS8-M in einem 2,5 liter BR gehäuse bis 90Hz zu gebrauchen ist, bietet sich bei dem Qts ja auch an... nun ja, leider stand da weder wie lang der BR Kanal bei welcher Fläche sein muss noch umgekehrt Ich hab nun aber genau das vor, leider aber kein Simuprog mit dem ich vernünftig klar komme Nach der Suche hier im Forum kam... genau... Nichts Kann mir bitte einer von euch Profis weiterhelfen und den Treiber mal eben durch ne Simu schicken? Wär echt nen feiner Zug! Viele Grüße, Basti

Hallo Basti,

so genau kann Deine Suche nicht gewesen sein, sonst hättest Du einige Bauvorschläge mit dem FRS8 gefunden... Needle, Brick, EE-Horn als Beispiel.

Bei dem Qts von dem FRS8 bietet sich vieles an, aber BR nur, wenn man weiß was man will und sich mit Simuprogrammen auseinander setzen will (und kann)
Davon ab, 2 Breitbänder in ein Gehäuse ist eh Cappes, von wegen der Interferrenzen im Mittel/Hochtonbereich.

Ansonsten rate ich Dir, evtl mal im Visaton-Forum nach zu fragen...

Gruß Jörn

so genau kann Deine Suche nicht gewesen sein, sonst hättest Du einige Bauvorschläge mit dem FRS8 gefunden...

die Rede war aber vom FRS8M.

moin erstmal.

jhohm schrieb:

Davon ab, 2 Breitbänder in ein Gehäuse ist eh Cappes, von wegen der Interferrenzen im Mittel/Hochtonbereich.

Dipol/Bipol?

Nahfeldstereo?!

Geht schon, prinzipiell....

sorry, habs Sonofil komplett vergessen. Mit Sonofil ist das BR-Rohr nur noch 9cm lang.

mfg

erstmal thx,
also, wenn es nicht in einem Gehäuse geht, denn ist es ja kein problem sie zu trennen like Bose
Ja, ich meinte den FRS8M, die Needle hat ich schon gebaut, aber darin sieht der Treiber nicht so dolle aus hab ich mir sagen lassen, deswegen ja die Frederöffnung
Ich hab nu wirklich vor die zu bauen und auch den Plan dann zur verfügung zu stellen! Mein prob ist eben das ich sowas zwar schön bauen kann, aber mir leider die software und messungen fehlen deswegen die frage an euch überhaupt.
greetz, basti

Simulier das doch in Boxsim, sind ja schliesslich Visatöner. Wenn der FG es zulässt, nimmst Du einenFRSM -im einfachsten Fall per Spule- früher aus dem Rennen, dann ist das Interferenzproblem zumindest abgemildert. Wenn der FG einen leichten Anstieg hat, sollte das möglich sein. Probiers mal aus.

mfg

Hallo,

also erstmal Asche auf mein Haupt, daß Basti den FRS8M meinte, habe ich übersehen...
Trotzdem bleibe ich dabei, es macht keinen Sinn, 2 davon in ein Gehäuse zu packen...

Ansonsten simuliert sich der FRS8M in Boxsim weitaus schlechter als der FRS8; beim "M" ist der maximal mögliche erreichbare Pegel weitaus geringer und die Box hat eine noch höhere untere Grenzfrequenz...

Gruß Jörn

hmm, nu stehe ich ja etwas aufm Schlauch.
Im grunde hatte ich mir die FRS8M bestellt weil die eben nen slp von 88db haben und nicht wie die FRS8 82db, bei gleicher Membranauslenkung und gleicher Leistung.
Des versteh ich nu grad ned so.
Mir gings darum: Die Needles sind sehr geil, die hat nu übrigens meine Schwester, haben aber mir zu wenig Wirkungsgrad. Die Lancetta, die laufen bei mir jetzt, gefallen mir besser als die Needle, aber das gleiche problem mit dem Wirkungsgrad.
Da ich zwar schon etwas älter aber trotzdem in einer ausbildung bin, fehlt das geld für was dickes, also bieten sich die Visatonbreitbänder gradezu an, bei 10 der Silberlinge pro stück.
Nu sollen die aber in graumer Zeit in einem 5.1 System laufen, deswegen die Geschichte mit mehr wirkungsgrad. Ausserdem haben die kleinen in Tests die ich mir bei Google rausgesucht hab immer super abgeschnitten.
hmhmhm, ich werd nu erstmal grübeln gehen

Ach ja, ich habe hier einen aktiven Magnat sub mit 12" Treiber stehen der die FRS tatkräftig unterstützt
nur hätte ich trotzdem gerne eine niedrige unter Grenzfrequenz, wegen der ortbarkeit des Subs

so sehen meine ersten Berechnungen aus, abgestimmt auf 120 hz untere Grenzfrequenz bei 2,5 liter Gehäuse.
nur wie verflucht bekomm ich aus boxsim heraus wie lang und was für ne fläche der BRkanal hat?
greetz, basti

schnellschuss:



die Volumenrechnung von AJHorn quittiert Boxsim mit müdem Lächeln - und wills anders. Hier jetzt 1FR in 2L auf 100Hz; der zweite in 1,8L auf 150Hz abgestimmt. Die Weiche nimmt den einen recht früh aus dem Rennen, bei sehr geringem Abstand der Chassis könnte das Problem mit den Interferenzen in den Hintergrund rücken. Einziger Wermutstropfen: die Spule ist fett=teuer.
Eine Kernspule sollte es aber tun, wenn sowieso per Sub ergänzt wird.

mach Dir mal über die Ausmaße der BR-Kanals keine Sorge. Wenn Du weisst, welches Volumen und Abstimmfreq. Du einstellen willst, lässt sich das ganz schnell feststellen.

mfg

nabend,
jo, das sieht doch schonmal nach was aus
also ich hatte gedacht das ich die FRS8M so dicht wie möglich übereinander einbau, der/die BRkanal/kanäle werd ich wohl nach vorn ausführen, im ganzen sollen die boxen so schmal wie möglich werden, ähnlich der lancetta, die ja schon meine bude hier ziert
schönen abend, basti

ps: nen sperrkreis sollte wohl auch noch drin sein hab mal mitm eq rumgespielt und mir ist aufgefallen das der treiber wesentlich besser klingt wenn man ihn zwischen 1000 und 2000 hz etwas bremmst, komischerweise fällt der riesenbuckel bei 10000 hz kaum auf....

Hallo,

BigEggMC schrieb:

hmm, nu stehe ich ja etwas aufm Schlauch. Im grunde hatte ich mir die FRS8M bestellt weil die eben nen slp von 88db haben und nicht wie die FRS8 82db, bei gleicher Membranauslenkung und gleicher Leistung. Des versteh ich nu grad ned so.

Der SPL-Unterschied bei gleicher Verstärkerleistung ist korrekt, nicht aber die Membranauslenkung. Beide haben für z.B. jeweils 90 dB bei einer bestimmten Frequenz x die gleiche Membranauslenkung, nur daß der normale FRS 8 dafür mehr Verstärkerleistung benötigt.
Ausserdem kann der FRS8M nicht so weit linear auslenken wie der FRS8 und stösst so bei tieferen Frequenzen eher an seine Grenzen.

Gruß
Peter Krips

okay, das leuchtet mir ein, danke für die erklärung, ich werd heute abend mal ne runde boxsim bemühen mal gucken was bei rumkommt :-D

Guten Abend,
ich hab mir übers We ein par Gedanken über die Geschichte gemacht und bin beim rumexperimentieren mit Boxsim zu dem schluss gekommen doch nur ein FRS8M pro Gehäuse zu verwenden (deshalb auch die Namensänderung).
Dabei ist folgendes rumgekommen:

Ich denke damit bin ich meinen Vorstellungen noch am nächsten gekommen. Die Box ist auf 100hz abgestimmt und hat 5L, die Schallwand ist 10cm breit und 25cm hoch.
Ich werde die Woche denn mal losziehen und ein Testgehäuse bauen.
Aber eine frage hab ich dennoch, ich hab immernoch nicht herausbekommen wie ich mir unter Boxsim den BRkanal anzeigen lassen kann, also die Länge und Fläche, bzw bei Welchem Durchmesser (Fläche), welche Länge....
könnt ihr mir da bitte nocheinmal weiterhelfen?

Nabend,
ich hab nun die Gehäuse gebaut, es ist im Grunde ein Kompromiss aus beidem
Ich habe ein Gehäuse der Maße 27,4 x 12,4 x 32,4cm aus 12mm Multiplex gebaut welches sich im inneren auf jeweils 3,6 liter aufteilt. In jedes der Volumen hab ich ein FRS8M geplanzt. Das Rückwertige Volumen ist stark bedämpft (25g/L), die Simu sachte nämlich das ich ne erhöhung im oberen "Bassbereich" hatte, bei ca 160hz. Abgestimmt ist der BRK auf 148hz.
Hier der F-gang ohne Weiche:


Hier das ganze mit Sperrkreis und Hochtonabsenkung des einen FRS8M:


Als Referenzprojekt sieht man die gestrichelte Linie, bei diesem habe ich die Hochtonabsenkung (6db) weggelassen.

Zwischenfazit:
Nachdem die FRS8M nun einige Tage in ihrem Zuhause eingelaufen sind (ohne Weiche) hören sie sich schon einigermaßen angenehm an, wobei speziel bei rockigen Liedern der Buckel bei 1 - 2 khz etwas nervt. Ich habe mit einem EQ diesen bereich um ca 3 db abgesenkt was das Klangbild wesentlich angenehmer erscheinen läßt. Die Weichenteile werden wohl zwischen Weihnachten und Neujahr, bzw nach Neujahr hier eintreffen, ich bin gespannt wie sie sich auf das Klangbild auswirken. Auch werd ich mit der Hochtonabsenkung noch ein bisschen experimentiern.
Im großen und ganzen sind die beiden Sats ganz schöne Brüllaffen sie können für die größe verdammt Laut, wobei sie mit der Absenkung auch bei höheren Lautstärken nicht "nerven". Ausgegeben hab ich bis jetzt ca 70€.

Soviel zu meinem ersten Eindruck, in diesem Sinne wünsch ich allen ein frohes Fest!!
Grüsse, Basti

Hier meine umsetzung des Themas



klingt gut - das Photo zeigt den Prototypen status meiner Ripole und irgendwann mal wies bei mir zu Haus aussah.