Viech-Modding mit Sica Chassis und jede Menge OT

ich hab auch absichtlich tiefbass geschrieben, würde man unter 120Hz kappen wär's tatsächlich ziemlich sinnlos, das horn^^

in 23l GHP spielt der Sica426 übrigens auch bis ~60 Hz, und das ganz ohne sonofil-rollen-spielerei - getrennt zum sub bei 60-80Hz / 12db gibt das gehörschäden-maximalpegel, und das bei wenig hub und dadurch sehr sauberer wiedergabe.

grüße

Weilallenamenwegsind schrieb:

Ich habe hier bei mir das gefühl das der Sica 426 deutlich weniger mitmacht als der beyma... weis auch nicht woran das liegt.. und die belastbarkeitsgrenze erreiche ich auch wenn ich mal etwas lauter musik höre, das war beim beyma nicht so! habe Die viecher am Marantz 1090 und bei 13 uhr ohne low-filter siehts schon bitter böse aus für die beiden...

Also Hut ab, denn ich bin an meiner Schmerzgrenze längst angelangt, während die Sicas noch recht ordentlich klingen. Habe allerdings die Jerichos...

Hi

Viecher mit Sica ist High-End.
Da ist doch die 13 Uhr Stellung eher die Ausnahme.


Gruß ausm Ruhrpott

Klar, ich höre auch nicht dauerhaft so... Wie denn auch wenn man keinen Gehörschaden möchte, nur war es für mich mal interessant wie es sein kann das der Beyma 35 Watt max. scheinbar doch mehr verkraftet als der Sica mit 80 Watt.

Ich selbst trenne die Viecher bei etwa 60 Hz per Highlvl am Sub (Canton As50). Wär nur mal interessant zu wissen ob der Canton das signal einfach nur durchschleift und die Viecher trozdem noch alles spielen.
Glaube ich hole mir nacher mal einen Sinuston generator. bzw Irgendwo eine 80 hz Sinusfrequenz dann sollte das ja schnell klar sein

winISD hat nen sinusgen an board, einfacher gehts nicht =)

kann mir nicht vorstellen, dass dein sub deine Sat's filtert!

grüße

Wie vermutet schleifts einfach durch.
Das würde dann auch die Belastbarkeit erklären
Alledings noch nicht den Unterschied zum Beyma...
Gibt es eine möglichkeit die irgendwie zu Trennen, Sub und Viech... also auf eine einfache und billige Variante?

Kondensator 560uF in reihe zum Viech. Billiger gehts nicht.

LANDOS schrieb:

Viecher mit Sica ist High-End.

Ich bin erstaunt, dass gerade Du zu dieser Einsicht gekommen bist

Gruss
Olli

Edit:

LANDOS schrieb:

Da ist doch die 13 Uhr Stellung eher die Ausnahme.

Stimmt. Kommt aber in den besten Familien mal vor

Also einfach zwischen Sub und Viech einen solchen Kondensator einbauen?
Natürlich pro Viech, aber in die + und - leitung oder nur in eine der beiden?
Wo genau trennt man dann etwa, und hat das sonst irgendwelche klanglichen Einflüsse?

Tja, merkwürdig. Also habe jetzt einige Male richtig Stoff gegeben. Rechnet Euch aus, oder schätzt halt, wieviel ich beim Pioneer A-616 MK-II, auf 14 Uhr Richtung Chassis geschickt habe. Der Amp hat 120 Watt pro Kanal an 4 Ohm. Und ich muss betonen, dass da noch nichts wesentlich verzerrt war.

Daher wundert mich der Vergleich zu den Beymas...

Weilallenamenwegsind schrieb:

Also einfach zwischen Sub und Viech einen solchen Kondensator einbauen? Natürlich pro Viech, aber in die + und - leitung oder nur in eine der beiden? Wo genau trennt man dann etwa, und hat das sonst irgendwelche klanglichen Einflüsse?

Du klemmst am Terminal vom Viech die Plus- oder Minusleitung (ist egal) ab und hängst den Kondensator dazwischen. Achte darauf, dass Du einen bipolaren Kondensator (Elko) nimmst. Trennung liegt dann etwa bei 60Hz / 6dB. Kleiner Nebeneffekt: durch den Kondensator hebst Du im Oberbass den Schalldruck an. Macht ein bisschen mehr Bass.

Tja, merkwürdig. Also habe jetzt einige Male richtig Stoff gegeben. Rechnet Euch aus, oder schätzt halt, wieviel ich beim Pioneer A-616 MK-II, auf 14 Uhr Richtung Chassis geschickt habe. Der Amp hat 120 Watt pro Kanal an 4 Ohm. Und ich muss betonen, dass da noch nichts wesentlich verzerrt war.

Ich habe in meine Sicas schon DEUTLICH mehr Leistung getan, als sie angegeben sind. Hatte sie an einer 2x200W PA-Stufe dran. Da haben gelegentlich die Clip-LEDs geleuchtet. War unsere Sylvesterparty und ich hatte eigentlich damit gerechnet, dass ich danach neue Chassis brauche. Ham' sie locker weggesteckt. Ich habe immer noch die Ersten :D. Nochmal: ich vermute, dass der Nikko 4 Ohm Lautsprecher nicht mag. Und wenn das Netzteil zusammenbricht und der Verstärker clippt, kann das ganz übel klingen und ausserdem die Chassis killen.

Gruss
Olli

Hallo hoschibill,
wie sind denn die Viecher an einem PA Verstärker? (außer extrem laut :D) Ist der Klang vergleichbar mit normalen Wohnzimmer Verstärkern?

Bin grad dabei mir einen neuen (gebrauchten) Verstärker zu kaufen (bis 150 Euro) und kann mich für keinen entscheiden.

Hi,

dann schau mal bei Thomann. Da gibts für weniger als 150 Euro schon neue PA-Verstärker die durchaus Hifi Qualitäten besitzen. -->also High End fürs Viech!

Gruß ausm Ruhrpott

ekligeskind schrieb:

Hallo hoschibill, wie sind denn die Viecher an einem PA Verstärker? (außer extrem laut :D) Ist der Klang vergleichbar mit normalen Wohnzimmer Verstärkern? Bin grad dabei mir einen neuen (gebrauchten) Verstärker zu kaufen (bis 150 Euro) und kann mich für keinen entscheiden.

An meinem alten PA-Amp waren meine Viecher einfach SCH****E. Kein Bass, schrill, nervig. Ich hab' noch 'nen Marantz PM-64II. Der geht ganz anständig mit meinen Viechern. Wenn Du Glück hast unter 100€ in der Bucht. Oder Du sparst noch ein wenig und kaufst Dir sowas:



Yarland FV 34 C III. Kostet 298€ neu. Dann klingts auch vernünftig :D. Habe ich schon erwähnt, dass ich bekennender Röhrenfan bin?

@LANDOS: Wenn schon High-End, dann 'The-Highest-End'. Gibt's da nicht irgendwo diesen sagenumwobenen T-Amp? Sonic Impact, oder so?

Gruss
Olli

Hi


habe diesen hier für meine Visaton Solitude, da ich den Support bei Röhrenamps schon für wichtig halte:



Destiny Audio ist nur ca. 20-30 min. weit weg.

Gruß

heo!
Also beim NIkko TRM 750 sind bei 4Ohm 2x75 watt angegeben. Also sollte der das doch vertragen, wenn es für 4 Ohm sogar angegeben ist.
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Nikko_TRM-750

Ihc würde aber gerne wissen was es mit dem "clippen" auf sich hat und wie stark sich eine Röhre bei Hifi auf den Sound auswirkt.

Sonst hab ich nur Erfahrungen mit Röhren bei Gitarren-Amps

greetz, jannis

Nochmal zurück zu einem älteren Thema, der ewigen Diskussion, ob nun der 1100er oder der 426er Sica besser fürs Viech ist.
Neben meinen 1100er Viechern bin ich gerade dabei den 426er in ein geschlossenes Gehäuse zu setzen (rein für Partyzwecke, Bass wird von entsprechenden Subs geliefert).

Erster Höreindruck (uneingespielter 426 gegen 5 Monate alte 1.100er, CB gegen Horn).
- Als erstes eine sehr zufriedenstellende Feststellung, dass sich der Aufwand für ein Horngehäuse wirklich lohnt, gerade wenn man den direkten Vergleich hört. Sogar die eher weniger begeisterte bessere Hälfte musste mir zustimmen.

- Der 426er kam mir nicht so präzise in den Höhen vor, möglicherweise liegts eben an der Einspielzeit.

- Vom Schalldruck her nehmen sich die beiden praktisch nix.

Viel mehr konnte ich aus Zeitmangel noch nicht testen, aber am Dienstag hab ich den ganzen Abend die Wohnung für mich alleine, dann kann ich mal richtig rumspielen und auch mal den Vergleich 426-Viech gegen 1.100-Viech anstellen. Leider ohne Messequipment.

Ich halte euch aber auf dem Laufenden!

hast du die 426er GHP (laut bauvorschlag von Hrn Vollstädt) verbaut?

Hallo zusammen
Es ist mal wieder soweit, ich muss einen 'kleinen' Bericht von einem vergangenen Ereignis schreiben.

Gestern habe ich auf der Wiese bei meiner Werkstatt ein "Open-Air-Musikhören" veranstaltet. Entstanden ist meine Idee aus einer ähnlichen Veranstaltung, die ich vor ca. 10 Jahren bei meinem Hifi-Händler miterleben durfte. Musikhören ohne Raumeinflüsse ist etwas fantastisches. Daher wollte ich das mal wieder erleben. So schleppte ich meine komplette Anlage vom 3. Stock nach unten, lud alles in mein Auto und fuhr zu meiner Werkstatt. Vorzelt vom Wohnwagen aufgebaut und Anlage aufgestellt.



Die Anlage bestand aus folgenden Komponenten:

Als CD-Spieler ein Shanling CD-S 100 MKII



Der Verstärker war mein Yarland Pro88se



Und die Lautsprecher, wie auf dem ersten Bild zu sehen, waren 2 Paar Viecher, einmal original mit dem Beyma 8AG/N und einmal mit dem 426er Sica. Die Beyma-Viecher habe ich letzten Donnerstag für kleines Geld aus Wolfenbüttel geholt. So hatte ich endlich mal die Chance, das Beyma-Viech mit dem Sica-Viech zu vergleichen. Dazu später mehr.

Gegen 14:30 Uhr stand alles und die ersten Töne waren zu hören. So habe ich dann die Zeit von 14:30 - ca. 17:00 Uhr vollständig mit Musikhören verbracht. Von meinem Stuhl bin ich nur aufgestanden, wenn die CD zu ende war oder mein Bier alle :D. Es ist toll, wie sich Musik ausbreiten kann, wenn keine Wände oder Decken im Weg sind. Es ist, als wenn man seine Lautsprecher von auferlegten Zwängen befreit. Und wenn man dann auch mal ein wenig Gas geben kann und sich so 10 Meter von den Lautsprechern entfernt, ist das ein Erlebnis, fast wie Live dabei (gehört mit "Shock The Monkey" von Peter Gabriel - Plays Live). Das macht süchtig, ich schwör's Euch :D.

Gegen 17:00Uhr kam dann Dirk aus Barmstedt dazu. Ich hoffe, dass sich der Weg für Ihn gelohnt hat ;). Immerhin hat er insgesamt 260km auf sich genommen, um bei diesem Ereignis dabei zu sein. Hier im Forum kennt man Ihn als 'Dirk S. aus B.'



Da auch der kleine Hunger mal vorbeischaute, haben wir dann erstmal den Grill angerissen (selbst gebaut aus einem 60Liter Garagenölfass).



Nach und nach wurden wir immer mehr Leute. Wir haben zusammen gegrillt, gelacht und vor allem Musik gehört. Auch Fachsimpelei und Meinungsaustausch kamen nicht zu kurz.



So verging die Zeit wie im Fluge.



Der Grill war, genau wie meine Anlage im Dauereinsatz.



Zwischen 22:00 und 23:00 Uhr sind dann die Meisten wieder nach Hause gefahren, bis nur noch Sandy, Dirk und ich übrig waren. Gegen 23:30 Uhr haben wir dann abgebaut (Danke an Dirk für die Hilfe). Fast 10 Stunden Musik und gute Laune ohne Regen mit recht viel Sonne. Es hätte etwas wärmer sein können, aber ich will mich nicht beklagen. Das hätte auch, im wahrsten Sinne des Wortes, 'in's Wasser' fallen können.

Zusammenfassend ist zu sagen, dass es allen viel Spass gemacht hat und dass ich das diesen Sommer unbedingt noch einmal machen will.

Abschliessen der Vergleich Beyma-Viech Sica-Viech:
Es hat mich gewundert, dass das Viech als 'Brülllautsprecher' und 'Partybox' verschrien ist. Ich bin mit meinen Sica-Viechern sehr zufrieden, da man mit ihnen sehr gut, auch bei geringer Lautstärke, Musik hören kann. Daher habe ich diese Aussagen auf den Beyma zurück geführt, hatte aber nie die Gelegenheit, ihn zu hören. Das sollte sich diesen Samstag ändern.

Das Sica-426-Viech:
Man kann mit diesem Lautsprecher ununterbrochen über Stunden sehr gut und entspannend Musik hören. Sie machen eine tolle Räumlichkeit und spielen über den gesamten Wiedergabebereich sehr ausgewogen. Das Bassfundament ist völlig ausreichend und bedarf keines Subwoofers. Der Hochtonbereich kommt gut auflösend. Das grosse Plus ist die Schnelligkeit und Dynamik des Horn-Prinzips. Als Manko ist zu sagen, dass leichte Resonanzen im unteren Mittenbereich zu hören waren. Da muss ich nochmal an der Bedämpfung arbeiten. Es war, wie gesagt, hörbar aber nicht störend. Insgesamt tolle Musikwiedergabe mit, im Bedarfsfall, ordentlich Pegel.

Das Beyma-8AG/N-Viech:
Ja, ich kann verstehen, warum das Viech verschrien ist. Wir hatten sie insgesamt ca. 10 Minuten am Laufen. Im Bassbereich fehlten gefühlt 10Hz. Der Mitteltonbereich klang topfig hohl und bei höheren Lautstärken scharf und nervig. Am Hochtonbereich gab's nichts zu meckern, er war einfach nicht da. Das gesamte Klangbild war dumpf und verhangen. Klang so ein bisschen wie Musik aus einem Eimer. Der 8AG/N ist halt ein Chassis für Beschallungsaufgaben (z.B. Flughafenhallen) im Sprachbereich. In einem Hifi-Lautsprecher hat er nichts zu suchen. Dennoch gibt es etwas, was er besser als der Sica kann: er kann lauter. Das war's dann aber schon.

Zusammenfassend gebe ich folgendes Urteil ab: Das Beyma-Viech ist das, was es kostet locker Wert. Es kann drücken wie die Sau. Aber mit dem Sica kann man es als Musikhören bezeichnen. Ein vollwertiger Fullrange Lautsprecher, der keinerlei Unterstützung bedarf.

Abschliessen bedanke ich mich bei Sandy, Tanja, Franky, Alex, Manny, Marc und Michael, die diesen schönen Samstag mit mir verbracht haben. Besonders bedanke ich mich bei Dirk, der einen weiten Weg auf sich genommen hat und mir so die Gelegenheit gab, Ihn persönlich kennen zu lernen, was mich sehr gefreut hat. Ich hoffe, wir sehen uns wieder und vielleicht schreibst Du ja auch noch ein paar Worte über den gestrigen Tag ;).

Dieser Bericht spiegelt meine Meinung wieder. Nicht mehr und nicht weniger.

Gruss
Olli

Liest sich klasse, dein Bericht.

Für die Abfertigung des Beyma wirst du vermutlich hängen, ich persönlich finde es gut, dass die klare Wertung von den Sicanern weiter vertreten wird.

Ich habe 3 Stück Viecher mit dem Beyma gebaut, und die Leute, die sie im Einsatz haben, können sich zwar besseres vorstellen, aber sind nicht bereit das Gels für den Umbau zu investieren.
Das Beyma- Viech macht mir als Party- Lautsprecher höllisch Spaß, vor allem bei Extrempegel udn solange das Ohr nicht auf Achse ist.
ZUhause würd ich sowas nicht stellen.
Deine Ausführungen rücken den Bau eines Sicaviechs wieder in die Nähe des Möglichen ;-)

Bei dem Spektakel wär ich gern dabei gewesen- bei uns wären da fix die grünen Männchen aufgetaucht

Es grüßt,
Julian

daniel023 schrieb:

hast du die 426er GHP (laut bauvorschlag von Hrn Vollstädt) verbaut?

Momentan laufen sie noch in ca. 20 L CB, Kondensator liegt aber schon bereit.

the_ferryman schrieb:

Liest sich klasse, dein Bericht. Für die Abfertigung des Beyma wirst du vermutlich hängen, ich persönlich finde es gut, dass die klare Wertung von den Sicanern weiter vertreten wird. Ich habe 3 Stück Viecher mit dem Beyma gebaut, und die Leute, die sie im Einsatz haben, können sich zwar besseres vorstellen, aber sind nicht bereit das Gels für den Umbau zu investieren. Das Beyma- Viech macht mir als Party- Lautsprecher höllisch Spaß, vor allem bei Extrempegel udn solange das Ohr nicht auf Achse ist. ZUhause würd ich sowas nicht stellen. Deine Ausführungen rücken den Bau eines Sicaviechs wieder in die Nähe des Möglichen ;-) Bei dem Spektakel wär ich gern dabei gewesen- bei uns wären da fix die grünen Männchen aufgetaucht Es grüßt, Julian

Hi Julian
Ich wollte es einfach wissen, was am Beyma dran ist. Und urteilen kann ich nur, wenn ich den Vergleich gehört habe. Eigentlich hätte ich mehr vom 8AG/N erwartet. Der Unterschied war, auch für ungeschulte Ohren, DEUTLICH zu hören. Also musste ich auch DEUTLICHE Worte verwenden ;). Ich gönne jedem seinen Spass mit dem Beyma. Bei mir hat er, ganz klar, keinen Stich gemacht. Ob ich dafür gehängt werde oder nicht

Gruss
Olli

Moin Olli,

Darf ich fragen, was deine "Referenz"- oder auch deine Alltagslautsprecher sind?
Oder hörst du ausschliesslich über die Viecher?

Grüße,
Julian

Das beste Pferd, was ich im Moment im Stall habe, ist ein Paar JBL 4425 Studiomonitore. Verglichen habe ich sie ausserdem bis jetzt mit Martin Logan Elektrostaten und mit einem Konzeptlautsprecher Emotion H2 von Sound & Movie aus Bremen. Berichte gibt's z.B. hier.

Gruss
Olli

klasse bericht olli

meine 1100 viecher werden am donnerstag auch bei meiner garten party zum einsatz kommen, da freu ich mich schon drauf

ich werd berichten wie es meinen gästen und mir gefallen hat =)

bis dahin
vg niklas

Hi Niklas

Ich denke mal die 1100er werden sich gut schlagen - hab selbst welche, haben Silvester alles gerissen. Der dazugestellte 120 Liter Sub (Emi 15" Kappa pro LF) war das schwache Glied in der Kette!

Gruß Hartmut

Moin Niklas und Hartmut
Bei den 1100ern hab ich auch keine Bedenken!
Die Bassfetischisten werden eventuell meckern, aber dann dreht man halt etwas lauter...!
War ja auch auf Olli´s Open-Air, und es war faszinierend für mich die Viecher einmal ohne Raumeinflüsse zu hören!
Sica-Viecher sind ohnehin schon lecker, mit dem richtigen Verstärker noch viel besser, und von "Raumeinflüssen" befreit noch besser! Hätte ich so nicht gedacht!(Das mit ohne Raum!)
Hoffe die 1100er machen im Garten genau so eine gute Figur wie Olli´s 426er!
Freue mich auf den Bericht!
@ Olli
Danke nochmal für den schönen Nachmittag, es hat Spass gemacht, auch weil ich Viecher mal an einer richtigen Röhre hören durfte!
Sicaviecher sind schon was feines, Beyma´s gehen ja garnicht, nun weiss ich warum!
mfG Dirk

Hi
Als ich im Mai 2008 meine 1100er gebaut hatte habe ich die im Garten mal angeraucht. Gut es sind auch sehr laut nicht die Bass-Stärksten, wobei mit zunehmendem Pegel der Bass eigentlich nicht mehr soooo gefehlt hat, aber toll gehn die trotzdem im Freifeld - für ne Fete sicher laut genug!

Wegen dem leichten Bassmanmko hab ich das (mittlerweile 2) Eckhorn 12. Leute, da fehlt dann nichts mehr, aber auch gar nichts mehr! Toller Klang (mein oller Marantz geht gut mit den Sicas!!!), Dynamik, Räumlichkeit, Bass mit der gleichen Dynamik - was will man mehr und Pegel bis der Arzt kommt!!!

Schönen Abend oder besser Gute Nacht

Gruß Hartmut

Hoschibill schrieb,
und schrieb,
und wenn er nicht gestorben ist...


Schöner Bericht. Ich wäre am liebsten dabei gewesen...

@ Olli:

Kann ich bestätigen, Sica 426- Viecher draußen machen unglaublich viel Spaß. Habe vergangenen Samstag Open-Air-Kino gespielt. Es gab Madagaskar 2 für die Kids. Einziger Nachteil: Man musste bis halb zehn warten, bis es dunkel genug war, ein einigermaßen gutes Bild hinzubekommen.



Als Center habe ich noch einen alten IQ-Irgendwas-Lautsprecher benutzt und als Rears kleine 15/3- PA-Boxen.
Die "Leinwand" hatte ich schnell aus ein paar Latten zusammengehämmert und Siloplane aufgespannt.

Das Bild war für die Anwendung (Kinderbelustigung) absolut ausreichen, aber der Sound hat mich echt vom Hocker gehauen. Ohne Sub!

Die Nachbarn hatten auch noch was davon
Sorry...

Cheers,
Torsten

Für die Abfertigung des Beyma wirst du vermutlich hängen, ich persönlich finde es gut, dass die klare Wertung von den Sicanern weiter vertreten wird.

Neee, die Beyma-Viech-Vertreter können es sich doch einfach machen und hier erst gar nicht reinschauen

Davon ab, sehr schöner Bericht

Man wird beinahe neugierig, mal probezuhören, aber Mannheim/Hamburg ist zu weit...

Grüße,

Alex

hi!

schöner vergleich, dachte mir schon, das du die beyma-viecher nicht ungehört lassen kannst
das macht richtig lust, sich die sica's zuzulegen
ich habs schon hinter mir (danke olli^^ ;)) und bin noch immer höchst zufrieden (3x 426er @23l/GHP - front für mein heimkino)

Das sind einfach klasse Chassis, die nicht nur im viech ne super figur abgeben.

Grüß euch

Daniel schrieb:

Das sind einfach klasse Chassis, die nicht nur im viech ne super figur abgeben.

Unterschreib' ich blind. Ich denke auch, dass Breitbänder, die ohne Korrekturmassnahmen auskommen sehr dünn gesäht sind. Und so gesehen sind die Sicas durchaus etwas besonderes.

Jedes Frequenzweichenbauteil im Signalweg nimmt dem Lautsprecher Lebendigkeit.

Gruss
Olli

Hab es heute schon geschafft den 426er in mein Viech zu schrauben und ihn gegen den 1.100er antreten zu lassen.

Erster Eindrücke beim Chassistausch:
- Ein "kleiner" Unterschied auf der Rückseite, der den 1.100er doppelt so schwer werden lässt (irgendwo müssen ja die Mehrkosten versteckt sein )
- Ansonsten sind die beiden von der Membran und vom Korb her praktisch gleich.
- "Ach stimmt ja: der 1.100er hatte ja 8 Ohm, da könnt ich mir ja eigentlich auch 2 Viecher auf jede Seite stellen... mal schauen wie so der Unterschied zwischen den beiden in der Lautstärke ist... "

Leider hab ich nix zum Messen hier, daher gibts nur einen subjektiven Höreindruck (muss auch dazu sagen, dass der 426er noch nicht eingespielt ist):

- Im Bassbereich ist der 426er deutlich stärker als der 1.100er. Beim Durchhören mit ein paar Sinustönen schätze ich mal, dass der 426er gute 15-20Hz tiefer kommt!

- Das wird ihm aber auch gleichzeitig wieder im unteren Mittelton zum Verhängnis, hier klingt er einfach übertrieben zu laut. Kein Wunder, dass so viel mit Sonofilrollen experimentiert werden muss! An meinem Hörplatz hab ich sowieso schon das Problem, dass der Bereich zu aufdringlich wirkt, beides zusammen ist dann zu viel des Guten!

- Bei den Höhen kann der 426er bei weitem nicht mit dem 1.100er mithalten. Hier klingt der 1.100er wesentlich klarer. Könnte evtl. was damit zu tun haben, dass der 426er gerade mal 10 Betriebsminuten drauf hat! Bis Donnerstag hat er noch Zeit, danach muss er wieder in sein vorgesehenes Gehäuse.

- Trotz 8 Ohm (und damit halber Leistungsaufnahme) klingt der 1.100er nicht leiser als der 4-ohmige 426er (1.100: 95dB/1W/1m, 426: 93dB/1W/1m). Heißt natürlich für die ganz Verrückten, dass man auch 2 Viecher je Kanal betreiben könnte und damit noch mehr Krach machen kann (BTW: wie wärs mit nem doppelt so breiten Viech mit zwei Chassis nebeneinander?! )!
Beim dem Thema würde Messtechnik helfen, weil sich das Ohr natürlich aufgrud der besser ausgeprägten Höhen des 1.100er schnell hinters Licht führen lässt...

Fazit:
Ich würde im Wohnzimmerbetrieb mit Subwoofer den 1.100er dem 426er vorziehen. Nicht, dass der 1.100er keine Partypegel könnte, aber für Partys sind ja doch oft günstige Boxen gefragt. Hier lohnen sich die Mehrkosten nicht oder nur bedingt.
Den 1.100er finde ich klanglich ausgewogener und vor allem im Hochton deutlich besser.
Sollte kein Sub vorhanden sein, dann sollte man sich aber doch eher den 426er zulegen.

Hi Blizzard
Schöner Vergleich, den Du da auf die Beine gestellt (geschrieben) hast. Danke dafür.

Ansonsten sind die beiden von der Membran und vom Korb her praktisch gleich.

Fast. Beim 426er ist die Staubschutzkalotte unbeschichtetes Gewebe. Beim 1100er ist sie beschichtet.

Das wird ihm aber auch gleichzeitig wieder im unteren Mittelton zum Verhängnis

Korrekt. Hier muss tatsächlich viel mit der Bedämpfung gearbeitet und probiert werden. Wenn man es aber hin hat, wundert sich so macher, wie tief ein "Viech" spielen kann. Bei meiner Session letzten Samstag kam ein paar mal die Frage, wo ich denn den Subwoofer versteckt habe

Bei den Höhen kann der 426er bei weitem nicht mit dem 1.100er mithalten.

Gestatte mir eine Frage: Hast Du die Lautstärke angeglichen? Beim 426 liegt der Peak bei ca. 10KHz mit 98dB. Der 1100er erreicht ab ca. 2KHz weit über 100dB (bis zu 105dB!!!). Das sorgt zunächst für einen "brillianten" Höreindruck. Nach Frequenzschrieb erreichen beide 15kHZ.

Könnte evtl. was damit zu tun haben, dass der 426er gerade mal 10 Betriebsminuten drauf hat!

Im Hochton ändert sich da nicht so sehr viel. Im Bass ist das deutlicher zu hören.

BTW: wie wärs mit nem doppelt so breiten Viech mit zwei Chassis nebeneinander?!

Keine gute Idee. Dadurch entstehen Interferenzen, die die Räumlichkeit fast vollständig vernichten.

Dennoch: Dein Bericht animiert mich, doch noch den 1100er zu testen. Muss mal mit Wolfgang reden, ob er mir ein Paar für's Wochenende leiht :D.

Auf jeden Fall vielen Dank für Deinen interessanten Bericht

Gruss
Olli

Hi Blizzard81

Fazit: Ich würde im Wohnzimmerbetrieb mit Subwoofer den 1.100er dem 426er vorziehen. Nicht, dass der 1.100er keine Partypegel könnte, aber für Partys sind ja doch oft günstige Boxen gefragt. Hier lohnen sich die Mehrkosten nicht oder nur bedingt. Den 1.100er finde ich klanglich ausgewogener und vor allem im Hochton deutlich besser. Sollte kein Sub vorhanden sein, dann sollte man sich aber doch eher den 426er zulegen.

Das kann ich so unterschreiben!
Hab´s selber des Öfteren so empfohlen!
Mache ich seit Monaten so, 1100er mit Eckhorn, und es klingt
für meine Ohren traumhaft! Viecher fullrange, der Sub nur für´s Volumen untenrum! Ein F.A.S.T einmal anders!
Nun kommen bestimmt wieder die "Warumdenneinviechgehäusewenneinsubmitläuft-Kritiker"!
Mach ich die Box kleiner, muss sie irgendwo rauf um auf Ohrhöhe zu stehen! Wie hoch ist das ganze dann?
Richtig, Viechhöhe mit "Schuhkartonbox" auf einem Podest!
Aber ohne Horn/Kickbass, und Wirkungsgrad und Maximalpegel dürften auch leiden! Vom Aussehen ganz zu schweigen.
Das musste mal raus, sorry.
Unterm Strich ein klasse Bericht von Dir, auch weil er Olli dazu bewegt hat darüber nachzudenken endlichauch mal den 1100er anzutesten!
Ich hab Olli am vergangenen Samstag nicht überzeugen können, aber bei Olli´s Komponenten, einem rundum stimmigen System, ist auch schwerlich etwas zu verbessern!
@ Olli
Nun wird das aber mal Zeit für einen Testlauf und Deinen Abschlussbericht 426 vers. 1100 im Viechgehäuse, möglichst bevor Du noch andere BB testest!
Da bin ich ja mal gespannt!
mfG Dirk

Dirk schrieb:

Nun wird das aber mal Zeit für einen Testlauf und Deinen Abschlussbericht 426 vers. 1100 im Viechgehäuse, möglichst bevor Du noch andere BB testest!

Ist ja gut ;). Wird aber ein Vergleich ohne Subwoofer. Ich bin der Überzeugung, dass ein so grosser Lautsprecher ohne Subwoofer lebensfähig sein muss :D. Dennoch, die Neugierde wird siegen. Sind aber auch "mal eben" 130 Tacken für die 1100er, wenn Wolfgang mir keine leiht.

Soll ich mir denn alles kaufen / bauen, was ich vergleichen will? Dann habe ich irgendwann meine Halle voll (Dirk weiss, wie gross die ist) .

Gruss
Olli

Hi Olli
"Mann" muss auch mal Opfer bringen!
Und wenn Dir die 1100er nicht gefallen, die wirst Du für einen guten Kurs wieder los! Sind ja schliesslich keine Beyma-Tröten!
Und wenn nicht, in Deiner Halle stehen doch noch keine Lautsprecher rum! Denn mit Musik geht alles besser!
mfG Dirk

Dirk schrieb:

Und wenn nicht, in Deiner Halle stehen doch noch keine Lautsprecher rum!

Stimmt nicht. Wenn ich's mir irgendwann mal abgewöhnen will, hab' ich da noch ein Paar Papp-Viecher... ahm... Beyma Viecher . Ausserdem will ich meine LBTs in die Halle haben.

"Mann" muss auch mal Opfer bringen!

Ach was... Sach' nich' sowas. Ich habe im letzten halben Jahr genug Opfer gebracht. Zumindest für meinen Geschmack. Oder findest Du nicht, dass 1 Paar Viecher 2x aus dem 3. Stock nach unten und wieder nach oben ein Opfer ist? Von der zugehörigen Elektronik mal ganz zu schweigen :).

Gruss
Olli

War ja kein Problem mit dem Bericht, mach ich doch gerne. War ja selber lang genug Neugierig, wie groß der Unterschied ist, und jetzt hatte ich (mehr oder weniger zufällig ) die Gelegenheit die Beiden mal gegeneinander zu hören.

hoschibill schrieb:

Hi Blizzard Bei den Höhen kann der 426er bei weitem nicht mit dem 1.100er mithalten. Gestatte mir eine Frage: Hast Du die Lautstärke angeglichen? Beim 426 liegt der Peak bei ca. 10KHz mit 98dB. Der 1100er erreicht ab ca. 2KHz weit über 100dB (bis zu 105dB!!!). Das sorgt zunächst für einen "brillianten" Höreindruck. Nach Frequenzschrieb erreichen beide 15kHZ.

Ne, da war nix angeglichen, sonst wär's ja kein richtiger Vergleich gewesen. Muss auch gestehen, dass ich mir den Frequenzschrieb eben zum ersten Mal angeschaut hab. Der erklärt natürlich das gehörte!

Viele Grüsse,
Martin

Ne, da war nix angeglichen, sonst wär's ja kein richtiger Vergleich gewesen. Muss auch gestehen, dass ich mir den Frequenzschrieb eben zum ersten Mal angeschaut hab. Der erklärt natürlich das gehörte!

Machen übrigens viele Lautsprecherhersteller, damit ihre Lautsprecher diesen gewissen ersten Eindruck machen. Einfach den Hochton etwas zu laut abstimmen.

Wie ich schon mal sagte, für den 1100er müsste man ein Hornsystem auf ca. 105dB berechnen. Dann müsste das Teil der absolute Überflieger sein. Und dann reichen 2x5Watt für bleibende Gehörschäden. Die Frage ist nur: wohin mit den Kühlschränken? Das würden ziemliche Koffer werden, wenn die auch Bass können sollen :D. 2,5m Hornlänge mit 2500cm² Mundfläche (lt. Hornresp). Dann gehen 50Hz mit 105dB 1W/1m.

Das Viech Gehäuse kann maximal 98dB bei 60Hz mit dem 1100er. Die fehlenden 7dB sind leider deutlich zu hören.

Gruss
Olli

feiner bericht, blizzard

@olli: die leiht er dir sicher, wahrscheinlich noch gut eingespielt *g* ...so hilfsbereit wie ich den mann bisher kennengernt hab

grüße

Ich werde es erfahren. Frei nach dem Motto: Wer nicht fragt, kriegt nichts

N8 zusammen.

Gruss
Olli

Hi Blizzard81

Schöner Bericht!

Hi Dirk

Mache ich seit Monaten so, 1100er mit Eckhorn, und es klingt für meine Ohren traumhaft! Viecher fullrange, der Sub nur für´s Volumen untenrum!

Bingo - ist ja wie bei mir zu Haus

Hi Olli

Wenns dir der Herr Vollstädt leihen sollte dann siehts doch gut aus! Wirst ja sehen!

Ich bin im Moment erst mal gespannt wie sich meine 2 LBT und die 2 Eckhörnchen am Samstag bei der Fete zu meiner Holden ihrem 50sten schlagen werden! Da spielen die Viecher diese Woche mehr den PC-Lautsprecher für die Musikzusammenstellung!

Gruß Hartmut

Moin Hartmut

Bingo - ist ja wie bei mir zu Haus

Wir alten Säcke wissen halt was gut ist!
Und viel Spass am Geburtstagswochenende! 2 Eckhörner, das klingt vielversprechend!
Herzlichen Gruß an Deine liebe Frau!
mfG Dirk

so es ist vollbracht. ich bin nun auch stolzer viech besitzer. es sind zwei sica 426er geworden und ich muss sagen ich bin recht zufrieden













war mein erster LS bau und somit etwas improvisiert^^

der klang gefäält mir schon sehr gut is sehr ausgewogen und auch bei höherer lautstärke schön präzise.

allerdings finde ich sieht man den membranhub bei viel bass und lauter musik schon ziehmlich deutlich. wie viel hält so ein chassis aus? hat jmd. schon mal eins geschrottet?

als finish zieh ich edelstahl drüber. zudem wär so ein gitter vor dem chassis nich sclecht. wo bekommt man sowas her?

grüße tobi

Hi Tobi
Sieht doch ganz prima aus (nicht nur für's erste mal). Allerdings gehören die Einschlagmuttern hinter die Schallwand. Das solltest Du noch ändern.
Ich hatte mal fest damit gerechnet, dass ich meine 426 schrotte. Der erste Einsatz war unsere Sylvesterfete. Der Besuch danach bei Spectrumaudio war schon eingeplant. Da hingen 2x200Watt Sinus dran. Gelegentlich kam auch die Clipping-LED. Membranhub jenseits von gut und böse. Meinen 15" JBL Sub haben sie gnadenlos in Grund und Boden gespielt. Was soll ich sagen, die Dinger sind ganz schön zäh. Höre immer noch mit den ersten :D. Nach der Fete waren sie aber ganz prima eingespielt

Ich wünsch' Dir viel Spass mit Deinen neuen Haustieren

Gruss
Olli

Hallo zusammen
In meinem Bericht schrieb ich:

Als Manko ist zu sagen, dass leichte Resonanzen im unteren Mittenbereich zu hören waren. Da muss ich nochmal an der Bedämpfung arbeiten.

Habe ich getan. Durch eine zusätzliche Noppenschaumstoffmatte ist auch dieses Manko ausgemerzt. Eingebracht habe ich sie wie folgt:



Rechts oben in hellblau zeigt die Position des Noppenschaumstoffs. Für alle, die Probleme mit einer Überhöhung im Oberbass / untere Mitten haben ist das vielleicht die Lösung. Man hört diese Überhöhung gut bei tiefen Frauenstimmen, die dann einfach zu aufdringlich werden. Nebeneffekt ist, dass die Resonanz den Tiefbass nicht mehr übertönt. Subjektiv geht es jetzt noch ein bisschen tiefer :D.

Gruss
Olli

Wie kamste da noch ordentlich ran? Haste das Seitenteil aufgemacht, oder durch irgendwelche Verränkungen von unten?

ich schätz mal: viech kopfüber hingestellt und reingekrochen^^