Viech-Modding mit Sica Chassis und jede Menge OT

nic-enaik schrieb:

Warum zu hoch? versteh nicht was de damit meinst!! Soryy...hab nicht alzu iel plan davon. Dachte das wenn der Qts stimmt ich da auch nen Sub reinbauen könnte.

nein das ist alles "ein wenig" komplizierter. ein sub-horn ist viel viel größer....

Also ich hab mich entschieden, mir jetzt das Viech mit dem 426er zu bauen, da ich es nicht unbedingt noch mit einem Sub unterstützen will...
Die bisherige Anlage bei mir geht auch "nur" so bis etwa 50Hz, vielleicht auch nen bissl tiefer.

Jetzt hätte ich aber noch 2 fragen:

Zuhaus hab ich nen Class-H-Verstärker, der laut beschreibung auf der rückseite nur 4 Ohm nimmt, wenn A+B geschaltet sind.
Ich hab hier noch das "alte" Lautsprecherpaar rumstehen, wie ist das jetzt? dachte: Viech auf kanal A, die anderen B, dann kann ich hin-und herschalten, die alten Boxen sind eher "schönzeichner", würd ich mal so sagen.
Wenn ich das nicht falsch verstanden habe, sollte ich doch ganz normal auch nur die Viecher an A betreiben können, wenn ich nicht zu viel Leistung abverlange.

Und zweite Frage: wollte mich nochmal bei Thomann nach ner Endstufe umsehen, weil die Viecher später auch bei mir ins studentenheim mitkommen sollen.
Jetzt sehe ich ganz oben den T.Amp E400, der nur 99€ kosten soll und laut datenblatt imo ganz gut zu sein scheint.
Gibts da jetzt unterschiede, weil der so günstig ist, die anderen jedoch bei weniger leistung teurer???

Vielen Dank schonmal

Hi Spidi!

Zu Deiner zweiten Frage:

Um mit dem Viech richtig Spaß zu haben, brauchst Du nicht Unmengen an Leistung. Ein (kleiner) PA-Amp mit Lüfter wie der E400 ist da sicher überdimensioniert (IMHO). Wenn's denn ne günstige Endstufe sein soll, probier's lieber mit der S-75. Hat keinen Lüfter, ist kleiner und wenn Du aufdrehst, klappt's auch mit dem Nachbarn (ärgern)...

Cheers,
Torsten

mir gings ja nur darum, warum die E400 so günstig ist.
Das nen kleineres Teil reicht, war mir klar

Hi

Wenn T-Amp fürs Viech dann ohne Lüfter! Das macht sonst in ner Wohnung zu viel Radau!
Gruß Hartmut

@ Torsten71 & lennox2005

Thx für die Info.
Ich hatte nämlich auch vor mir einen bei Thomann zu holen,llerings für eine GHP-CB a la Spectrumaudio / Sub Kombi mit dem Sica 426.

Greets aus dem Valley

Stefan:)

kann man Also in das viech Gehäuse jedes Chassis mit nem Qts von ca. 0,5 einbauen oder wie?


das hängt doch noch mit viel mehr zusammen.

oder sehe ich jetzt irgnedwas ganz falsch?


MfG



Stereosound

//Edit: der Beyma 8 AG/N also der originaltreiber des Viechs hat einen Qts von 1,15 und der Sica hat 0,55 also ein extremer unterschied.

klärt mich auf

nein kann man nicht. jedes horn ist speziell auf den treiber ausgerichtet wie bei einem br gehäuse auch. hörner sehen es als nicht ganz so eng aber z.B. als subwoofer funktioniert es keinesfalls.

der beyma ist eigentlich auch kein richtiger horntreiber aber ausnahmen bestätigen halt die regel.


das der sica halt auch sehr gut funktionieren soll ist auch mit ein wenig mit glück verbunden. ich versteh ehrlich gesagt aber auch nicht warum man x-treiber einfach versuchen muss ins viech zu bauen anstatt für die jeweiligen treiber ein exakt aubgestimmtes horn zu bauen. was sicher optimaler ist und vorallem nicht so monoton ist. viecher hier, viecher da einfach mit anderen chassis.

Das dachte ich nämlich auch, Gehäuse egal welcher Bauform müssen ja für das Chassis Berechnet werden.


doppelte Hornlänge und vierfache Hornmundfläche, dann wärs als Basshorn zu gebrauchen









Stereosound

nic-enaik schrieb:

hehe.......hab grad mal geguckt was der Subwoofer von meiner Dolby Anlage für nen QTS hat...0.46 und passen tut der auch!!!Schade das heute Feiertag ist.Werde mal schauen wann ich den mal einbaue. Wenns gut ist bau ich mir noch nen Viech und hau den da rein!! Was meint ihr,sollte doch klappen oder!!?? Gruss Gino

Hallo Gino
Wenn das Gehäuse da ist und das Chassis passt, probiers einfach aus. Ich habe ganz viel über 'learning by doing' gelernt. Sonst hätte ich keine Viecher :D. Tiefbass macht es wohl nicht, aber vielleicht ist es trotzdem spassig ;).

Gruss
Olli

Hallo zusammen,
ich habe auch seit ein paar Monaten die Viecher(1100) zu Hause und bin echt zufrieden,mich würde allerdings brennend interessieren wie sich andere Viecher anhören,egal ob 1100er oder 400er,ich wohne im Ruhrgebiet...vielleicht ergibt sich ja mal was zum Probehören

Gruß Heiko

Kann man den Sica 1100 wohl auch in Spatz' Center packen?

Das könnte ein spaßiges Kinosystem geben.

gandl schrieb:

Kann man den Sica 1100 wohl auch in Spatz' Center packen? Das könnte ein spaßiges Kinosystem geben. :D

Im Prinzip ja. Frage ist, ob Du den Magneten unterbekommst.

Gruss
Olli

Kann man da nicht einfach Holzringe ausschneiden und unter das Chassis legen?

Das geht. Sehe ich kein Problem.

Gruss
Olli

hi leute ich hab nen problem mit nem sub zum viech... vielleicht mag ja mal jemand rein gucken und vielleicht hat ja jemand ne ahnung was es sein kann...

http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=5030

vg niklas

danke leute hat sich schon erledigt =)!!

also habs trotzdem mal probiert mit dem Tangband sub....

Das zwerchfell hat gut gekizelt!!!aber insgesamt ziemlich schei....!

Aber egal war lustig!!

Gruss Gino

Hallo,

ich beobachte bei eBay gerade einen "Harman / Kardon HK 6500".
Hat zufällig jemand seine Viecher zusammen mit diesem Verstärker im Betrieb und kann was zu der Kombination sagen?

MfG

Bei Transisotrverstärkern gibts da kaum unterschiede.


Harmann & Kardon bauen außerdem sehr gute Hochwerte Verstärker, deshalb würde ich mir da Klanglich keine großen Gedanken machen.





Stereosound

Hi,

Der HK6800 klang sehr gut mit den Viechern, damals allerdings mit Beyma

Grüße,

Alex

so wollte euch nochmal meine schönen viecher+sub+verstärker und meine schöne needle+verstärker (ok ist viech fred aber hatte grade alle fotographiert und dachte setzte einfach mal rein ) zeigen.

viech+sub+verstärker ok, optisch jetzt noch sehr roh aber mich störts nicht... bin einfach zu faul zum lackieren^^!







so @Hartmut bezüglich der frage aus diesem fred DIESEM

ich kann sagen jetzt wo er richtig steht kommt er sehr gut klar mit den viechern! er kann sehr tief und sehr laut wie ich finde und bringt auch schon mal die wände zum walckeln!
allerdings hätte ich mir vom sub noch irgendwie mehr erwartet mir persönlich fehlt irgendetwas nur was weiss ich nicht ! aber alle die ihn bis jetzt gehört haben meinten "was ist das den...krank" also den hats schon gut die schuhe ausgezogen =)! naja vielleicht kommt das gewisse etwas ja wenn er eingespielt ist! aber schlecht klingt er auf jedenfall nicht für den preis und von der dynamik her passt er gut zu den viechern!!!

so zu dem pionier, also mich hat er voll überzeugt! klingt viel besser als mein aiwa (siehe bilder unten)! ich finde er spielt einfach viel klarer als der alte! war auf jedenfall den kauf wert!

so also alles in allem bin ich jetzt endlich glücklich! für mich ist das high-end also sica-viech + sub zero + pionier, mehr will und brauch ich immoment nicht !


so und jetzt zu der needle + den alten aiwa verstärker



vielleicht gefällt den einen oder anderen ja das lustige desing^^! falls mehr bilder gewünscht werden kann ich die gerne machen, da jede seite von den needles anderes aussieht =)!



hier der alte verstärker, der bis vor kurzem meine viecher befeuert hat und nun meine needles versorgt ;)!

hier zu kann ich auch nur sagen wunderbare boxen mit nem echt geilen klang!!! werden bei mir allerdings als pc lautsprecher missbraucht

vg niklas

Hi Niklas

Freut mich das die Kombi dir gefällt. Ich bin mit meinen 1100ern + Eckhorn auch sehr zufrieden!
Viel Spass damit!

Gruß Hartmut

allerdings hätte ich mir vom sub noch irgendwie mehr erwartet mir persönlich fehlt irgendetwas nur was weiss ich nicht

der awx sollte dich schon von den socken hauen - ist es dein erster 18er? dann eigentlich erst recht.... ich vermute den fehler woanders. hast du das ganze ordentlich getrennt?

die viecher müssen bassfrei spielen, sonst wirst du mehr auslöschen als erreichen. das du das ding freiwillig in eine (dröhn-)ecke stellst, damit genug rauskommt, hört sich für mich an als hättest du kein 'echtes' 2.1 daraus gemacht, was die unzufriedenheit erklären könnte.

grüße

daniel023 schrieb:

allerdings hätte ich mir vom sub noch irgendwie mehr erwartet mir persönlich fehlt irgendetwas nur was weiss ich nicht der awx sollte dich schon von den socken hauen - ist es dein erster 18er? dann eigentlich erst recht.... ich vermute den fehler woanders. hast du das ganze ordentlich getrennt? die viecher müssen bassfrei spielen, sonst wirst du mehr auslöschen als erreichen. das du das ding freiwillig in eine (dröhn-)ecke stellst, damit genug rauskommt, hört sich für mich an als hättest du kein 'echtes' 2.1 daraus gemacht, was die unzufriedenheit erklären könnte. grüße

hey,

ja also das mein erster 18ner! ja ordentlich getrennt ist er würde ich behaupten bei ca 90-80hz!
die viecher spielen denke ich bassfrei, also jedenfalls steht der regler in der mitte vom verstärker bei der bass einstellung... ?!

ich werd noch ein bisschen experimentieren denk ich!

vg

2.1 heisst das die viecher nur bis X Hz runterspielen, und der Sub nur bis X Hz raufspielt, scheinbar laufen deine viecher nach unten hin voll durch, was vermutlich den klang verhunzt!

ganz einfach: spiel nen 50Hz sinus und schau ob die viecher arbeiten - wenn ja hast du vermutlich ein auslöschungsproblem weil nicht ordentlich getrennt wird.

grüße

daniel023 schrieb:

2.1 heisst das die viecher nur bis X Hz runterspielen, und der Sub nur bis X Hz raufspielt, scheinbar laufen deine viecher nach unten hin voll durch, was vermutlich den klang verhunzt! ganz einfach: spiel nen 50Hz sinus und schau ob die viecher arbeiten - wenn ja hast du vermutlich ein auslöschungsproblem weil nicht ordentlich getrennt wird. grüße

so hab ich gemacht! also ton kommt aus den viechern nicht raus aber sie vibrieren beim anfassen, sprich die mebrane vibriert nicht das vich an sich xD!

ist das nun das von dir gemeinte auslöschungsproblem? wenn ja wie kann man es bekämpfen ?

es vibriert egal ob sub an oder aus ist! (also man kann den ja übers verstärker modul ausmachen)

Demnach läuft der Sub mit... Hol dir mal einen Sinuston-Generator. Winlsd hat soetwas auch, damit habe ich auch sehr schnell festgestellt das meine Viecher alles mitspielen.
Hatte dazu auch vor einiger Zeit mal ein paar fragen, jedoch wollte ich noch keinen Kondensator einschalten, da der sich ja auf den "klang" auswirkt und nicht nur trennt.

Jetzt zu dem Problem, bzw. der Idee die ich habe.
Bei meinem Maranz 1090 Kann ich Vor- und Endstufe auftrennen.
- Kann ich also die Viecher vom Sub trennen indem ich per Chinch in den Sub gehe von dort in den Verstärker.
- Oder Von der Quelle zum Vorverstärker, von dort zum Sub und vom Sub zur Endstufe. Wenn ich Den Lowfilter am Verstärker einstelle, bezieht der sich auf die Vor- oder auf die Endstufe?

Mfg.
weilallenamenwegsind

Weilallenamenwegsind schrieb:

- Kann ich also die Viecher vom sub Trennen indem ich Per Chinch in Den sub gehe von dort in den Verstärker.

genau so hab ichs ja momentan gelöst ich bin am aktivmodul via Y-modul kabel dranne! also cinch am aktivm. zum sub ausgang am verstärker!

vg

hö kapier ich grad nicht.

ihr geht von nach der vorstufe zum aktivmodul dort trennt ihr und geht zur endstufe vom vollverstärker. damit ist alles am vollverstärkeer nach unten hin getrennt.

tip top, so ist es zumindest bei mir.

so und jetzt ist der anfänger (ich) überfordert ich blick das grade alles nicht so richtig wie was funzt

also ich hab euch mal 2 bilder gemacht wie ichs verkabelt habe... vielleicht liegt ja da auch der fehler?!


beim rot makierten sieht man wie das Y-Kabel in den sub ausgang geht!!! an lautsprecher paar A hänge die viecher sieht man jetzt grade nicht)



hier sieht man wie der andere teil des Y-Kabels in das aktivmodul geht!


soweit alles richtig verkabelt oder? so müsste man doch an sich vernünftig trennen können oder irre ich mich ?!

Kann es sein das dein Aktivmodul auf "off" steht?







Stereosound

also, mag ja sein das ich aufm schlauch steh, aber:

du trennst gar nicht. du gehst ja nur beim sub ausgang raus und speißt damit das aktivmodul an, richtig?


welches modul ist den das? hat das überhaupt noch ausgänge für lautspsrecher? und sowas wie "sat crossover"? damit würdest du die trennung der lautspreche reinstellen..

Hallo nookie26,

bist Du Dir sicher das der Subausgang an deinem Vertärker auch ein richtiger Tiefpass ist der auch im Stereobetrieb funtioniert? Bei diesen Mehrkanalverstärkern funktioniert der Subausgang meistens nur bei Surrround oder 5.1, nicht bei Stereo.
Ich würde mal über den Hochpegel Lautsprecheranschluss in deinen Subwoofer gehen und mich mit dem Frequenzregler an die untere Frequenz vom Viech rantasten bis es passt. Probiers mal aus, mehr als nicht klappen kanns nicht.

Grüße

Alex

ja es steht grade auf off aber nur weil ich keine musik gehört habe ich habs deswegen einfach aus gemacht! wenn ich musik höre ist klar mach ichs an :D!

folgendes aktivmodul hab ich:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/sub_awm12.htm

jap genau ich gehe vom sub ausgang raus und dann ans modul! ich dachte durch dieses art der verkablung ist ein trennen möglich ?!

Hi Niklas

Die Lösung deines Problems sollte das sein was Marcel1991 in dem anderen Thread (siehe Link in dem Post ziemlich oben)
dazu geschrieben hat:

wenn es ein 5.1 Amp ist, kann es vllt auch sein, dass die Viecher Fullrange laufen, und sich so Bass "auslöscht" durch ungünstige Phase (zwischen dem, Sub Zero und den Viechern). Meistens kann man in einem Menü zwischen "Large & Small" auswählen. Large bedeutet Fullrange und Small mit Hochpaß (Ich schätze mal, der liegt dann bei ca. 100Hz 2.Ordnung, wie das bei vielen AVR's ist). Dann brauchst du auch am Modul die Trennfrequenz nich mehr einstellen, da sie vom AVR festgelegt wird.

Genauso sehe ich das auch. Probiers mal!
Also die Ausgänge am 5.1 Amp für die Viecher auf SMALL und den Sub-Ausgang aktivieren.

Gruß Hartmut

danke für die lieben tipps, aber ich find bzw kann das nicht einstellen am amp! dort gibt es leider keine einstellung LARGE oder SMALL !!!

hab ich noch alternativen ?

bringt es etwas wenn ich die kabel von den LS aufspallte und mit diesen zum sub+verstärker gehe? sprich so wie in bild 1 ?
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/sub_awm12.htm

eine andere möglichkeit wäre ja das aktivmodul zu benutzen, also so wie in bild 2, allerdings meinen lautsprechershop das die "Weiche im Modul einfach zu "schwach" ist, d.h. Sie erhalten nicht die 100% beste Abstimmung."

empfohlen haben sie mir folgendes:

"vielen Dank für Ihre Email. Normalerweise ist die Anschlußvariante 1 immer
möglich.
Sie schließen einfach an die Lautsprecher jeweils noch ein zweites Kabel und
gehen damit
in den High-Level-Eingang am Verstärker. Dies würden wir empfehlen..."

kann ich so den die LS sauber trennen ?!

vg niklas

Also ich hatte mal das gleiche Problem. Hatte vor ca. einem Jahr noch einen 7.1 Verstärker. Dort funktionierte der Sub-Ausgang auch nur, wenn ich 5.1 oder 7.1 eingestellt hatte.

Die Lösung ist eigentlich total simple. Schließe das Modul einfach wie normale Lautsprecher an.
Wenn ich mich nicht ganz irre, hast du doch auch noch ein Lautsprecherpaar B. Darüber gehst du jeweils aus dem linken und rechten Ausgang am Verstärker in den rechten und linken Eingang am Modul.

Trennen sollte trotzdem möglich sein. Hab meinen Sub bis ca. 80 Hz mitspielen, Viecher fullrange. Das sich der Bass auslöscht, kann ich nicht feststellen!!!

Hi zusammen,

Also ich hatte mal das gleiche Problem. Hatte vor ca. einem Jahr noch einen 7.1 Verstärker. Dort funktionierte der Sub-Ausgang auch nur, wenn ich 5.1 oder 7.1 eingestellt hatte. Die Lösung ist eigentlich total simple. Schließe das Modul einfach wie normale Lautsprecher an. Wenn ich mich nicht ganz irre, hast du doch auch noch ein Lautsprecherpaar B. Darüber gehst du jeweils aus dem linken und rechten Ausgang am Verstärker in den rechten und linken Eingang am Modul. Trennen sollte trotzdem möglich sein. Hab meinen Sub bis ca. 80 Hz mitspielen, Viecher fullrange. Das sich der Bass auslöscht, kann ich nicht feststellen!!!

Komisch, genau das wollte ich 5 Beiträge weiter oben auch sagen.



Naja, hab´s zumindest versucht.

Grüße

Alex

hmm ... vielleicht klappts ja jetzt

Ist zumindest die einfachste Lösung des Problems! Bestimmt gibt es da auch andere Meinungen, aber so würde ich das zuerst mal testen. Klappt zu 99,8 % immer!!!

so gesagt getan grade erstmal das haus nach boxenkabel abgesucht und gefunden also gleich den sub an ausgang B geklemmt...

ergebnis wenn ich A+B laufen lasse sind die viecher gaaaaaaaaaaaaaaaanz leise... der sub wummert mit! schalte ich B ab sind die viecher wieder in der normalen lautstärke da!
hab grade auch A+B vertauscht um zu gucken obs dadran liegt aber nöö ist es nicht!

was hab ich nun falsch gemacht oder ist vielleicht bei meinem verstäker was kaputt das er A+B nicht richtig spielt oder so?

bitte helft mir, ich krieg noch die kriese mit der technik^^!

vg niklas

Hi Niklas,

Du musst den Subwoofer parallel zu deinen Viechern anschliessen, also beide zusammen auf den A oder B Ausgang an deinem Vertärker.
Kurz gesagt, ein Kabel pro Kanal zum Viech und eins zum Sub.
Dein Verstärker schaltet im A+B Betrieb die Lautsprecher in Reihe, das geht aber mit dem Subwoofer nicht da dieser einen viel höheren Widerstand hat.

Grüße

Alex

danke alex!

aber nur nochmal zur sicherheit bevor ich was falsch mache^^!

wenn ich 1kabel pro kanal mache muss ich also die zwei viecher zusammenführen um dann aus 2roten bzw schwarzen kabeln 1 zu machen? und das gleiche logischerweise halt auch beim sub?!

sorry falls die frage jetzt überflüssig sein sollte aber ich will nix falsch machen^^!!

lg niklas

Genau,

entweder du gehst mit den Kabeln vom Verstärker zum Sub Eingang und von dessen Ausgang zu den Viechern, oder du gehst vom Vertärker zu deinen Viechern und von dort zum Sub, dabei rot mir rot und schwarz mit schwarz verzwirbeln und in die Anschlussklemme vom Viech klemmen.

Ich war leider nie so gut im Dinge erklären, ich hoffe du kannst das nachvolziehen.

Grüße

Alex

ach hast du doch gut erklärt, jetzt weiss ich was zu tun ist ;)!

ich werds morgen in angrif nehmen, da meine eltern jetzt mal ruhe brauchen ich saß schon den ganzen tag dranne und hab musik gehört und probiert !

natürlich werd ich berichten wie es gelaufen ist ;)!

vielen dank aber schon mal

so hab die viecher jetzt übers aktiv modul laufen und finde es läuft besser!

hab den sub jetzt auch aus der ecke genommen und woanders platziert gefällt mir jetzt eig sehr gut!!!

also danke für die hilfe leute

vg niklas

V8Driver schrieb:

Hi Niklas, Du musst den Subwoofer parallel zu deinen Viechern anschliessen, also beide zusammen auf den A oder B Ausgang an deinem Vertärker. Kurz gesagt, ein Kabel pro Kanal zum Viech und eins zum Sub. Dein Verstärker schaltet im A+B Betrieb die Lautsprecher in Reihe, das geht aber mit dem Subwoofer nicht da dieser einen viel höheren Widerstand hat. Grüße Alex

Jetzt wurde mein Interesse geweckt... Wenn man Sub und Viech
jeweils zusammen anschließt bzw verzwirbelt verringert sich
dann nicht der Widerstand irgendwie?

Ich hab Viecher an A und Sub an B und bei mir funzt alles
bestens?

Hallo Jene

Wenn man Sub und Viech jeweils zusammen anschließt bzw verzwirbelt verringert sich dann nicht der Widerstand irgendwie?

Im Prinzip ja, der Subwoofer Eingang wo direkt die Lautsprecher angeschlossen werden hat aber einen sehr hohen Widerstand, ca. 1-2 KOhm, das fällt hier nicht ins Gewicht. Anders wäre es wenn du den Sub Treiber ohne Aktivmodul betreiben würdest, da halbiert sich der Gesamtwiderstand der Lautsprecher in Parallelschaltung.

Ich hab Viecher an A und Sub an B und bei mir funzt alles bestens?

Das funktioniert bei Dir weil dein Verstärker die Lautsprecher parallel schaltet, das gibt es auch. Nur bei Reihenschaltung geht das durch den hohen Widerstand vom Aktivmodul nicht.


Grüße

Alex

Mein Horn ist fast fertig, es fehlt nur noch die 2. Seitenplatte, doch jetzt hab ich ne Frage zu der Dämmung:

Werde nach mehtode 5 dämmen, allerdings dachte ich an zwei möglichkeiten:

1. die je 2 matten pro viech halbieren, dann zusammenrollen, oben unten links rechts, fertig.
2. nur eine matte je viech halbieren, die 2. zusammenrollen und obenrum den LS (geht dann ja noch links/rechts mit rum) und die 2 teile zu einer festeren Rolle für unter den Treiber...

wollte nach der 2. varaiante dämmen, da ich dann ja noch notfalls was umschnibbeln kann

Sehe ich das richtig?