Hilfe bei Weiche bzw. Box

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robwag
Stammgast

#1 erstellt: 07. Okt 2008, 09:02

Hallo,
bin momentan etwas ratlos

An meinen Boxen (3-Wege MB Quart ~60x40x30) sind inzwischen
nur noch die Mitteltöner und 1 Weiche original.
Eine Impulsspitze hat neben der Endstufe auch beide Bässe und
den Bassteil 1 Weiche gekillt.
Jetzt habe ich erstmal 2 billige Visaton TT (25cm um 30.-)
und eine ebenso billige Weiche des gleichen Herstellers verbaut.
Mit den Bässen kann ich ja noch leben, aber die Weiche hört sich echt schlimm an.
(Beide Boxen sind ja jetzt bis auf die Weiche identisch).
Die originale MB-Quart Weiche wiegt auch mindestens das 3-Fache der Visaton.
Mein Elektronikschrauber (eher TV) meint aber, dass er die Bassspule nicht ersetzen kann,
weil er die Werte nicht kennt (steht auch nichts weiter drauf, so ein gesintertes Metallteil).
Lohnt es sich eher die Weiche (wo) rep. zu lassen?
Oder sollte man sich lieber ein paar neue FW holen und wenn ja, welche? (4 Ohm / 100W reicht)
Und vor allem, was muss man dafür so an Kosten einplanen?

Dank im Voraus,

Rob

anymouse
Inventar

#2 erstellt: 07. Okt 2008, 09:52

robwag schrieb:

Oder sollte man sich lieber ein paar neue FW holen und wenn ja, welche? (4 Ohm / 100W reicht)
Und vor allem, was muss man dafür so an Kosten einplanen?

Universalweichen funktionieren nicht -- das stellst Du gerade fest

Das Problem ist, das Weiche und Chassis aufeinander abgestimmt sein müssen. Wenn die Chassis noch alle Vorhanden wäre, könnte man die vermutlich recht einfach nachbauen; würde ich je nach Weichenaufwand so 20-70€ für Materialkosten pro Stück ansetzen; wenn nur einzelne Teile zu tauschen sind, könnte es noch billiger werden.

Da die Bässe aber auch ersetzt würden, müsste man sie ziemlich neu entwickeln, da der Basszweig des Mitteltöners auch auf dessen oberen Teil Einfluss hat. Da kommen nochmal etliche Stunden Arbeit hinzu....

Ansonsten frag mal im DIY-Bereich -- die kennen sich im Weichenbau aus.

robwag
Stammgast

#3 erstellt: 07. Okt 2008, 10:11

Ja, an den Boxen ist ja nun gar nichts mehr aufeinander abgestimmt.
Aber wie gesagt, das Teil mit der Orig.weiche ist für mich
(erstmal) auf jeden Fall Ok.
Die andere Weiche ist auch noch vorhanden (hoffe ich) und da
ist auch wirklich nur der Bassbereich hinüber.
(mal sehen, ob ich das in den DIY-Bereich verschieben lassen kann)

robwag
Stammgast

#4 erstellt: 07. Okt 2008, 10:32

Wie wären zB diese hier?

http://cgi.ebay.de/w...IT&item=260296213964

moby_dick
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 07. Okt 2008, 10:55

Vergiß es! Weichen müssen exakt auf die Chassis und Gehäuse abgestimmt sein.

Bau etwas neues oder kaufe preiswerte Fertigboxen.

[Beitrag von moby_dick am 07. Okt 2008, 10:56 bearbeitet]

anymouse
Inventar

#6 erstellt: 07. Okt 2008, 12:15

moby_dick schrieb:

Bau etwas neues oder kaufe preiswerte Fertigboxen.

Darum geht es ja nicht, sondern es geht um eine Reparatur:

robwag schrieb:

An meinen Boxen (3-Wege MB Quart ~60x40x30) sind inzwischen nur noch die Mitteltöner und 1 Weiche original.
Eine Impulsspitze hat neben der Endstufe auch beide Bässe und
den Bassteil 1 Weiche gekillt.

Den Bassteil der Weiche könnte man ggf. noch reparieren, hier hat man ja die funktionierende zur Ansicht.

Das Problem sind halt die beiden fehlenden/kaputten/nicht originalen Tieftöner.

robwag
Stammgast

#7 erstellt: 07. Okt 2008, 12:52

Das mit den TT habe ich auch echt versiebt.
Weggeschmissen .... und dann erst erfahren, dass man sie
hätte reparieren können

Und auch erst nach und nach festgestellt was alles kaputt ist.
Endstufe, TT-1 + Weiche und dann erst gemerkt dass der 2.
auch einen Schuss hat (den habe ich auch noch, aber einer
nutzt ja wohl auch wenig).
Hätte ich das vorher gewußt, hätte ich mir wirklich gleich
neue geholt ... oder einen Bausatz der ins Gehäuse passt.
Aber mit neuer Endstufe, 2 TT, 1 Weiche und nebenbei noch
einer neuen Nadel für TA ist mein Etat für "nutzlose Spielerein"
langsam erschöpft (neuer PC war auch noch).
Daher war mein Plan vielleicht nochmal einen 50er in eine
gute, gebr. Weiche oder Rep. der alten zu stecken und mir
dann in etwas fernerer Zukunft neue Boxen für 4-500Eu
zuzulegen.
Nun denn bin ich so schlau wie zuvor

moby_dick
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 07. Okt 2008, 13:25

Manchmal ist Reparatur teurer oder schwieriger als Neuanschaffung.

[Beitrag von moby_dick am 07. Okt 2008, 13:25 bearbeitet]

Der_RiPol_-_Axel
Stammgast

#9 erstellt: 07. Okt 2008, 13:33

Hallo robwag,
=============
im Grunde müsste man mal Alles zusammentragen, was Du an
Teilen (Gut oder schlecht) noch hast, um diese soweit es
geht zu messen. Da hilft auch schon ein einzelner Tieftöner.

Auch die Weichen lassen sich separat messen und so kann
man auch recht leicht feststellen, was da alles defekt ist.
Ohne Messungen ist das sinnlos.

Erst dann lassen sich passende Chassis finden - evtl. bei MB.

Aber Alles das ist mit einem gewissen Arbeitsaufwandt verbunden,
oder wie bereits mobby sagte: Manchmal ist Reparatur teurer.
Wo wohnst Du denn?

robwag
Stammgast

#10 erstellt: 07. Okt 2008, 14:05

Hallo Axel,
alles messen ist definitiv zu viel Aufwand für die Boxen.
Ich habe die schon vor 20 Jahren gebraucht bekommen,
mit kaputten HT ... seit dem sind da schon günstige 08/15
Kalotten drin. Jetzt noch die beiden 30Euro-Bässe und ein
Originalbass mit kratzender Spule, was soll man da noch rausholen.
Aber die Gehäuse sind ja noch gut (schwer, heile Lautsprecherabdeckung).
Da würde ich wohl am besten mit einem Bausatz fahren, der
(zumindest vom Bass) in das Gehäuseöffnungen passt?
Ich wohne übrigens am audiophilen Nabel Europas (Nordfriesland),
muss also immer alles bestellen.

Werde mich hier mal durch die Empfehlungen arbeiten.
Bislang habe ich aber noch keine Konkreten Hinweise (Links
zu Anbietern) gefunden.

Bee
Inventar

#11 erstellt: 07. Okt 2008, 16:28

Hallo,

ich würde die funktionierende Weiche als Vorlage zur Reparatur der defekten nutzen.
Zunächst alle Bauteile der defekten Weiche, die zum Basszweig gehören, identifizieren und auslöten.
Spule auf Durchgang, Widerstand und vorhandene Induktivität prüfen (ich kann mir nicht vorstellen, daß die defekt ist!).
Kondensator auf Kapazität und evtl. Durchschlag prüfen (der wird wohl kurzgeschlossen sein, tippe ich).
Wenn eines der Bauteile als defekt erkannt ist, das gleiche Teil aus der funktionierenden Weiche ausbauen und vermessen. Dann ist bekannt, welcher Bauteilwert zur Reparatur benötigt wird.

robwag
Stammgast

#12 erstellt: 07. Okt 2008, 20:06

So langsam tendiere ich auch wieder zur Weichenreparatur.
Schließlich gefällt mir der Klang mit der "guten" Weiche ja
ganz gut ... und darauf kommt´s ja schließlich an, Abstimmung hin oder her.
Muss man denn zur Ermittlung der defekten Teile wirklich die
heile auseinanderlöten? Kann man die Bauteile nicht auch auf der Platine vermessen?
Ich werde meinen Elektrofrickler nochmal anhauen,
aber irgendwie schien er nicht sooo viel Bock auf die Sache zu haben.
(Die defekte hat er ja schon)

Bee
Inventar

#13 erstellt: 08. Okt 2008, 06:22

robwag schrieb:

Muss man denn zur Ermittlung der defekten Teile wirklich die
heile auseinanderlöten? Kann man die Bauteile nicht auch auf der Platine vermessen?

Das hängt davon ab, wie die Weiche genau aufgebaut ist und welches Bauteil vermessen werden soll.
Auf jeden Fall unbedingt alle Chassis und den Verstärker abklemmen, dann stehen die Chancen ganz gut auch ohne auslöten auszukommen.

Der_RiPol_-_Axel
Stammgast

#14 erstellt: 08. Okt 2008, 07:51

Hallo robwag,
=============

aber irgendwie schien er nicht sooo viel Bock auf die Sache zu haben

Das ist auch garnicht soo trivial, wenn die Weiche aus mehr
als 3 Teilen besteht. Außerdem braucht es an dieser Stelle
etwas Erfahrung und passendes Meßequiptment!
Im Grunde bleibt nichts anderes übrig, als die noch gute
Weiche und die defekte, auf deren el. Funktion, also die
Pegelverläufe, zu analysieren, dann sieht man schnell, was
kaputt ist. Paralell dazu ist der Schaltplan für diese
Weiche aufzustellen, und mit diesem eine PSpice-Analyse
(el. Simulation) zu machen. Spätestens hier kann man dann
die fehlerhaften Bauteile exakt orten.

Erst danach wird ausgelötet - und zwar nur das kaputte Teil!