eure Vorschläge zum Selbstbau eines9.2 Systems???!!!

PokerXXL schrieb:

Moin spooenmann Hier findest du vielleicht ein paar Infos und weiter führende Links zur Momo als auch zu den 2/3 TP`s wozu ja auch rein optisch die Easter zählt. Link Aber eine Frage hätte ich. Mich wundert deine Wahl beim Subwoofer für ein HK. Die meisten die so ein Projekt vor haben, würden eher etwas nehmen mit deutlich mehr Tiefgang. Bist du dir sicher das dir das beim HH - EH reicht? Für Musik und nur gelegentlich wird es sicherlich reichen,aber bei deinem Setup scheint die Ausrichtung auf einen wesentlich höheren Filmanteil zu liegen. Wäre dann nicht eine Lösung ähnlich wie bei Poison besser und vor allem mit mehr Tiefgang? Greets aus dem Valley Stefan

Das stimmt, das war auch der einzige Knackpunkt, weshalb ich beim Eckhorn gehapert habe, aber ein tapped horn is mir zu groß. Und wenn es gefaltet ist, geht es auch nicht mehr ganz so tief. Ich habe mich vor allem der Präzision wegen für das Eckhorn entschieden. Wenn alles fertig ist, muss man halt entscheiden ob das vom Tiefgang reicht. Wenn nicht gibts was anderes. p.s. hab zwei von den awx 184 hier liegen seufz...

sladi24 schrieb:

spoonemann schrieb: laut Bedienungsanleitung glaub ich das auch nicht. Wie gesagt ich denke der schaltet bei den verschiedenen Modi durch. Wie gesagt erst mal mit den alten boxen das mit den high boxen ausprobieren. Eine andere Frage noch zu deinen Boxenvorschlägen. Ist das bei den boxen "egal" das z.b ein rearbox direkt an der Wand angebracht wird und die andere frei im Raum steht. Geht ja bei mir nicht anders. Ist sowas klanlich rauszuhören oder ist das bei den genannten boxen zu vernachlässigen. Das macht schon einen Unterschied, ob Du den noch so sehr bemerkst, kommt darauf an, wie kleinlich Du bist. Die wandnahe Aufstellung erhöht den Pegel, aber gleichzeitig verringert sich die Gesamtenergie, die der LS abstrahlt. Das führt zu einem anderen Klangbild. Besser wäre es, eigens konzipierte LS für so eine Aufstellung mit LS für freie Aufstellung zu kombinieren. (Da müßte man die Weiche und Gehäse etwas ändern.) Tapped ist mir zu groß, ich hatte ja eigentlich vor gehabt, das eckhorn mit einem anderen sub der tiefer geht zu unterstützen. nach meinem Laiendenken, ist das bei 7.2 doch möglich. Ein bekannter sagte mir das man das normaler Weise nicht macht. Wenn man das aber von den Frequenzen her richtig aufteilt, abregelt, wie auch immer müsste das doch gehen ???!!! Auch sind geschlossene Lautsprecher leichter bei 80Hz mit einem Sub zu integrieren. Die großen Bassreflex, die ich vorgeschlagen habe, spielen wieder so tief wie das Eckhorn herunter. Eigentlich würde da noch ein "echter" Sub unter 30Hz fehlen. (Ein tapped horn vielleicht.) Ich würde schon so große Boxen nehmen, weil die Basswiedergabe mit vielen verteilten LS viel besser wird, außerdem ist das Eckhorn brutal. Am besten sollte das Eckhorn so hoch wie möglich mitspielen, damit es diesen "Tritt" in die Magengegend gibt.

darf ich fragen warum du jetzt #post 50 wieder hoch holst?
muss ich das verstehen

irgendwie ist meine Antwort an sladi24 weg und nur noch das Zitat da egal dann noch mal wie gesagt tapped horn ist mir zu groß. Allerdings wollte ich eigentlich zu Beginn das Eckhorn mit einem weiteren sub unterstützen, der tiefer geht. daher auch 7.2
Allerdings sagte mir ein Bekannter das man das normalerweise nicht macht. Ich denke aber, das wenn man die subs vom Frequenzgang etc. ordentlich aufeinander abstimmt bzw. trennt sollte das doch gehen, oder ist das ein falscher Ansatz???

Moin Spoonmann

Hier findest du ein bißchen was zu Tapped Horns.
Link
Denn was die Faltung angeht ,die behindert nicht wirklich den Tiefgang,wenn man es wie Volvotreter macht.
Bei ihm ersetzt eine Kombi aus dem großen und dem gefalteten 38 Hz TH sein Klipschhorn.
Was die Präzision angeht ,das kann ich nachempfinden ,da ich ja selber auch ein Eckhorn (für einen 12") in Verbindung mit einem 8" Breitbänder "fahre".
Allerdings sehe ich mir kaum Filme an und wenn dann nur in Stereo.
Wäre das häufiger würde ich wahscheinlich wegen dem Tiefgang eher eine TL dazu bauen,auf die ich im HK Fall umschalten würde.
z.B.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

ippahc schrieb:

darf ich fragen warum du jetzt #post 50 wieder hoch holst? muss ich das verstehen :.

kein plan irgendwie ist hier beim antworten was durcheinander gekommen, war jedenfalls nicht beabsichtigt

nein 2 gleiche sollten es schon sein !
es sei denn du kannst beide unterschiedlich ansteuern und das muss gemessen werden !
dann brauchst du mess- equipment und ne aktive Frequenz weiche + Stereo Endstufe!

was willst du eigentlich als Sub Modul nehmen?

und welches chassis im Eckhorn?

Moin Spoonmann

Schau dir mal im Postind 56 den ersten Link an.
Dort findest du die Frequenzaufteilung im Baßbereich.
Jeder Zweig muß natürlich separat angesteuert werden,sowohl AMP als auch Weichen mäßig.
Diese Aufteilung wird nur halt sehr selten gemacht,aber machbar ist es wohl schon wie man beim Volvotreter seinem aktuellen System sehen kann.

Greets aus dem Valley

Stefan

Das am 120 von Mivoc ist ja bei vielen die bevorzugte Wahl. Allerdings beinhaltet das ja auch eine automatische Bassanhebung und da gehen die Meinungen bei den meisten irgenwie auseinander. Ich werde wohl eine PA Endstufe in Verbindung mit ..... name entfallen für die "Frequenzregler"... verwenden. Die Endstufe kann ich bei einem Freund testen, genaue Bezeichnung hab ich jetzt leider nicht vorliegem.

chassis ist awx 184 von mivoc wie gesagt davon hab ich 2 Szück da

Hi,

ein Modul hat keine Chance gegen Endstufe und DSP !

Als Vorschlag mal ta 150 endstufe

Bei den DSP´s kann man kinderleicht eines wie das Antimode nehmen, oder mit mehr Möglichkeiten eine DCX oder sehr günstig und nicht weniger gut, dafür richtig schön klein geht es mit einem MINI-DSP Dafür wird derzeit gerade eine Sammelbestellung geplant, sodass die Kosten weiter reduziert werden

MfG Flo

DSP (Antimode) war auch mein Vorschlag, dahinter aber ein Submodul, weil man die Phase stufenlos regeln kann. Ob Anhebung oder nicht, ist wurscht mit dem Antimode, das regelt alles und hat eine eigene Anhebung bei Bedarf. Bei dem Horn wird man es wohl brauchen.

Moin Spoonmann

Yöpp da hat Flo recht.
Aktivweiche ist übrigens das Wort das du suchst.
Ich selber benutze auch die S-150 und die DCX,allerdings kann es je nach Sub sein das du mehr Dampf brauchst.
Es gäbe noch eine Alternative zum Eckhorn ,was du mit dem Mivoc anstellen kannst.
Link
Damit dürftest du bei Apollo 13 eine gute Provision von den Zahnärzten erhalten für wieder instand gesetzte Plomben.

Greets aus dem Valley

Stefan

spoonemann schrieb:

Das am 120 von Mivoc ist ja bei vielen die bevorzugte Wahl. Allerdings beinhaltet das ja auch eine automatische Bassanhebung und da gehen die Meinungen bei den meisten irgenwie auseinander. Ich werde wohl eine PA Endstufe in Verbindung mit ..... name entfallen für die "Frequenzregler"... verwenden. Die Endstufe kann ich bei einem Freund testen, genaue Bezeichnung hab ich jetzt leider nicht vorliegem. chassis ist awx 184 von mivoc wie gesagt davon hab ich 2 Szück da

ich glaube das man das Mivoc AM120 tatsächlich für das Eckhorn 18 nehmen kann!
erstmal hat das Timmermans befürwortet und wenn ich mir sämtliche Simulationen von mir anschaue ,
dann fällt der Frequenzgang fast immer genau richtig ab,so das die Anhebung passen könnte!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-6597.html

erst aml ein riesen Dank an euch alle, muss ich jetzt mal loswerden. Ich habe die ganze zeit über so ein 0815 hk system filme und musik gehört. Jetzt habe ich aufgerüstet und meine veralteten Sachen konsequent entsorgt. Neuer 3d Beamer, der onky, neuer Bluray 3d, die chassis, und jetzt das eckhorn(will ich bei bleiben ) und halt jetzt die Boxen. Ich meine das kostet alles Geld und natürlich auch Zeit, deshalb will ich halt schauen das ich mir etwas zusammenstelle wo ich lange dran spass habe und die qualität einfach stimmt. Ich bin zwar handwerklich gut drauf und verwirkliche auch schwierige Schreinerarbeiten, aber Boxen sind für mich Neuland. Das mit dem Antimode z.B. kannte ich vorher gar nicht und ich denke wenn ich mich für Boxen entschieden habe und mal alles steht, macht es sicherlich ein heidenspass, alles abzustimmen und alles "rauszukitzeln was nur geht. Und was mich dann reizen würde,wenn alles fertig ist, einen zweiten sub der richtig tiefgeht und dann zu kombinieren.

Bin gerade dabei alle genannten Boxen und "Zubehöre" rauszuschreiben und zu vergleichen Vor-und Nachteile, Design, Preise etc.

Jetzt fielen hier im Forum auch seas koax, Thiel, omnes audio, tangband....
da gibts aber vieles von. Habt Ihr da mal konkrete Links/Bausätze das ich mir das anschauen kann?

Beim Lautsprechershop.de kannst du dich mal umschauen Sind schöne Vorschläge.

macht es sicherlich ein heidenspass, alles abzustimmen und alles "rauszukitzeln was nur geht

Alles kostet ;=)

Mit einem DCX oder MINIDSP kannst du aber schon fast alles herausholen
Antimode ist eher auf easy und gut ist ausgelegt.

Ob Anhebung oder nicht, ist wurscht mit dem Antimode, das regelt alles und hat eine eigene Anhebung bei Bedarf. Bei dem Horn wird man es wohl brauchen.

Stimmt , trotzdem finde ich, kann man mit ner Endstufe doch immre mehr anfangen, man weiß ja nie was kommt.
Mehrleistung hat man ja auch.

ippahc schrieb:

ich glaube das man das Mivoc AM120 tatsächlich für das Eckhorn 18 nehmen kann!

natürlich noch besser das Detonation DT80 für 23 Euro mehr!
die Leistung reicht auch für'n Horn

Falls Du einen Visaton Bausatz nimmst, dann könntest Du die Boxen leichter an ihre Aufstellbedingungen anpassen. Die haben ein Simulationsprogramm mit gemessenen Daten der Visaton Chassis und auch ein eigenes Forum - das wäre sicher hilfreich.

Der AVR kann auch sicher der Bassanhebung vom Mivoc Modul gegensteuern, falls das ein Problem wäre?
Das Ganze mit einem Sub erweitern würde mit einer aktiven Weiche auch gehen, der AVR würde die zwei Subs als "Ganzes" entzerren, falls er nicht zwei Subs verschieden entzerren kann, denke ich?

Unter 30Hz wirds schon teuer oder groß, aber ich finde, es ist wichtig, daß der Frequenzgang nicht abrupt abfällt.

spoonemann schrieb:

Bin gerade dabei alle genannten Boxen und "Zubehöre" rauszuschreiben und zu vergleichen Vor-und Nachteile, Design, Preise etc. Jetzt fielen hier im Forum auch seas koax, Thiel, omnes audio, tangband.... da gibts aber vieles von. Habt Ihr da mal konkrete Links/Bausätze das ich mir das anschauen kann?

google mal dreizwo und hifi-selbstbau

udo hat auf seiner seite was mit dem seas koax gebaut - lautsprechershop und seas koax

thiel, omnesaudio und tangband guck mal auf oaudio.de

oder zum thiel meinen link unten

Moin Moin

Link gefällig?
Drei zwo

Gefällt mir persönlich auch sehr gut,obwohl ich eher BB Fan bin.

Greets aus dem valley

Stefan

PokerXXL schrieb:

Moin Moin Link gefällig? Drei zwo

links sind immer besser in diesem Fall kommt aber nur "die" Story

Moin Chappi

Stimmt,aber im Shop sind die nicht aufgeführt
Also hilft da eh nur direktes nachfragen bei Theo und Pico.
Das AM 120 ist übrigens von BT mit in die Entwicklung vom EH 18 eingeflossen.
Aus dem Grunde war es auch im Heft oben fest eingebaut.

Greets aus dem valley

Stefan

ippahc schrieb:

erstmal hat das Timmermans befürwortet

>Die tangband hat ja uch gerade "ingo74" aufgeführt. Ich habe die auch schon namentlich öfters gehört. Vielleicht kann mir die mal einer näher bringen. Wie ist denn der Vergleich zur Bijou 170

Keine Ahnung. Was ich dir sagen kann ist allerdings das Breitbänder sehr *anfängerfreundlich* sind. Es gibt nicht viel verkehrt zu machen. Böxli bauen, dämmen, Kabel löten, wegen mir noch lackieren, feddich.

Die Polyplopp- Membran des TB kann auch bei Gerumpel (zB Avatar in DTS HD) Pfeile schießen und gut spielen. Von der Pegelfestigkeit sind natürlich Lautsprecher mit 17 oder 20 cm Tieftönern besser! Keine Frage.

Wenn ich deinen Plan anschaue würde ich eigentlich ohne zu denken kleine BB's verwenden anstelle "große" 2 Wegeriche oder noch größer. Aber das bin halt *ich* nicht zwangsweise du (oder andere). Es gibt hier auch kein besser oder schlechter. Lediglich verschiedene Wege. Viele führen nach Rom.......

Leider werden die KISS (keep it simple and stupid) Systeme sehr oft ignoriert. Dabei langt ein einfacher Monacor- Breitbänder in lustigem Horngehäuse eines X- Jahre- alten Cheaptricks (wer kennt den noch?) um viele, beinahe alle 2 Wegeriche jeglicher Preisklasse in ernste Probleme zu bringen. Aber- BB taugen ja nix

ich würde nicht sagen dass bb nichts taugen, nur ist a) der raum recht groß und b) dass budget eigentlich recht hoch, so dass man das auch ausschöpfen sollte, deswegen hatte ich ja die koaxe empfohlen, die - meiner meinung nach - die vorteile von breitbändern und die von 2-wege-boxen zusammenführen..

im prinzip sollte spooneman mal versuchen, ein paar konzepte zu hören und sich eine meinung zu bilden, was ihm gefällt, ansonsten wird es im selbstbaudschungel schwer sich zurechtzufinden...

Hallo, bin gleich übers Wochenende weg und deshalb schon mal an alle ein schönes WE.... und ja ich werde mir wohl ein paar anhören müssen aber ich hab auf jedenfall schon mal Auswahl so das man weiss wo man anfangen kann.