Schmale D’Appolito Lautsprecher

Moin,

wie breit darf es denn maximal sein?

Harry

Ok - das hätte ich auch mit angeben können.

Ich dachte so an (BxT = 15x20cm). Die FT11 Top sind 15x15.
Die Quickly sind mit 20x30cm zu tief und zu breit.

cu
Walzing

wenn man miteinbezieht, daß 10% (unter augenzudrücken bis 20%) breitenänderung völlig unproblematisch sind, könnte man nach bausätzen bis 16,5cm (18cm) breite suchen, welche von der chassisbreite auf die 15er schallwand passen

herr_der_ringe schrieb:

könnte man nach bausätzen bis 16,5cm (18cm) breite suchen, welche von der chassisbreite auf die 15er schallwand passen :.

Wo suchst du? Bei Strassacker habe ich schon geschaut.

Ich habe ja schon mit dem Gedanken gespielt, die FT11 Tops zu modifizieren. Aber dazu kenne ich mich noch zu wenig aus. Ich lese gerade das Tutorial zu BoxSim - aber da müsste ich dann auch noch sehen, wie ich die Chassis Daten dort reinbekomme.

cu
Walzing

Und wie wäre es mit der Dexter von Millan Audio?

Dexter

19,5cm breit - mit den Peerless SDS bestimmt aber auch schmäler zu bauen!

*holzwurm* schrieb:

Und wie wäre es mit der Dexter von Millan Audio? Dexter 19,5cm breit - mit den Peerless SDS bestimmt aber auch schmäler zu bauen!

Für 109€ würde ich dann doch die Spirit 5 nehmen (wenn die im Angebot sind). Ich habe die vor 6 Monaten für 99 erstanden. Oder die Quickly 28 für 72€.

Es muss auch kein 15er sein. Der LS sollte 15cm Breit sein.

cu
Walzing

Für 109€ würde ich dann doch die Spirit 5 nehmen (wenn die im Angebot sind). Ich habe die vor 6 Monaten für 99 erstanden. Oder die Quickly 28 für 72€.

das wär auch meine ansage gewesen, viel billiger wirst du es mit d'appo nicht schaffen.
klassischer zweiwegerich gibts hingegen schon zwei drei weitere möglichkeiten

Hallo,

ja - aber sowohl Quickly 28 und Spirit 5 sind beide zu breit und zu tief. Daher ja die FT11 Top - aber die werden anscheinend bei 150Hz getrennt. Zumindest geht da der Frequenzganz runter. Bei 100Hz sind es schon -4db und bei 80Hz sind es -8db (wenn ich das richtig verstehe).
Ist aber auch klar, da ja die Bässe dabei sind.

cu
Walzing

die breite der spirit 5 müsste natürlich mit dem entwickler abgeklärt werden, ein anruf in FFM sollte hier klarheit bringen; die spirit 5 geht auch in weniger volumen, unter 20ltr würde ich jedoch nicht gehen. ebenso abzuklären und vermutlich gerade noch möglich wären die startairkits mit dem 5"-tmt, z.b. SAK 3r bzw. SAK 4c, je als standbox, oder SAK 5S.

alternativen? ggf. ein klassischer zweiwegerich wie z.b. die CerAl 4.1 tower, oder der ct231 bzw. mission 2213, je als standbox.
(der ct241 müsste meines wissens im needle-gehäuse funktionieren; evtl. ginge hinsichtlich der breite auch die boxschule, liesse sich im boxsim näher betrachten.)

Warum muß es denn unbedingt D´Appo sein?

Schmale und sehr gute LS wären die CT227 MKII, vielleicht sogar als XT Version!? Klanglich wäre die imho deutlich den anderen überlegen.

Perfekt passen würde auch die Doppia, nur leider etwas über dem Budget!

die breite der spirit 5 müsste natürlich mit dem entwickler abgeklärt werden, ein anruf in FFM sollte hier klarheit bringen; die spirit 5 geht auch in weniger volumen, unter 20ltr würde ich jedoch nicht gehen.

So schmal wird man die nicht bekommen. Die habe ich wie gesagt schon gebaut.

herr_der_ringe schrieb:

ebenso abzuklären und vermutlich gerade noch möglich wären die startairkits mit dem 5"-tmt, z.b. SAK 3r bzw. SAK 4c, je als standbox, oder SAK 5S.

Die sind dann aber auch schon breiter.

herr_der_ringe schrieb:

alternativen? ggf. ein klassischer zweiwegerich wie z.b. die CerAl 4.1 tower

Ja - ich hatte schon an den Ceral 4.2 gedacht. Aber die liegt ziemlich über dem Budget.

Black-Devil schrieb:

Warum muß es denn unbedingt D´Appo sein?

Wie gesagt - die neuen sollen so aussehen wie die Pontus AL ADW. Es hat dabei auch weniger mit dem Klang zutun, als mit dem Look.

Black-Devil schrieb:

Schmale und sehr gute LS wären die CT227 MKII, vielleicht sogar als XT Version!? Klanglich wäre die imho deutlich den anderen überlegen.

Hmm... 2 Wege gibt es viele. Needles auch. Das ist nicht das Problem.

Black-Devil schrieb:

Perfekt passen würde auch die Doppia, nur leider etwas über dem Budget!

Bingo - zur Not muss das Budget angepasst werden.

Ich habe ja noch die Hoffnung, dass man die Weiche der FT11 Top zu echten 2 Wege Boxen machen kann.
Die Cassis Daten habe ich mal in BoxSim geladen. Das scheint zu funktionieren. Aber ich bin noch lange nicht so weit, dass ich eine Weiche designen kann. Dazu fehlen mir noch die Grundlagen.

Edit: Ich weiss nicht was mit dem Quote los ist.

cu
Walzing

Die Weiche müßtest du nicht ändern, da diese erst im Übergangsbereich wirkt. Wenn du mehr Teifgang rausholen willst, mußt du das Gehäuse ändern!

Welche Chassisdaten hast du denn für Boxsim verwendet? Die von Udo gemessenen weichen erheblich von denen bei Intertechnik ab.
Mit den Intertechnik Daten wäre eine BR-Abstimmung problemlos möglich und etwa 80Hz drin, was für normales Fernsehprogramm ok wäre, mit Udos Daten ist das Chassis untauglich für Basswiedergabe!

Ich würde ehrlich gesagt die 80€ investieren, vielleicht gibt ja noch ein anderes Familienmitglied was dazu? Vatertag usw. kommt bestimmt!

stimmt, spirit 5 wird schwierig, das chassis hat ein korbmaß von 15cm

ich würde es auch so sehen, daß du in irgendeine richtung nen kompromiss eingehen werden musst.

btw, die doppia sieht wirklich ansprechend aus...aber bitte berücksichtigen,daß diese nur 80db wirkungsgrad hat.

bei der FT11 top ist der qts von 0,75 in verbindung mit der Fres von 99hz nicht gerade als bassfreundlich anzusehen - hier würde allenfalls ne entwicklung ner tqwt oder tml eine möglichkeit darstellen, oder ein zusätzlicher sub.
bei der quickly 28 beträgt das korbmaß ebenfalls 15cm, das ginge dann vermutlich auch nur bei 16cm gehäusebreite.


einzige möglichkeit sehe ich hier ad hoc die startairkits, da deren eigenwilliger korb hier zum vorteil wird: korbmaß 152mm, eingeschnitten auf 134mm - würde passen!

ne ceral 4.1 hätte ich u.u. abzugeben, die chassis sind gerade mal eingespielt. mit nem zusätzlichen w4-657 und dem weichenupdate wär das evtl. ne möglichkeit.

Ich weiss nicht was mit dem Quote los ist.

entweder den haken bei den optionen (unter dem texteingabefeld) versehentlich deaktiviert, oder irgendwo im beitrag ein schrägstrich oder eine eckklammer falsch gesetzt.

Die Weiche müßtest du nicht ändern, da diese erst im Übergangsbereich wirkt. Wenn du mehr Teifgang rausholen willst, mußt du das Gehäuse ändern!

Kein Problem - 15x20cm (BxT) wären ja kein Problem.

Welche Chassisdaten hast du denn für Boxsim verwendet? Die von Udo gemessenen weichen erheblich von denen bei Intertechnik ab.

Ich habe die Daten von Uwe verwendet. Da kommt mir aber schon die nächste Frage.

mit Udos Daten ist das Chassis untauglich für Basswiedergabe!

Wie hat Uwe die denn gemessen? Im Gehäuse? Damit wären die Daten ja Gehäuseabhängig.

Ich würde ehrlich gesagt die 80€ investieren, vielleicht gibt ja noch ein anderes Familienmitglied was dazu? Vatertag usw. kommt bestimmt!

Es geht nicht um das Geld. Es geht darum, was es mir wert ist.

btw, die doppia sieht wirklich ansprechend aus...aber bitte berücksichtigen,daß diese nur 80db wirkungsgrad hat.

Upps habe ich nicht - d.h. (für einen Laien), die werden recht leise sein? Mal ne blöde Frage. Was haben die Spirit 5 für einen Wirkungsgrad?

bei der FT11 top ist der qts von 0,75 in verbindung mit der Fres von 99hz nicht gerade als bassfreundlich anzusehen - hier würde allenfalls ne entwicklung ner tqwt oder tml eine möglichkeit darstellen, oder ein zusätzlicher sub.

Ein Sub soll später dazu kommen. Man muss es aber auch in Relation sehen. Es soll hier nicht das große HK entstehen. Eigentlich wollte er mal PC Lautsprecher anschliessen. Aber da brummte immer der SUB (Logitech). Laut Händler wäre das 'normal'.

bei der quickly 28 beträgt das korbmaß ebenfalls 15cm, das ginge dann vermutlich auch nur bei 16cm gehäusebreite.

Die werden dann aber tiefer? Es soll ja keine durchgehende Standbox werden.

einzige möglichkeit sehe ich hier ad hoc die startairkits, da deren eigenwilliger korb hier zum vorteil wird: korbmaß 152mm, eingeschnitten auf 134mm - würde passen!

Das muss ich mir noch einmal anschauen.

entweder den haken bei den optionen (unter dem texteingabefeld) versehentlich deaktiviert, oder irgendwo im beitrag ein schrägstrich oder eine eckklammer falsch gesetzt.

DANKE!!!!!

cu
Walzing

Walzing schrieb:

Welche Chassisdaten hast du denn für Boxsim verwendet? Die von Udo gemessenen weichen erheblich von denen bei Intertechnik ab. Ich habe die Daten von Uwe verwendet. Da kommt mir aber schon die nächste Frage. Wer ist Uwe? mit Udos Daten ist das Chassis untauglich für Basswiedergabe! Wie hat Uwe die denn gemessen? Im Gehäuse? Damit wären die Daten ja Gehäuseabhängig. Entweder im Gehäuse oder per Zusatzmasse. Aber deshalb sind die TSP des Chassis nicht Gehäuseabhängig! Der Udo kann das glaub ich! Ich würde ehrlich gesagt die 80€ investieren, vielleicht gibt ja noch ein anderes Familienmitglied was dazu? Vatertag usw. kommt bestimmt! Es geht nicht um das Geld. Es geht darum, was es mir wert ist. btw, die doppia sieht wirklich ansprechend aus...aber bitte berücksichtigen,daß diese nur 80db wirkungsgrad hat. Upps habe ich nicht - d.h. (für einen Laien), die werden recht leise sein? Mal ne blöde Frage. Was haben die Spirit 5 für einen Wirkungsgrad? Natürlich ist der Wirkungsgrad einer kleinen Box, die auch Tiefgang hat, nicht so gut wie bei einer um 500% größeren. Aber für schon richtig laute 90dB brauchst du gerade mal 10 Watt!

die spirit 5 hat nen wirkungsgrad 90db

@oli: ich stimme dir von dem her zwar zu - aber ich bemerke z.b. bei meinen flat needles mit ähnlichem wirkungsgrad, daß ich gerade aufgrund aufgrund des klangs auch gerne lauter mache und diese genau deswegen immer öfters zu früh an ihre pegelgrenzen kommen

ist wie beim auto/bike: wenn vortrieb locker ausm ärmel geschüttelt wird, kostet man das auch zu gern mal aus

Klar, Wirkungsgrad ist immer gut und wenn große LS wie die Spirit trotz der beengten Stellfläche platz haben - ok. Man sollte aber auch bedenken, daß bei 19mm Wandstärke und der Standflächenreduzierung auf 15x20cm eine Spirit 5 satte 180cm hoch wird!

Und der kleine Aurasound macht richtig ordentlich Bass. Was 4 Stück davon abliefern können werden viele nicht glauben - bis sie es nicht hören!

walzing, vielleicht sagst du uns einfach mal, wie genau die LS stehen sollen und warum nur der begrenzte Stellplatz zur Verfügung steht.

Ahh,

ich meinte auch Udo - nicht Uwe ;-)

Entweder im Gehäuse oder per Zusatzmasse. Aber deshalb sind die TSP des Chassis nicht Gehäuseabhängig!

Das verstehe ich nicht. Wieso gibt es dann unterschiedliche Daten? Die gemessenen Daten sollten doch zu den Herstellerdaten passen, oder?
Wenn man laut Herstellerdaten mit einer BR Abstimmung auch die 80Hz erreichen könnte. Dann würde es ja 'erst mal' passen. Wie gesagt - ein Sub kommt später dazu.

Der Udo kann das glaub ich!

Dachte ich mir schon.

cu
Walzing

Bei sehr günstigen Chassis werden die TSP oft "geschönt", also geschummelt um bessere Eigenschaften vorzutäuschen. Scheint hier leider auch der Fall zu sein.

Daß verschiedene Leute unterschiedliche Daten messen ist übrigens nicht so ungewöhnlich - je nach Messverfahren. Allerdings sind die Unterschiede meißt vernachlässigbar, da es für die Abstimmung keinen Unterschied macht.

Siehe hier zum Beispiel!

Die Simulation zeigt das sehr schön, 3 Verschiedene Datensätze, dannoch dreimal das selbe Simulationsergebniss!

Edit: Leider trifft das auf den Gradient nicht zu, da sind die Datensätze sehr unterschiedlich!

Ok,

dann muss ich dem Udo wohl glauben und kann die FT11 vergessen.

BTW: Er hat auch gerade geantwortet und gesagt, dass sind keine Bässe und können also nur als Sateliten verwendet werden.

Das hatte ich eigentlich auch vor, aber eben halt später.

cu
Walzing

Tja, so ist das leider!

Ich überlege gerade, warum man nicht z.b. aus der Sat125 mittels zusätzlichen TMT und angepasster Weiche einen (pseudo) D´Appo-LS bauen könnte.
Eigentlich sollte das klappen!