Kleines Chassis für Schreibtisch Subwoofer

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Kampfkeks12321
Inventar
#1 erstellt: 24. Aug 2013, 15:06
Hi,

ich wollte mir fürn Schreibtisch 2 kleine Subwoofer bauen. Sie sollten maximal 20cm breit sein und relativ billig. Verstärker sind ausreichend vorhanden.

Ich hatte mir schon mal den Tang Band W5-1138SMF angeschaut, da hat mich aber der sehr niedrige Wirkungsgrad abgeschreckt.

http://oaudio.de/Lau...5-1138SMF::4540.html


Was gäbe es denn in der Preisklasse bis 50 €/Stk. für Alternativen?


Danke!
captain_carot
Inventar
#2 erstellt: 24. Aug 2013, 16:35
Wenn das wirklich klein werden soll und Tiefgang haben, dann ist der Wirkungsgrad nunmal im Keller. Allerdings arbeitet der Sub dann auch in Nahfeld.

P.S.: Peerless SLS W6-39/04.

Wirkungsgrad hat der geschlossen auch nicht mehr. Kommt aber mit AM80 in 8L CB bis 40Hz f3. Wenn´s etwas steiler abfallen darf gehen auch 5L und 45Hz f3.


[Beitrag von captain_carot am 24. Aug 2013, 16:40 bearbeitet]
Kampfkeks12321
Inventar
#3 erstellt: 24. Aug 2013, 16:57
Ja, der wäre ne gute Alternative. Ich denke mal so um die 10 Liter könnte ich schon bereitstellen. Wie siehts mit dem SLS W5 aus? Der hat nochmal einen etwas höheren Wirkungsgrad und sollte der nicht etwa genauso tief gehen in BR?

Sorry, bin gerade nicht am Computer um alles durchzurechnen.


Aber danke schon mal.


[Beitrag von Kampfkeks12321 am 24. Aug 2013, 16:59 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#4 erstellt: 24. Aug 2013, 18:00
Den W5 hab ich im Augenblick nicht drin, müsste ich neu anlegen. Außerdem sollte man gucken, WO der angegebene Wirkungsgrad überhaupt anliegt und der maximale Pegel ist ggf auch nicht soo uninteressant.

Der W6 bei den 80W Sinus vom AM 80 z.B. schon nah an Xmax, das aber immerhin bei knappen 96dB in der Simu, plus ein bisschen Raumeinfluss. Für die " Fraktion ist da ggf. schon Schicht im Schacht. Immerhin reden wir hier von geschlossen, nicht von Bassreflex.

In Bassreflex ist bei den kleinen Woofern so ungefähr erst ab 15L eine brauchbare Bassreflexabstimmung möglich, andernfalls müsste eine Passivmembran her.
herr_der_ringe
Inventar
#5 erstellt: 25. Aug 2013, 09:03
ich weiss zwar nicht, wie tief runter das teil genau geht, aber vlt. ist das 4"-TH eine alternative? chassis für beide subs kosten in der bucht dzt. 52+4€
Kampfkeks12321
Inventar
#6 erstellt: 25. Aug 2013, 10:58
Ich habe jetzt mal schnell den W5 und W6 in CB 7l und BR 10l simuliert:

Simu

Der W6 sieht in BR gar nicht so schlecht aus. Auch die angegeben 8mm Xmax werden bis 40 Hz bei einer Leistung von 50W nicht überschritten.


@herr_der_ringe

Ich glaube nicht, dass ein Tapped Horn in der Länge so sinnvoll ist, wirklich viel Tiefgang kann man da nicht erwarten ohne starke aktive Entzerrung. Auch finde ich es etwas groß fürn Schreibtisch.
captain_carot
Inventar
#7 erstellt: 25. Aug 2013, 14:18
Guck dir mal an, wie lang beim SLS W6 ein ausreichend dimensioniertes BR-Rohr wird.

In Kombination mit dem flachen und hohen Subsonic vom DT50 bin ich da auf sinnvolle Abstimmungen bei 14-16 Litern gekommen.

Nimmt man den Bassboost und vor allem den Tiefpass der meisten Module macht der sich sonst eigentlich nur in kleinen CB´s.

Wird für den W5 nicht anders sein.

Monacor SAM 100D könnte da geschlossen auch prima funktionieren.
Kampfkeks12321
Inventar
#8 erstellt: 25. Aug 2013, 14:50
Ein zusätzliches Verstärkermodul wollte ich ja eben nicht noch extra dazu kaufen.

Und bei der Membrangröße sollten doch 25 qcm reichen. Ich bezweifle auch, dass ich ich sie bei nicht mal 1m Hörabstand an die Leistungsgrenze bringen werde.

Evtl. können die Gehäuse auch etwas größer werden. Das kann ich frühstens Freitag sagen, denn die Subwoofer sollen für die kommende Studentenwohnung sein und am Freitag ist Wohnungsübergabe, da wollte ich gleich mal alles ausmessen.

Es kann sogar sein, dass der Schreibtisch viel zu schmal ist und ich neben 3 Monitoren gar keinen Platz mehr habe.
blue_planet
Inventar
#9 erstellt: 25. Aug 2013, 15:24
Hi,

Ein zusätzliches Verstärkermodul wollte ich ja eben nicht noch extra dazu kaufen.


Am Schreibtisch und ohne Subwoofer Verstärker???
Die passive Weiche wird doch teurer als der Woofer
Zudem wird jeder Treiber einen zu geringen Wirkungsgrad aufweisen.

Meine Empfehlung:
Nimm einen 4 Zoll Breitband (W4-1052 SDF) und betreibe das ohne Subwoofer...
Im Nahfeld brauchst Du keinen Sub...

Cheers,
Nick
Kampfkeks12321
Inventar
#10 erstellt: 25. Aug 2013, 15:36
Die Trennung läuft über ne aktive Weiche. Hatte ich das nicht erwähnt?


Und Monitore habe ich schon, das kann man aber aus dem Kontext schließen (steht auch im Profil).
Es handelt sich dabei um PreSonus Eris 5 und mir reichen die auch im Nahfeld nicht.

Und warum soll man im Nahfeld keine Subwoofer brauchen? Ich bezweifle, dass bei den W4 unter 80Hz auch im richtigen Gehäuse viel los ist.


[Beitrag von Kampfkeks12321 am 25. Aug 2013, 15:37 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#11 erstellt: 25. Aug 2013, 16:07
Da geht beim ein oder anderen Zwerg im richtigen Gehäuse durchaus was.

Bretterhaufen und VIFAntstisch von Giustolisi kommen auch locker auf 60Hz bzw. leicht darunter.

Und 25cm² sind beim W6 definitiv zu wenig Querschnitt, beim W5 wird deine Abstimmung tiefer ausfallen müssen. Mit dem Tiefpass gibt das einen steil ansteigenden One Note Bass, ganz besonders, wenn du in dem Bereich eine Mode anregen solltest.
Kampfkeks12321
Inventar
#12 erstellt: 25. Aug 2013, 16:24
Naja gut, das sind aber auch ausnahmen. Der Wandlautsprecher ist aber nicht gerade Schreibtischtauglich und der kleine Bretterhaufen ist ja auch nicht so klein.

Zwischen 60 und 40 Hz liegt ja aber auch nochmal ne ganze Ecke. 60 Hz schaffen meine Monitore auch.



Und 25cm² sind beim W6 definitiv zu wenig Querschnitt, beim W5 wird deine Abstimmung tiefer ausfallen müssen. Mit dem Tiefpass gibt das einen steil ansteigenden One Note Bass, ganz besonders, wenn du in dem Bereich eine Mode anregen solltest.


Echt nicht? meine beiden Cantons haben jeweils ca. 30 qcm und das bei 2 8" Membranenund ich hab da noch nie Störgeräusche gehört.


Gibt es da irgend eine Obergrenze bei der Strömungsgeschwindigkeit nach der man sich richten kann?
blue_planet
Inventar
#13 erstellt: 26. Aug 2013, 09:17
Hi...

Die Trennung läuft über ne aktive Weiche. Hatte ich das nicht erwähnt?


Plus:

Verstärker sind ausreichend vorhanden


... dann ist doch der Wirkungsgrad egal

Oder:
Nimm einen 20er und stell den unter den Schreibtisch.
W8-670 oder ähnliche Kaliber.....
Mit 5 Zoll erreichst Du keinen Sub Bass der auch noch laut sein soll... Physik lässt sich nicht überlisten.

Cheers,
Nick
captain_carot
Inventar
#14 erstellt: 26. Aug 2013, 11:46
Das mit den Strömungsgeräuschen richtet sich nunmal auch danach, wie viel Luft "verdrängt" wird.

Einen älteren Heco Sub mit einem 8" hab ich da teilweise sehr gut zu Ströungsgeräuschen bekommen. Der lief als Sub aber auch wirklich im Grenzbereich.

Beim SLS W6 wird das je nach Pegel mit kleinem Reflexkanal nunmal kritisch.

Läuft der ganz ohne Subsonic Filter wird der evtl. aber eh untenrum an seine Hubgrenze stoßen, bevor es zu hörbaren Ströungsgeräuschen kommt.
Kampfkeks12321
Inventar
#15 erstellt: 31. Aug 2013, 14:16
So, ich hab mir die Wohnung jetzt noch einmal genau angeschaut und den Schreibtisch vermessen und es sieht wohl leider so aus, dass dort kein Platz für Subwoofer ist. Allerdings ist die Ecke daneben noch frei.

Ich denke mal, dass der Porto-Sub oder etwas ähnliches die beste Entscheidung ist. Wäre dann BR oder ne Passivmembran zu bevorzugen?
captain_carot
Inventar
#16 erstellt: 31. Aug 2013, 16:46
Da der Portosub mal einen eigenen Thread hatte würd ich da mal gezielt nach Erfahrungen fragen.

Je nach aktuellen Preis vom W8 670 könnte der Sub 2000 aus der Hobby HiFi noch eine Alternative sein, halt mit Mivoc AW2000.
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