Möglichst laute 12" PA Pappen

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LTSmash
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Sep 2017, 08:35

Moin moin,
Ich suche möglichst laute, also Wirkungsgradstarke und belastbare 12" Pa Chassis für den Bereich von etwa 120/150 - 600 hz.
Habe momentan folgende vor Augen:
18sound 12W700
BMS 12S320

Eventuell was von PD ????

X-Max sollte auch gut vorhanden sein da sie noch ne Menge Grundton machen sollen.
Verbaut in BR....
80 liter Volumen sind Pro Treiber machbar.
Ferrit wird bevorzugt da Gewicht egal.

Liebe Grüße

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 20. Sep 2017, 09:00

Der

Kappalite 3012LF könnte bis 600Hz brauchbar sein.
Seine Ausreißer liegen erst bei knapp 2kHz.

9,1mm Xmax sind schon ordentlich. Und mit knapp über 200€ ist er auch nicht so teuer.

SRAM
Inventar

#3 erstellt: 20. Sep 2017, 11:01

Spezialchassis mit inverser Kalotte:

http://www.rcf.it/en...-transducers/l12l750

Der Klassiker:

http://www.rcf.it/en...transducers/l12p110k

Das erste Chassis ist erste Sahne für High Power / High Output.

Gruß SRAM

corell95
Stammgast

#4 erstellt: 22. Sep 2017, 21:45

Wirklich hochmotorisierte Chassis werden halt erst AB 600 Hz laut und machen drunter eher weniger...
(B&C 12FW76 wäre da mein Ferrit vorschlag)
Für viel Grundton braucht es mMn genau die gegenteiligen TSP, ein ein Chassis effizient machen.

SRAM
Inventar

#5 erstellt: 23. Sep 2017, 06:47

Jaein...

Kräftiger Antrieb ist nunmal aufgrund der Art des Antriebs (elektromotorisch) untrennbar (und wegen der hochwillkommenen Dämpfung, die damit verbunden ist !) mit geringer Güte verbunden.

Die bekommt man nur für das Chassis alleine hoch indem man die Reso des Chassis erhöht, was aber hier nicht wünschenswert ist.

Aber es kommt schließlich auf das Chassis plus Schallführung an.

Erhöht man die Einbaugüte entsprechend (egal ob geschlossene Box, BR oder Horn), hat man mit den hochmotorisierten Chassis sehr viel mehr Spass und Wirkungsgrad wie mit schwach motorisierten.

Gruß SRAM

P@Freak
Inventar

#6 erstellt: 23. Sep 2017, 16:53

Tja,

der beste * 12"er * für das hier geforderte wäre wohl eher ein * 15"er * ...

Ansonsten *beißen sich die hier geforderten Anforderungen halt hier ein wenig gegenseitig in den Schwanz* auf Grund funktionierender Physik halt wie ja schon geschrieben wurde.

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 23. Sep 2017, 22:07 bearbeitet]

Big_Määääc
Inventar

#7 erstellt: 23. Sep 2017, 20:16

viel Hub, viel Antrieb wird verlangt.
was versteht man daran nicht ?!

hab aber grad keinen Vorschlag.

corell95
Stammgast

#8 erstellt: 24. Sep 2017, 04:33

SRAM (Beitrag #5) schrieb:

Erhöht man die Einbaugüte entsprechend (egal ob geschlossene Box, BR oder Horn), hat man mit den hochmotorisierten Chassis sehr viel mehr Spass und Wirkungsgrad wie mit schwach motorisierten.

Absolut, das entspricht auch meiner Lautsprecher-Design Philosophie!
Allerdings, um mal bei deinem sehr guten Besipiel L12p110k zu bleiben, der hat soviel motor auf so leichte membran, dass man sich schon sehr schwer tut, den (grade in BR) so abzustimmen, dass der bei 120Hz richtig spaß macht. Da macht man sich es mit qes um 0,3-0,32 schon deutlich leichter, die ports passen dann auch ins gehäuse

SRAM
Inventar

#9 erstellt: 24. Sep 2017, 08:17

Der ist auch garnicht so gut. Sein Kollege mit der "eingedrückten" Kalotte ist sehr viel besser....

Gruß SRAM

Fosti
Inventar

#10 erstellt: 24. Sep 2017, 10:31

Ich würde einen anderen 18s für diese Anwendung bevorzugen:

http://www.18sound.i...060/eid/3397/12mb700

....und zwar wegen dieser Details:

Double Demodulating Rings (DDR) for lower distortion
75 mm (3 in) Interleaved Sandwich Voice coil (ISV)
101,5 dB SPL 1W / 1m sensitivity

Der Inverskalotten RCF geht bestimmt auch, ist gegenüber diesem aber ein wenig "old fashined", was nicht schlimm sein muss. Aber die DDR machen sich im Mittelton bestimmt positiv und sorgen für eine linealglatte Impedanzkurve im Anwendungsbereich. Zudem ist die Impedanzkurve des RCF bei 500-600Hz etwas zappelig....muss nicht schlimm sein, aber ich weiß es eben nicht.

Viele Grüße,
Christoph

[Beitrag von Fosti am 25. Sep 2017, 06:48 bearbeitet]

SRAM
Inventar

#11 erstellt: 25. Sep 2017, 13:42

Der ist auch gut....

.....wobei für den beschriebenen Anwendungsfall ein 15"er besser geeignet wäre:

http://www.18sound.i...060/eid/3378/15mb606

Das Gehäuse wird auch nicht größer.....

Gruß SRAM

LTSmash
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 26. Sep 2017, 20:08

Alles klar.
Also mit 18S habe ich bis hierhin auch sehr sehr gute Erfahrungen gesammelt.
Also lieber den 12mb700 anstelle des 12W700 ???

Also Momentan Laufen 4 Frontloaded Hörner mit 18Sound 18lw2400.
Sollen aber bis zur nächsten Saison 6 werden.
...
Da sollen die doppel-12er eben Mitthalten Können und das bei besagter Trennung.
und jaah klar sind viele Bässe auf 2 Tops aber es läuft bei uns auch ausschließlich Techno.

Der Eminence Treiber hat zwarn Irren X-Max aber um ehrlich zu sein würde ich schon um des besseren Gewissens willen zwischen 18Sound Hochton, BMS Mittelton und 18Sound Bass kein Eminence haben :/

Greeetz