Suche Bauplan für Transmissionline-Box

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6sic6
Stammgast
#1 erstellt: 27. Jul 2005, 11:00
Hallo,
ich bin auf der Suche nach nem Bauplan für ne Transmissionline-Box. Budget is jetzt erstmal nebensache. Die BOx sollte auch optisch was hermachen. Also schön groß sein (Titangröße fänd ich am besten) usw. Un sie sollte natürlich (wie mans von ner Transmissionsline-Box gewöhnt is) schön tieeeeeef runtergehn. Also könnt ihr bitte n paar Links mit Bauplänen posten?
Oder hat jemand ne idee wo, ich den Bauplan von der original Quadral Titan herbekommen. Welche version is auch vorerst nebensache.

Danke im Vorraus, Philipp
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 27. Jul 2005, 11:21
Hi Philipp,

schon mal bei Strassacker´s vorbeigeschaut? Die haben recht viele TL´s in ihrem Bausatzangebot ! Wie zum Beispiel diese hier:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/bau_flat.htm

... und viele weitere... guckst du auf deren HP:

www.lautsprechershop.de und dann Bausätze/Standlautsprecher

Viel Spaß beim stöbern,

mfG Bass-Fritt
pinkmushroom
Inventar
#3 erstellt: 27. Jul 2005, 12:16
hallöle..

@bass-fritt

kennst du die titan?
glaube 6sic6 wollt schon auch optisch größeneindruck machen

120x40x22 sind ja nich grade klein, die mir bekannte titan hat trotzdem mehr als das doppelte volumen


@6sic6

an was fürnen amp sollen die denn?
evtl was um die 2ohm laststabiles?
dann könnte ich die newtronics temperance I und II empfehlen... kosten um die 3500€ fertig und 500€ als bausatz..
sind recht gewaltig von den ausmaßen, gehen recht tief und staubtrocken...

bauplan find ich derzeit leider keinen für.. aber auf www.lautsprechershop.de findest schonmal ein miniplan...

falls dies viel zu teuer ist würde ich auf die ct188 zurückgreifen... ebenfalls dort zu finden..


gruß stefan


mfg stefan
magga2000
Stammgast
#4 erstellt: 27. Jul 2005, 20:17
Moin, also da schließe ich mich dem Interesse von 6sic6 voll und ganz an.

Plane evt. auch den Bau einer echten "Männerbox" ala´Quadral Titan etc.

Also falls jemand Vorschläge, Baupläne, Tipps o.ä. hat - immer her damit.


[Beitrag von magga2000 am 27. Jul 2005, 20:18 bearbeitet]
ducmo
Inventar
#5 erstellt: 27. Jul 2005, 21:39
In der nächsten K+T wird eine TML mit 2 Mivoc 310ern und einem 180er als Mitteltöner vorgestellt! Wenn das keine Männerboxen werden, dann weiß ich es auch nicht...


mfG Jan
thomas150877
Stammgast
#6 erstellt: 27. Jul 2005, 21:57
Hallo 6sic6

bin gerade in der Endphase der Planung einer TML von Udo aus Bochum (Baubeginn Anfang Sep) 130x31x38 cm 4 Wege mit Seas-Wandlern.
Wegen des Bauplanes: frag mal Udo_Wohlgemuth ob er Dir den Plan "2u10tl" mailt

gruß
Thomas 150877

PS.: habe die kleinere Ausführung 2u8tl bei mir Stehen (120x26x30) mit einem kleineren Basschassie und die spielt schon bis in abgründige Tiefen


[Beitrag von thomas150877 am 27. Jul 2005, 21:59 bearbeitet]
Kwesi
Stammgast
#7 erstellt: 27. Jul 2005, 22:43
Hallo!

Also, prinzipiell kannst du viele Bausätzte auf TML "umkonstruieren", da diese sich ja nur auf den Bassbereich und nicht auf die Weiche auswirkt. Der Qts des TTs sollte nicht unter 0,40 sein, dann mal etwas mit Simuprogs rumspielen, auch sehr gut und kostenlos sind die Mathcad-Sheets von Martin King, www.quarter-wave.com

Grüsse
Kwesi
ukw
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2005, 23:04


entspricht Deinen Anforderungen.
Enthält Titan MK I bis MK IV Aufbauten (umsteckbar) mit dem original Tiefton
und entsprechend allen beliebigen Mittel- Hochton Einheiten.

Höhe 1,72 cm
Breite 36 cm
Tiefe 49 cm

Gewicht abhängig von Gehäusewand. Bei mir 25mm bzw 22 mm MDF

zwei Beispiele für Mittel Hochton:





Pläne zum vervielfältigen habe ich nicht, da ich kein Lautsprecherhändler bin, sondern Tischler

Ich kann aber die Programme nochmal abstarten und Dir die Rohgehäuse unverleimt und unlackiert für 1.000,- Euro bauen.
zzgl. Versand oder Abholung.
Da die großen Fasen im Hauptgehäuse erst nach dem Verleimen angeschnitten werden können musst Du Dich selbst drum kümmern.
Die Box sieht ohne Fase allerdings im Rohzustand etwas gewaltig und "kastig" aus.
Probehören möglich.

Das Innengehäuse ist asymmetrisch versteift und besitzt
eine ausgeklügelte Umleitung der Transmissionline am Boden.

Bass bis unter die Hörschwelle.
Apalone
Inventar
#9 erstellt: 28. Jul 2005, 05:23

6sic6 schrieb:
Hallo,
ich bin auf der Suche nach nem Bauplan für ne Transmissionline-Box. Budget is jetzt erstmal nebensache. Die BOx sollte auch optisch was hermachen. Also schön groß sein (Titangröße fänd ich am besten) usw. Un sie sollte natürlich (wie mans von ner Transmissionsline-Box gewöhnt is) schön tieeeeeef runtergehn. Also könnt ihr bitte n paar Links mit Bauplänen posten?
Oder hat jemand ne idee wo, ich den Bauplan von der original Quadral Titan herbekommen. Welche version is auch vorerst nebensache.

Danke im Vorraus, Philipp


Leute, wo ist das Problem? In den TL-Sub von Visaton eine Mittelhochton-Einheit mit hochwertigen 17ern und -zB- Vifa Ringradiatorkalotte und hier habt eine so was von männliche Männerbox, die dann zudem deutlich besser als eine Titan ist.
Zudem nicht hyperschwer zu entwickeln. Alle Parameter des TL-Subs beibehalten, das MT-HT Gehäuse geschlossen.

Viele Grüße
Marko
magga2000
Stammgast
#10 erstellt: 28. Jul 2005, 07:48
Ja, der TL-Sub ist echt eine "Männerbox"

Aber vielleicht auch etwas sehr groß, oder ? Also Über 2m Höhe müssen eigentlich nicht sein. 1,50 - 1,60m reichen mir voll und ganz. Aber sonst ist dein Vorschlag nicht schlecht

Was mich bei der Titan/Vulkan so reizt, ist die spezielle Anordnung der Chassis. Entspricht optisch genau meinem Geschmack - soundtechnisch sowieso
donhighend
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Jul 2005, 08:05
@alle männerboxbauer

ich habe daheim einen bauplan, der an die ur-titan angelehnt ist. ich kann den gern heute abend einscannen und zur verfügung stellen.



gruß
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 28. Jul 2005, 09:02

donhighend schrieb:
@alle männerboxbauer

ich habe daheim einen bauplan, der an die ur-titan angelehnt ist. ich kann den gern heute abend einscannen und zur verfügung stellen.



gruß


Ja, den habe ich auch. Ist in Stark, von Open Air und was weiß ich noch Ende der 80er publiziert worden. Problem ist, dass es keinen Treiber mehr gibt (TT Isophon PSL 385/400, MT Isophon PSM 120, HT Technics TH 400).
Muss also sowieso ne Neukonstruktion her.

Die Länge der Line ist von der Reso des eingesetzten Teibers bzw. der Abstimmfrequenz abhängig, also simpelst festlegbar. Die Optik der Titan ist doch auch recht einfach kopierbar.

Marko
donhighend
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Jul 2005, 09:08
@apalone

hallo marko,

nicht ganz... ich habe den plan in einem sonderheft der k&t aus den 80ern. der sowohl in diesem bauvorschlag, als auch in der titan verwendete tt war ein psl 320, nicht der 385er. in dem bauvorschlag, von dem ich spreche, stecken im weiteren ein isophon mts 120, sowie ein technics th 800. recht hast du, mit der behauptung, dass alle genannten chassis nicht mehr hergestellt werden und somit nur noch gebraucht erhätlich sind.



gruß
Apalone
Inventar
#14 erstellt: 28. Jul 2005, 09:18

donhighend schrieb:
@apalone

hallo marko,

nicht ganz... ich habe den plan in einem sonderheft der k&t aus den 80ern. der sowohl in diesem bauvorschlag, als auch in der titan verwendete tt war ein psl 320, nicht der 385er. in dem bauvorschlag, von dem ich spreche, stecken im weiteren ein isophon mts 120, sowie ein technics th 800. recht hast du, mit der behauptung, dass alle genannten chassis nicht mehr hergestellt werden und somit nur noch gebraucht erhätlich sind.



gruß


Hi Alex!
Ja stimmt mit dem TT habe ich mich vertan (hab hier im Büro aber -leider- auch nicht die KuT Sonderhefte...).

Ich habe KuT GottseiDank lückenlos. Ich meine mich zu erinnern, dass der Bausatz derselbe ist, den ich auch im Kopf habe: "KPM 2050" oder so ähnlich. Entweder von Open air, Lautsprecherversand Stade oder noch einer aus HH (Dynamic acustik oder so ähnlich). War vom Design an Titan angelehnt, hatte aber eine farbliche diagonale Absetzung auf der Schallwand.

Im Ergebnis aber dasselbe: auch der 320er TT und der TH 800 sind nicht mehr erhältlich. Deswegen fahre ich auch nicht mehr lauter als 120 dB, damit meine noch lange halten...

Aber alles kein Problem:
Mivoc HCM 12 T + Visaton AL 130 + hochwertiger Bändchen HT (Expolinear hat doch genung Auswahl) und man baut relativ einfach einen Lautsprecher, der die meisten Fertigboxen "in den Sack steckt"!

(Oder TIW 400 mit Excel 17er, oder, oder, oder ... )

Es lebe der Selbstbau!!


Viele Grüße
Marko
donhighend
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Jul 2005, 09:22
genau, es ist das ding von dynamik akustik mit der diagonal farblich abgesetzten front. wie gesagt, die ls sind halt nicht mehr erhältlich. ich würde zwar wahrscheinlich andere, als die von dir vorgeschlagenen nehmen, aber das ist persönliche präferenz...

wie dem auch sei. ich zitiere "Es lebe der Selbstbau"



gruß
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 28. Jul 2005, 09:27

donhighend schrieb:
genau, es ist das ding von dynamik akustik mit der diagonal farblich abgesetzten front. wie gesagt, die ls sind halt nicht mehr erhältlich. ich würde zwar wahrscheinlich andere, als die von dir vorgeschlagenen nehmen, aber das ist persönliche präferenz...

wie dem auch sei. ich zitiere "Es lebe der Selbstbau"



gruß


Ich liebe mein Gedächtnis!


Nachtrag: deswegen ja auch meine vielen Oder; es gibt 'zig Lösungen für eine recht hochwertige des gewünschten Ergebnisses.


[Beitrag von Apalone am 28. Jul 2005, 09:28 bearbeitet]
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Jul 2005, 09:29
Will mir auch zwei echte "Männerboxen" bauen. Sollen schön tief runter kommen. Bis jetzt sagt mir der ct 188 noch am meisten zu, aber so eine Mega TL mit 2 30 cm Chassis könnte das mit dem Tiefgang bestimmt noch b(e/ä)sser...

lg andi
Apalone
Inventar
#18 erstellt: 28. Jul 2005, 09:32

Andi78549* schrieb:
Will mir auch zwei echte "Männerboxen" bauen. Sollen schön tief runter kommen. Bis jetzt sagt mir der ct 188 noch am meisten zu, aber so eine Mega TL mit 2 30 cm Chassis könnte das mit dem Tiefgang bestimmt noch b(e/ä)sser...

lg andi


Du willst doch nicht den "Handylautsprecher" mit einem TL-Sub vergleichen??

Eine "Männerbox" erfordert natürlich auch andere Kosten, aber über die Jahre ist das wahrscheinlich gar nicht so teuer. Meine LS stammen aus 1990/1991; bis jetzt gibt es noch nichts signifikant Besseres...

Marko
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Jul 2005, 09:45
Solche Teile will ich auch haben. Mal schauen was man um die 1000 € alles machen kann. Besser als eine RC-L sollten sie sein (im Hochton...) und tiefer runter kommen...

lg andi
6sic6
Stammgast
#20 erstellt: 28. Jul 2005, 10:15
Hallo,

ich höre hier immer wieder, dass ich den Bauplan den LS anpassen muss, wenn ich nicht den im Bauplan stehenden nehme. Ich meine hier jetzt nur die untere Grenfequenz der Box. Inwiefern und was muss ich dann genau ändern? Angenommen im Bauplan steht ein CHassis, dass einen Frequenzgang von 25-3000Hz hat und ich nehme ein Chassis mit einem Frequenzgang von 20-2000Hz. Was muss ich da dann ändern? Muss auch das Gesamtvolumen der Box geändert werden? Müssen noch andere Daten dafür berücksichtigt werden?

Noch eine Frage: Ich habe von den BErühmten Transmissionsline-Loch gehört, das sich in den oberen Bassfrequenzen befinden soll. Warum entsteht dieses "loch" und wie kann ich es umgehen?

Gruß, Philipp
Apalone
Inventar
#21 erstellt: 28. Jul 2005, 10:55

6sic6 schrieb:
Hallo,

ich höre hier immer wieder, dass ich den Bauplan den LS anpassen muss, wenn ich nicht den im Bauplan stehenden nehme. Ich meine hier jetzt nur die untere Grenfequenz der Box. Inwiefern und was muss ich dann genau ändern? Angenommen im Bauplan steht ein CHassis, dass einen Frequenzgang von 25-3000Hz hat und ich nehme ein Chassis mit einem Frequenzgang von 20-2000Hz. Was muss ich da dann ändern? Muss auch das Gesamtvolumen der Box geändert werden? Müssen noch andere Daten dafür berücksichtigt werden?

Noch eine Frage: Ich habe von den BErühmten Transmissionsline-Loch gehört, das sich in den oberen Bassfrequenzen befinden soll. Warum entsteht dieses "loch" und wie kann ich es umgehen?

Gruß, Philipp


Hallo Philipp!
Also den "Frequenzgang" vergisst du am besten sofort wieder. Bei der Konstruktion v TL sind zwei TSP (Grundlagen lesen!) vergleichsweise wichtig, die Gesamtgüte Qt und die Resonanzfrequenz Fc. Die Linelänge wird auf ein Viertel der Wellenlänge der Abstimmfrequenz gelegt und die sollte = der Fc oder leicht höher sein; zB Fc = 22 Hz, Abstimmfrequenz 25 Hz.
Qt mind. 0,35, max 1 (höhere Qt haben eh nur Billigtreiber).

Das TL-Loch entsteht dadurch, dass die TL eben nicht nur bei Pi/4 resoniert, sondern auch bei Zwischenfrequenzen. durch Auslöschungen entstehen dann Löcher im F-gang.
Abhilfe in Abhängigkeit der gewählten Konstruktion: bei SW tiefe Trennung (max. 80 Hz, also nur aktiv ökonomisch realisierbar); bei 2-Wege schwierig, da Dämmung nicht so einfach ist; HH macht's mit internem Helmholtzreso ("Bassfalle"); KuT mit einer Einbaulage der TT auf 1/3 u 1/5 Linelänge.
Weitergehende Fachliteratur oder I-Net konsultieren.

quarterwave.com war glaube ich recht informativ.

Marko
ukw
Inventar
#22 erstellt: 28. Jul 2005, 11:02

Noch eine Frage: Ich habe von den BErühmten Transmissionsline-Loch gehört, das sich in den oberen Bassfrequenzen befinden soll. Warum entsteht dieses "loch" und wie kann ich es umgehen?

Gruß, Philipp

http://www.exdreamau..._rohre_geschaut.html
magga2000
Stammgast
#23 erstellt: 28. Jul 2005, 13:06
hmm, sicher gibt es ´zig möglichkeiten.

mein ziel ist bis dato:

- eine große 3-wege tl-box (ca. 1,50x0,40x0,60) mit
- z.b. der titan/vulkan vergleichbaren treibern
- einer ähnlichen optik, also tt oben, der rest asymetrisch darunter

da fällt mir ein: die isophon treiber sind ja - wenn überhaupt - ausschließlich gebraucht zu bekommen. welche alternativmarken hinsichtlich hochwertiger chassis gibt es denn eigentlich für

- einen 250mm bzw. 300mm tt
- vergleichbaren mt und ht ?

Wäre denn generell Visaton mit z.b. dem tiw300, dsm50 ffl und dem mht 12 eine alternative ???

@donhighend: Wäre sehr nett,wenn du den bauplan der an die ur-titan angelehnt war, mal zur verfügung stellen könntest oder mir das Ganze an magga2000@web.de schicken würdest


Gruß
Stephan
Apalone
Inventar
#24 erstellt: 28. Jul 2005, 13:53

magga2000 schrieb:
hmm, sicher gibt es ´zig möglichkeiten.

mein ziel ist bis dato:

- eine große 3-wege tl-box (ca. 1,50x0,40x0,60) mit
- z.b. der titan/vulkan vergleichbaren treibern
- einer ähnlichen optik, also tt oben, der rest asymetrisch darunter

da fällt mir ein: die isophon treiber sind ja - wenn überhaupt - ausschließlich gebraucht zu bekommen. welche alternativmarken hinsichtlich hochwertiger chassis gibt es denn eigentlich für

- einen 250mm bzw. 300mm tt
- vergleichbaren mt und ht ?

Wäre denn generell Visaton mit z.b. dem tiw300, dsm50 ffl und dem mht 12 eine alternative ???

@donhighend: Wäre sehr nett,wenn du den bauplan der an die ur-titan angelehnt war, mal zur verfügung stellen könntest oder mir das Ganze an magga2000@web.de schicken würdest


Gruß
Stephan


Hi, Stephan!
3-Wege mit 50mm Kalotte funktioniert nicht, weil du dann den TT zu hoch trennen musst (Dämmung schwierig, TL-Loch sowieso schwierig zu lösen, weil TT am Ende der Line).
Das "Titan-Konzept" funktioniert NUR mit einem Konus-Mitteltöner.
Du weißt jetzt, dass der Treiber zur Line passen muss und umgekehrt? Dass du nicht einfach irgendwas in den Titan-Klon bauen kannst?

Marko
6sic6
Stammgast
#25 erstellt: 28. Jul 2005, 14:07
Hallo,
ich bin grad am groben rumprobieren mit diversen TML-Plänen und habe festegestellt, dass es am besten ist eine 4 Wege Konstruktion zu machen. Problem hierbei ist dann halt, dass man zusätzlichen Platz im Gehäuse für ein kleines Gehäuse für den Tief-Mitteltöner braucht. Ich habe mir das ganze etwas so gedacht:
- Tieftöner mit Transmissionline von ca 20-100Hz (da sollte man auch noch keine Probleme mit dem "Transmission-Loch" haben.
- Tief-Mitteltöner im Geschlossenen kleineren Gehäuse im großen Gehäuse drin ca. 100-2000Hz
-Mitteltöner von ca. 2000-5000Hz
- Hochtöner von ca. 5000-20000Hz
Das ganze Gehäuse würde dann so ca die Maße 160x45x50cm haben.

Das ist so meine grobe Vorstellung. Denkt ihr das ist alles so relaisierbar oder ist das schwachsinn? Über die Chassis bin ich mir noch nicht so ganz im klaren. Vorschläge werden gerne angenommen.
Bin über Kommentare sehr dankbar.
Gruß, Philipp
Apalone
Inventar
#26 erstellt: 28. Jul 2005, 14:14

6sic6 schrieb:
Hallo,
ich bin grad am groben rumprobieren mit diversen TML-Plänen und habe festegestellt, dass es am besten ist eine 4 Wege Konstruktion zu machen. Problem hierbei ist dann halt, dass man zusätzlichen Platz im Gehäuse für ein kleines Gehäuse für den Tief-Mitteltöner braucht. Ich habe mir das ganze etwas so gedacht:
- Tieftöner mit Transmissionline von ca 20-100Hz (da sollte man auch noch keine Probleme mit dem "Transmission-Loch" haben.
- Tief-Mitteltöner im Geschlossenen kleineren Gehäuse im großen Gehäuse drin ca. 100-2000Hz
-Mitteltöner von ca. 2000-5000Hz
- Hochtöner von ca. 5000-20000Hz
Das ganze Gehäuse würde dann so ca die Maße 160x45x50cm haben.

Das ist so meine grobe Vorstellung. Denkt ihr das ist alles so relaisierbar oder ist das schwachsinn? Über die Chassis bin ich mir noch nicht so ganz im klaren. Vorschläge werden gerne angenommen.
Bin über Kommentare sehr dankbar.
Gruß, Philipp


Hallo Philipp!
Das funktioniert, ist aber nicht die ökonomischste Lösung.
Denn euch ein gelungener Aufbau ist nicht zwingend besser als eine 3-wege-Lösung mit einem 17er und einer hochwertigen Kalotte. Was du richtig erkannt hast: An einem integrierten SW mit max. 100 Hz Trenn-Fc kommst du nicht herum.
4-Wege-Konstruktionen gibt es aus den genannten Gründen kaum noch. Visaton Atlas prinzipiell ähnlich aufgebaut.

Viele Grüße
Marko
ukw
Inventar
#27 erstellt: 28. Jul 2005, 15:18
Weiche und Innenleben. Bonus PIC: So sieht eine 100 mm Schwingspule aus Rückseite der Isophon PSL 320/400 Alu Membrane (reconing von LUP)

und hier die Angaben von Lautsprecher Teufel in Berlin zur Ocopus LT 77
Das ist im Prinzip genau das, was Du suchst.
4 Wege, TL, Trennfrequenz 80 Hz. Die Spule dafür wiegt 6,2 Kg das Stück Ich habe noch ein Gehäuse rumstehen davon.




Hier die original Beschreibung von Lautsprecher Teufel Berlin:



Weitere Daten auf Anfrage...
6sic6
Stammgast
#28 erstellt: 28. Jul 2005, 15:49
Hallo,
du hast gesagt eine Spule wiegt 6,2kg. Ist das die Spule für die Frequenzweiche für die 80Hz trennung?

Nochwas anderes: Was ist das "rosa rauschen"?

Gruß, Philipp
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Jul 2005, 20:02
Das wird die Spule zum Trennen bei 80 Hz sein... Deshalb trennt man in solchen Bereichen immer aktiv, d.h. eine Endstufe bekommt das Tieftonsignal und eine weitere das Mittel-/Hochtonsignal von einer aktiven Weiche im Signalweg.
usul
Inventar
#30 erstellt: 28. Jul 2005, 20:19

6sic6 schrieb:
Nochwas anderes: Was ist das "rosa rauschen"?

http://de.wikipedia.org/wiki/Rosa_Rauschen
magga2000
Stammgast
#31 erstellt: 28. Jul 2005, 20:39

Apalone schrieb:
Hi, Stephan!
3-Wege mit 50mm Kalotte funktioniert nicht, weil du dann den TT zu hoch trennen musst (Dämmung schwierig, TL-Loch sowieso schwierig zu lösen, weil TT am Ende der Line).
Das "Titan-Konzept" funktioniert NUR mit einem Konus-Mitteltöner.


Hmm, ok. Aber welchen Konus MT kannst du/ihr mir dann empfehlen ???


Du weißt jetzt, dass der Treiber zur Line passen muss und umgekehrt? Dass du nicht einfach irgendwas in den Titan-Klon bauen kannst?

Marko


Was meinst du damit jetzt genau ? Meinst du die technischen Specs ala´Qts und Co. ? Also ich weiß schon, dass ich nicht irgendeinen x-beliebigen Treiber in ein x-beliebiges Gehäus bauen darf - ja

Die von mir genannten Gehäusemaße dienen ja auch vorerst nur der Orientierung.

Für hilfreiche Tipps wäre ich euch sehr dankbar.

Gruß
Stephan
6sic6
Stammgast
#32 erstellt: 28. Jul 2005, 20:43
Hallo,
der Frage vom Magga2000 schließe ich mich an. In wiefern muss ich das TML-Gehäuse an den LS anpassen? Was ist zu beachten? Welche daten sind hierfür wichtig?

Gruß, Philipp

PS: Hat jemand ne Ahnung wo man günstig Spulen für Frequenzweichen herbekommt. Weil die Spulen für eine 100Hz trennung sind dann doch relativ teuer...
usul
Inventar
#33 erstellt: 28. Jul 2005, 20:47

6sic6 schrieb:
PS: Hat jemand ne Ahnung wo man günstig Spulen für Frequenzweichen herbekommt. Weil die Spulen für eine 100Hz trennung sind dann doch relativ teuer...

Wird nicht so einfach sein. Die sind halt so teuer, weil jede Menge Kupfer drinsteckt...
ukw
Inventar
#34 erstellt: 28. Jul 2005, 22:03

Hmm, ok. Aber welchen Konus MT kannst du/ihr mir dann empfehlen ???


Die Titan-Versionen sind problematisch, da beim 3 Wegelautsprecher - insbesondere in Verbindung mit dem Technics Bändchen - der Mitteltöner einen Spagat machen müsste, das es ihm den Arsch aufreißt.

Die Titan ließ den Tieftöner voll in's TL Loch laufen, da der Tieftöner am Anfang der Linie liegt und nicht auf ~0,618 vom Linienende positioniert ist. Der TT bei der Titan lief bis ca 320 Hz. Der Mitteltöner war damit überfordert, da diese Frequenz noch relativ hohe Membranauslenkungen erfordert. 400 Hz Trennfrequenz wäre ansich günstiger für den Mitteltöner. Für den Tieftöner aber beginnen die Problenme oberhalb 80 Hz.

Von 80 bis 5000 Hz linear bei großer Lautstärke

Darum gibt es die Teufel Octopus LT 7 oder LT 77 - ein 4 Wege System mit 155 mm Tief-Mittelton zwischen dem Tieftöner (im Prinzip ein Subwoofer)und dem Mitteltöner.
Trennfrequenzen dafür 80 Hz im Tiefton und 350 Hz zum Mitteltöner.
Der in der LT 77 verwendete Hochtöner ist ab 3200 Hz voll da (im Gegensatz zum Technics Bändchen, das erst ab 5500 Hz sauber geht)


PS: Hat jemand ne Ahnung wo man günstig Spulen für Frequenzweichen herbekommt. Weil die Spulen für eine 100Hz trennung sind dann doch relativ teuer...


Mit Glück gebraucht bei Ebay. Wie gesagt - meine Monster wiegen 6,2 Kg das Stück.
Für das Geld bekommst Du eine aktive Frequenzweiche. Die ist in vielerlei Hinsicht besser.

Frag jetzt bloß nicht warum. Du kannst auch mal ein Wort in die Suchmaske eingeben, oder soll ich den Sachverhalt zum 41 Mal erklären
Apalone
Inventar
#35 erstellt: 29. Jul 2005, 05:28

ukw schrieb:

Hmm, ok. Aber welchen Konus MT kannst du/ihr mir dann empfehlen ???


Die Titan-Versionen sind problematisch, da beim 3 Wegelautsprecher - insbesondere in Verbindung mit dem Technics Bändchen - der Mitteltöner einen Spagat machen müsste, das es ihm den Arsch aufreißt.

Die Titan ließ den Tieftöner voll in's TL Loch laufen, da der Tieftöner am Anfang der Linie liegt und nicht auf ~0,618 vom Linienende positioniert ist. Der TT bei der Titan lief bis ca 320 Hz. Der Mitteltöner war damit überfordert, da diese Frequenz noch relativ hohe Membranauslenkungen erfordert. 400 Hz Trennfrequenz wäre ansich günstiger für den Mitteltöner. Für den Tieftöner aber beginnen die Problenme oberhalb 80 Hz.

Von 80 bis 5000 Hz linear bei großer Lautstärke

Darum gibt es die Teufel Octopus LT 7 oder LT 77 - ein 4 Wege System mit 155 mm Tief-Mittelton zwischen dem Tieftöner (im Prinzip ein Subwoofer)und dem Mitteltöner.
Trennfrequenzen dafür 80 Hz im Tiefton und 350 Hz zum Mitteltöner.
Der in der LT 77 verwendete Hochtöner ist ab 3200 Hz voll da (im Gegensatz zum Technics Bändchen, das erst ab 5500 Hz sauber geht)


PS: Hat jemand ne Ahnung wo man günstig Spulen für Frequenzweichen herbekommt. Weil die Spulen für eine 100Hz trennung sind dann doch relativ teuer...


Mit Glück gebraucht bei Ebay. Wie gesagt - meine Monster wiegen 6,2 Kg das Stück.
Für das Geld bekommst Du eine aktive Frequenzweiche. Die ist in vielerlei Hinsicht besser.

Frag jetzt bloß nicht warum. Du kannst auch mal ein Wort in die Suchmaske eingeben, oder soll ich den Sachverhalt zum 41 Mal erklären :?


Die Bedenken zur Position des TT hatte ich bereits erwähnt; ist wirklich suboptimal. Die Bedenken zu den Übertragungsbereichen gelten eingeschränkt nur für eine Kombi mit Folien-HT. Aber auch hier gibts mittlerweile einige, die in 2-Weg-Kombis gut funktionieren. Nur: mit 1000 € insges. ist das dann nicht mehr zu machen.

Was in der Tat vielleicht nicht so klar heraus gekommen ist: Passiv lässt sich eine solche Lösung nicht sinnvoll realisieren; also mind. TT und MT/HT müssen aktiv betrieben werden >> Aktivweiche, 2 Stereoendstufen! Passiv ist eine ausreichende 100 Hz Trenng nicht wirtschaftlich und technisch gut umzusetzen.
Man ist also immer mind. 1200 € quitt, eher 1500.

Hat dann aber auch ziemlich gute Sachen...

Viele Grüße
Marko
donhighend
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 29. Jul 2005, 10:40
@magga2000

hallo,

ich kann dir den plan gerne einscannen und schicken, sofern du ihn noch nicht hast. allerdings bin ich erst wieder montag späüt am abend daheim...

schöne grüße
magga2000
Stammgast
#37 erstellt: 29. Jul 2005, 10:49

donhighend schrieb:
@magga2000

hallo,

ich kann dir den plan gerne einscannen und schicken, sofern du ihn noch nicht hast. allerdings bin ich erst wieder montag späüt am abend daheim...

schöne grüße



ja, das wäre wirklich super !

schicke das ganze doch bitte an: magga2000@web.de


gruß
stephan
Surroundmaster
Stammgast
#38 erstellt: 20. Mrz 2010, 09:13
Habt ihr schonmal hier geschaut ???

http://www.lup-berlin.de/archiv/Bausatz/index.html
da gibts TML Baupläne mit psl 320 von Isophon

ich weiß etwas spät aber besser als nie

Die Chassis kriegt man mit etwas gedult in der Bucht "e..y" zusammengesammelt
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raschl am 13.06.2012  –  Letzte Antwort am 07.09.2012  –  18 Beiträge
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Dead-Rabbit am 02.05.2005  –  Letzte Antwort am 02.05.2005  –  5 Beiträge
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vantooom am 19.07.2011  –  Letzte Antwort am 14.11.2011  –  9 Beiträge
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carabølle am 06.02.2006  –  Letzte Antwort am 09.02.2006  –  24 Beiträge
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SFXartist am 03.05.2012  –  Letzte Antwort am 04.05.2012  –  47 Beiträge
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tkropp001 am 27.12.2015  –  Letzte Antwort am 28.12.2015  –  12 Beiträge
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ccterra am 23.10.2005  –  Letzte Antwort am 26.10.2005  –  20 Beiträge

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