was ist besser horn oder br/geschlossen/bandpass ???

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8ig-8en
Stammgast
#1 erstellt: 16. Nov 2005, 19:02
so jetzt mal eine kleine frage an alle
was meint ihr ist am besten in der etwas kleineren welt der lautsprecher (damit ist gemeint lautsprecher bis zu einer größe von 50 cm)

wäre schön wenn ihr es begründet und euren favoriten postet

bin auf das ergebnis gespannt

thx im voraus
8ig-8en
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2005, 19:10
Hallo,

das kommt ganz drauf, was Du mit den LS erreichen willst.
Außerdem ist Dein Geschmack gefragt.

Was ich bis 50cm basteln würde ist:
Breitbänder für Mitten und Höhen in kleinen Teil des Gehäuses und einen Tieftöner (20er oder 30er) in den zweiten Teil als
seperaten Subwoofer.

Subwoofer so wie den hier (in der Mitte !?!??!!?) z.B.:

Also oben drauf noch einen Aufbau für Breitbänder.

Grüße


[Beitrag von macke_das_schnurzelchen am 16. Nov 2005, 19:11 bearbeitet]
geist4711
Inventar
#3 erstellt: 16. Nov 2005, 20:29
weil's grade passt, dazu dann mal die 'grosse' version:

oben auf dem grossen teil(ein eckhorn als Sub) sieht man eine flache LS-Box, das ist ein BB-Horn(20cm,BG20), einer der sat's.
hier nochmal die box obenauf etwas deutlicher, ohne stoffbespannung:

das eckhorn hat 92x92cm grundfläche(oben das deckelbrett) und ist 102cm hoch, die sat's sind 80breit 29hoch und 40tief.
als sat kann man auch ein backloadet-Horn nutzen(32breit x 40tief x 102cm hoch, das schaut dann so aus:

sowas ist im vergleich zum vorigen post, mehr was auch für grössere räume/höhere pegel, bzw auch für beschallung geeignet.

zu deiner frage: BR- und geschlossene-boxen unterscheiden sich hauptsächlich im tiefgang(untere grenzfrequenz) voneinander. davon widerum unterscheiden sich hörner ehr klanglich, durch einen meist etwas dynamischere spielweise.
dafür sind hörner oft grösser als BR- oder CB(geschlossene)- Boxen

mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 16. Nov 2005, 20:48 bearbeitet]
70er-Receiver-Fan
Stammgast
#4 erstellt: 16. Nov 2005, 20:48
Hi
Bis 50 cm Gehäusehöhe (nicht Lautsprecherdurchmesser ) ist die Domäne der geschlossenen und Bassreflex Kompaktboxen, wobei ich andere Gehäuse nicht prinzipiell ausschließen will. Dabei ist aber zu beachten, das die Gehäuseform und -Größe einzig und allein durch den eingesetzten Basslautsprecher und dessen speziellen Eigenschaften, auch Parameter genannt, bestimmt wird. Eine einfach Aussage Dies ist besser als Das gibt es daher nicht. Jeder Lautsprecher spielt in seinem Gehäuse so gut wie er kann - ist die Kombination Gehäuse+LS Murcks - nützt weder ein guter LS noch ein gutes Gehäuse...

In der Größenordnung kommen hauptsächlich die 16,5er und 20er Tief- (Mittel-) Töner zum Einsatz - es sei denn du machst das Gehäuse auch 50 cm breit und gaaaaanz tief

Aus deinen anderen Anfragen hier im Forum schließe ich aber, dass was Kompaktes suchst, oder?

Gruß Rainer
Herbert
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2005, 21:06
Für die angesprochene Miniboxen-Klasse: Bassreflex.

Begründung: Bester Kompromiss zwischen Abmessungen, unterer Grenzfrequenz und Effizienz.

Gruss
Herbert

PS: Wenn es wenig kosten soll: Such im Forum mal nach "Pollin". Basstreiber für 5 Euro in solider OEM-Qualität (d.h. nicht der Schrott, der in den ganzen Sonderangebotsquäken verbaut wird).
gürteltier
Inventar
#6 erstellt: 17. Nov 2005, 10:14
da kann ich herbert nur zustimmen. in dieser größenklasse ist das der beste kompromiß. wenn du natürlich einen sub dazu nehmen willst, dann kannst du auch geschlossene nehmen.
8ig-8en
Stammgast
#7 erstellt: 17. Nov 2005, 12:54
@70er-Receiver-Fan
ja das hast du richtig bemerkt es geht mir hauptsächlich darum das es kompakter ist denn die lautsprecher sollen eher auf dem schreibtisch stehen und da kann man ja keine 1 meter riesen drauf stellen
das verkreaftet mein gehör nicht das hat keine optik und dazu ist das auf dauer für meinen tisch belastend und ich habe dafür nicht genügend platz

wenn es zu den bassrefles gehäusen schöne baupläne und vorallem welche die günstig nach zu bauen sind

wäre es schon wenn ihr mir die posten könntet

und eine frage noch wo kann ich die chassis von pollin begutachten bzwe ergattern weil ich war auf www.pollin.de und havbe da nix gefunden
wäre nett wenn ihr mir die adresse posten könntet
timo_bau
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 17. Nov 2005, 13:08
Hallo,
ich verstehe das nicht, immer wieder das Wort "Pollin",

Eine kleine Analogie aus der Automobilbranche, in Rumänien und im Osten Europas fahren Datschas, Schreibweise unbekannt, Neupreis der Fahrzeuge um die 7 bis 8 Tausend Euro.

Größe ist vergleichbar mit einem Polo oder einem alten Golf Neupreis nicht unter 20000 Euro.

"Wieso sind diese Fahrzeuge bei uns so unbekannt", ich für meinen Teil beantworte die Frage so, weil ich andere Qualität gewohnt bin.

Ich habe mal vor kurzem den Satz gesagt, jeder Hersteller stellt einen kleinen Teil auch Schätzchen her. Nur bei Pollin habe ich bisher keins gefunden. Gut die Preise sind unschlagbar, aber sie sind auch unschlagbar schlecht.
Es ist doch so, wenn man ein Hobby ausübt will man doch keine miserablen Teile verbasteln sondern es sollte doch ein Klangerlebnis werden.

OT: Ich als Hobbyfotograf werde doch auch nicht eine NONAME Kamera benutzen um meine Bilder zu machen.

Ich plädiere trotzdem häufiger dazu vernünftig zu kalkulieren, ich für meinen Teil konzeptioniere gerade eine FAST im 100 Eurobereich mit Ergebnis was jede Pollinbox in den Boden spielt, auch Fertigprodukte im vierstelligem Bereich wird die Box an die Wand spielen,

DAS nennt sich DIY oder Selbstbau,

Denkt mal über die "GEIZ IST GEIL - MENTALITÄT" nach, für mich macht dies keinen Sinn,

Gruß Timo
8ig-8en
Stammgast
#9 erstellt: 17. Nov 2005, 13:18
wer redet hier denn von geiz istz geil ich will nur günstig etwas bauen und nicht die 3 stellige marke brechen

wäre trotzdem nett wenn man mir ein paar bauplkäne für br oder bp gehäuse zukommen lasen könnte


[Beitrag von 8ig-8en am 17. Nov 2005, 20:46 bearbeitet]
Herbert
Inventar
#10 erstellt: 17. Nov 2005, 21:51

timo_bau schrieb:
Hallo,
ich verstehe das nicht, immer wieder das Wort "Pollin",

Eine kleine Analogie aus der Automobilbranche, in Rumänien und im Osten Europas fahren Datschas, Schreibweise unbekannt, Neupreis der Fahrzeuge um die 7 bis 8 Tausend Euro.

Größe ist vergleichbar mit einem Polo oder einem alten Golf Neupreis nicht unter 20000 Euro.

"Wieso sind diese Fahrzeuge bei uns so unbekannt", ich für meinen Teil beantworte die Frage so, weil ich andere Qualität gewohnt bin.

Ich habe mal vor kurzem den Satz gesagt, jeder Hersteller stellt einen kleinen Teil auch Schätzchen her. Nur bei Pollin habe ich bisher keins gefunden. Gut die Preise sind unschlagbar, aber sie sind auch unschlagbar schlecht.
Es ist doch so, wenn man ein Hobby ausübt will man doch keine miserablen Teile verbasteln sondern es sollte doch ein Klangerlebnis werden.

OT: Ich als Hobbyfotograf werde doch auch nicht eine NONAME Kamera benutzen um meine Bilder zu machen.

Ich plädiere trotzdem häufiger dazu vernünftig zu kalkulieren, ich für meinen Teil konzeptioniere gerade eine FAST im 100 Eurobereich mit Ergebnis was jede Pollinbox in den Boden spielt, auch Fertigprodukte im vierstelligem Bereich wird die Box an die Wand spielen,

DAS nennt sich DIY oder Selbstbau,

Denkt mal über die "GEIZ IST GEIL - MENTALITÄT" nach, für mich macht dies keinen Sinn,

Gruß Timo


Es sind eben Westra-Chassis. Diese wurden / werden in Markenboxen eingebaut und sind ihr Geld durchaus wert. Früher wurden sie für 40 Euro verkauft, heute eben für 5. Es geht hier um eine Kompaktbox mit 170er Tieftöner und 25er Hochtöner.

Um beim Autovergleich zu bleiben: So was ist und bleibt eben boxenseitig ein "Kleinwagen". Was bringt es, diesen Kleinwagen mit Tuningteilen auf Oberklassepreis zu hieven.

Einigen Herstellern ist derartiges gelungen. Ich erinnere mich an Dreiwege-Bausätze von renommierten "HighEnd"-Firmen, die für 200,- Mark zu haben waren. Erst nachdem die Preise in Utopische kletterten, gings bei diesen Firmen so richtig aufwärts.

Gruss
Herbert
lens2310
Inventar
#11 erstellt: 17. Nov 2005, 23:15
Welche Firma war das ?
geist4711
Inventar
#12 erstellt: 18. Nov 2005, 00:04
Bose?
*grins*
mfg
robert
timo_bau
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 18. Nov 2005, 08:12
Hallo Herbert,

ich kenne viele Fertigboxen im Detail, da ich vor über dreisig Jahren auf dem Schoß meiner Mutter die Löterin bei einem Großen Boxenbetrieb war, sehr genau, und du hast recht die Fertigboxen sind teil in sehr schlechtem Quatitativem zustand.

Den Vergleich habe beispielsweise mit Chassis gemacht mit gesamtboxenkosten um die 100 Euro, so wie diese hier



bestückt mit einem Hochwertigen VIFA BB und einem preiswerten OMNES AUDIO Bass, zum Vergleich, die Konzeption bewegt sich im Bereich um die 100 bis 120 Euro, und braucht wohl keinen Vergleich mit 1000 Euro Fertigboxen zu scheuen.

Wen es näher interessiert, mail an mich..........

Ansonsten kann wohl jeder selbst entscheiden wieviel er für sein Hobby ausgeben möchte, auch ich bin in meinem Hobby eher der MINIMALIST, was aber nicht bedeutet dass ich alle Kompromisse eingehe die möglich sind, gut klingen sollen meine Konzepte schon................

Gruß Timo


[Beitrag von timo_bau am 18. Nov 2005, 08:13 bearbeitet]
P4z1f15t
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 18. Nov 2005, 10:02

geist4711 schrieb:

hier nochmal die box obenauf etwas deutlicher, ohne stoffbespannung:



Kannst du mir den Plan zukommen lassen?


Schonmal danke im Vorraus!

MfG chris


[Beitrag von detegg am 13. Jul 2013, 18:50 bearbeitet]
pinkmushroom
Inventar
#15 erstellt: 18. Nov 2005, 10:16
mahlzeit..

zu den fl-hörnern von geist gibts einen eigenen thread, unter andrem auch mit bauplan..

http://www.hifi-foru...read=2996&postID=1#1


zum eigentlichen thema des threads äusser ich mich jedoch nicht

grüße stefan
Granuba
Inventar
#16 erstellt: 18. Nov 2005, 10:21

pinkmushroom schrieb:
zum eigentlichen thema des threads äusser ich mich jedoch nicht

grüße stefan


Ich schon!


was ist besser horn oder br/geschlossen/bandpass ???


Weder noch! Kommt ganz drauf an!
P4z1f15t
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 18. Nov 2005, 10:30

pinkmushroom schrieb:
mahlzeit..

zu den fl-hörnern von geist gibts einen eigenen thread, unter andrem auch mit bauplan..

http://www.hifi-foru...read=2996&postID=1#1


zum eigentlichen thema des threads äusser ich mich jedoch nicht

grüße stefan


Merci!
BtW.: Entschuldigung für Offtopic

Also ich als Hornfan würde natürlich Hörner empfehlen, aber ein Basshorn bei der Größe...Naja... wird nicht so einfach, da viel Tiefgang zu erreichen.

MfG chris
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#18 erstellt: 18. Nov 2005, 11:51
Mahlzeit,

Also ich als Hornfan würde natürlich Hörner empfehlen, aber ein Basshorn bei der Größe...Naja... wird nicht so einfach, da viel Tiefgang zu erreichen.

Nicht so einfach !?! Prinzipbedingt unmöglich.
Es sein denn Du baust es ein Meter nach hinten in der Tiefe.

Grüße
Herbert
Inventar
#19 erstellt: 18. Nov 2005, 18:59
Hallo Timo,


Den Vergleich habe beispielsweise mit Chassis gemacht mit gesamtboxenkosten um die 100 Euro, so wie diese hier...
bestückt mit einem Hochwertigen VIFA BB und einem preiswerten OMNES AUDIO Bass, zum Vergleich, die Konzeption bewegt sich im Bereich um die 100 bis 120 Euro, und braucht wohl keinen Vergleich mit 1000 Euro Fertigboxen zu scheuen.


Volle Übereinstimmung! Ähnliche Erfahrungen habe ich z.T. auch mit einigen wirklich preiswerten Sachen (CT193, Tangband) gemacht, die keinen Vergleich mit dem meisten zu scheuen brauchen, was im Blödmarkt rumquäkt.

Gruss
Herbert
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