Zu kleines Gehäuse, was nun?

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Ace-dude
Stammgast

#1 erstellt: 05. Dez 2005, 16:00

Guten Tag erstmal.

Wie manche vielleicht aus meinem alten thread noch wissen, habe ich mir mit nem Ravemaster BSW 154 (erste Serie) und nem DT 150 Aktivmodul, so ne Art "Test-Sub" gebaut. Um zu wissen ob ein sub überhaupt sinnvoll in meinem raum ist usw. blablabla.

Naja es geht darum.

Ich habe ein Gehäuse mit 100 Litern berechnet. Die Frequenzweiche sah auch sehr schön aus und somit baute ich mir ein Gehäuse mit knapp 105 Litern.
Was ich aber nicht bedacht habe, das Volumen abzuziehen:
1 x 15" Chassis
2 x 10er Rohr, 30 cm Lang

. Das macht schon einiges aus kann ich mir vorstellen.

Naja so lang der Sub trotzdem ok ist, wäre ja alles kein Problem. Aber es ist nichts ok! so bald er in meinem 7 Meter langem und 4 Meter Breiten raum ganz am ende steht ist der Bass kaum hörbar bzw. kein unterschied zu vorher.
Wenn er zwischen einem Sofa und ner Wand ist, ist zwar sehr viel Bass vorhanden, aber mehr dröhnend.
Stell ich ihn aus der Ecke raus, sagen wir mal, mitte Raum, ist wieder kaum Bass vorhanden.

Liegt es jetzt wirklich daran, dass ich das Volumen nicht abgezogen hab? Bzw. das ich jetzt ein sagen wir mal, 20 Liter zu kleines Gehäuse gebaut habe?

MfG

Max

esvaubee
Stammgast

#2 erstellt: 05. Dez 2005, 16:09

10% Toleranzt hat man immer.
Wenn die 105 Liter das aussenvolumen sind hast du tatsächlich deutlich weniger!

Sonst versuch den Sub mal in der "dröhnigen" aufstellung und mit leichter bestopfung der br ports

usul
Inventar

#3 erstellt: 05. Dez 2005, 16:12

Also als erstes machen die Sachen sicher keine 20Liter aus und zweitens würden selbst 20 Liter weniger nicht so wahnsinnig viel ausmachen. Also daran liegt es sicher nicht.

Für mich klingt das nach "normaler" Raumakkustik. Mit einem einzelnen Woofer wird es immer "gute" und "schlechte" Hörorte geben. Prinzipiell gilt: In der Ecke wird es laute, frei stehend leise - genau das, was du schon bemerkt hast.
Da hilft nur rumprobieren mit der Aufstellung.

Syntropus
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 05. Dez 2005, 16:15

Hi,
bei 100 Liter, was sind da schon 5 Liter unter Freunden

Ich habe zwar keine Literatur da, aber übern Daumen wird's an der wand ca. 3db lauter und in der Ecke 6 db. Das ist nichts Ungewöhnliches. Wenn er dann dröhnt, kannst Du Dämpfungsmaterial einbringen.

Hast Du die Parameter des Chassis?

Gruss
Syntropus

usul
Inventar

#5 erstellt: 05. Dez 2005, 16:20

[quote="Syntropus"]Wenn er dann dröhnt, kannst Du Dämpfungsmaterial einbringen.[/quote]
Aber nicht in die Box, sondern in den Raum. Und um tieffrequente Sachen ordentlich zu bedämpfen braucht man schon ein paar Sofas

[Beitrag von usul am 05. Dez 2005, 16:21 bearbeitet]

Ace-dude
Stammgast

#6 erstellt: 05. Dez 2005, 16:27

Also die 105 Liter ohne abzüge sind natürlich innenvolumen. Sooo doof bin ich dann dochnet!!

Willst du nur die Parameter des Chassis? Oder wie ich das Gehäuse gebaut hab bzw. wie das Aktivmodul zur zeit eingestellt ist?

Edit:

Chassis:

Nom. Impendanz: 4 ohm
Re: 3,25 Ohm
Fs: 23 Hz
Qms: 3,9
Qes: 0,34
Qts: 031
VAS: 330
Le: 1,6 mH

SD: 840cm²
Mms: 147 g
SPL: 94 dB
Xmax: 3 mm
Belastbarkeit RSM: 220 Watt

Gehäuse:
105 Liter.
22 mm Spanplatte
(maße weiß ich gerad net)
15" Chassis
2 x 10cm Rohr, 30 cm Lang
2 x Marshall Griffschalen
1x Terminal Vierkant

Aktivmodul ist extern!

Eingestellt auf:
Bassentzerrung: 3. Ordnung, 30 Hz (+6dB)
Tiefpassfilter: 50 Hz

Edit2: Oben meinte ich natürlich eine Belastbarkeit von 220 RMS und nicht RSM

[Beitrag von Ace-dude am 05. Dez 2005, 16:38 bearbeitet]

Syntropus
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Dez 2005, 16:32

@ usul

Klar, wenn der Raum nackt ist, wird ihm schon ein Teppich helfen. Nun, ich meinte im normalen Wohnraum, wenn die Box dröhnt, kann es schon mal helfen innen was reinzubringen.

@ Ace-dude
Vom Chassis

Syntropus

usul
Inventar

#8 erstellt: 05. Dez 2005, 16:48

Syntropus schrieb:

@ usul
Klar, wenn der Raum nackt ist, wird ihm schon ein Teppich helfen. Nun, ich meinte im normalen Wohnraum, wenn die Box dröhnt, kann es schon mal helfen innen was reinzubringen.

Dämmmaterial in einem Subwoofer bringt nichts, das hilft nur im Bereich höherer Frequenzen um Hohlraumresonanzen zu vermeiden.

Probieren kann man allerdings das Verstopfen eines oder beider BR-Rohre. Damit ändert sich natürlich die Abstimmung, aber oft ist eine lineare Abstimmung garnicht sinnvoll, weil eben die Raummoden zu stark angeregt werden.

Ace-dude
Stammgast

#9 erstellt: 05. Dez 2005, 16:51

Probieren kann man allerdings das Verstopfen eines oder beider BR-Rohre. Damit ändert sich natürlich die Abstimmung, aber oft ist eine lineare Abstimmung garnicht sinnvoll, weil eben die Raummoden zu stark angeregt werden.

Ich habe hier noch ne 2 x 1 Meter ca. 40 mm Starke Noppenschaum-Matte hier rumliegen. Ich schneide mir mal ein großes stück raus und dann mal schauen!!

PS: die 2 x 1 Meter große matte hat meine Mutter früher mal fürs Bett gekauft. Hat sie 3€ gekostet. In Hifi Läden bezahlt man für ne kleinere Matte ja fast das vierfache^^...echt hart
Der Machtkampf zwischen Hifi und Supermarkt gehört hier allerdings nicht hin.

edit: Die Parameter des Chassis stehen weiter oben!!

[Beitrag von Ace-dude am 05. Dez 2005, 16:52 bearbeitet]

Syntropus
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 05. Dez 2005, 16:56

Dämmmaterial in einem Subwoofer bringt nichts, das hilft nur im Bereich höherer Frequenzen um Hohlraumresonanzen zu vermeiden.

Das stimmt so nicht, bei so einer grossen Box baut sich eine ganz gute Stehwelle im Gehäuseinnern auf. Durch Einbringen von Dämpfungsmaterial in der Boxenmitte setzt man die Luftgeschwindigkeit herab und bedämpft diese Resonanz.

Robert_K._
Inventar

#11 erstellt: 05. Dez 2005, 16:57

Hi,

Ein Teppich wird wohl kaum ausreichen bzw. so gut wie gar keinen Effekt haben. Man kann Helmholtsabsorber bauen, welche die dröhnenden Frequenzen absorbieren. Diese sollten in den Ecken stehen und müssen recht groß sein um effektiv zu sein. Eine nicht wohnraumfreundliche Lösung.
Ein stabiler Schrank mit einem BR-Kanal könnte auch funktionieren. Allerdings besitzt wohl niemand Schränke, die stabil genug und für einen Umbau geeignet sind.
Ein weiterer Subwoofer hilft. Allerdings ist es noch schwerer zwei Subwoofer passend aufzustellen als einen.

Was ich machen würde: Ich würde mir einen Subwoofer bauen, der in einer Ecke des Raumes stehen kann, und sich mit dieser verträgt. Eventuell kann es helfen deinen Subwoofer tiefer abzustimmen - heißt: Ein längeres BR-Rohr einzubauen.
Mit ein bisschen Glück fällt die Senke im Frequenzgang genau auf die schlimmste Raumresonanz. Zudem kommst du in den Genuss tieferer Frequenzen.

Gruß

Robert

Syntropus
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 05. Dez 2005, 16:58

Ich muss mich mal ausklinken, bin demnächst auf der Heimfahrt.
Syntropus

Ace-dude
Stammgast

#13 erstellt: 05. Dez 2005, 17:01

was ich noch erwähnen sollte:

Das Chassis ist bis jetzt noch ohne Dichtband auf dem Gehäuse geschraubt und das Kabel guckt einfach durch ein Loch hinten raus.
Das wird geändert, sobald ich die restliche Ware bekomme.

Aber ich glaube nicht, das es daran liegt.

Robert_K._
Inventar

#14 erstellt: 05. Dez 2005, 17:40

Achso!!!!
Du meinst das Kabel wird durch den Ausschnitt geführt, der für das Anschlussterminal gedacht ist???
Dann ist das Dröhnen natürlich klar!!
Dadurch ist dein Gehäuse noch völlig falsch abgestimmt - viel viel höher - Simuliere doch mal deinen Subwoofer mit deinem Ausschnitt als BR-Rohr und du wirst sehen, warum er dröhnt.

Gruß

Robert

Ace-dude
Stammgast

#15 erstellt: 05. Dez 2005, 18:54

Naja das Locht ist aber gerade mal 2 mm größer als das Kabel selbst..ist nicht sehr groß. Glaube nicht das es daran liegt!!!
Aber ich schaue mal! Bekomme ja bald den rest meiner bestellung dann wird das Gehäuse feddich gemacht

thx

Syntropus
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 05. Dez 2005, 19:44

Ein Teppich wird wohl kaum ausreichen

Du bist vielleicht ein Schlaumeier. Hast Du vielleicht Helmhotzabsorber im Wohnzimmer?

usul
Inventar

#17 erstellt: 05. Dez 2005, 19:51

Syntropus schrieb:

Du bist vielleicht ein Schlaumeier. Hast Du vielleicht Helmhotzabsorber im Wohnzimmer?

Im Moment nicht. Aber ein Teppich bringt im Bassbereich wirklich nichts spürbares.
Ich hatte mir das mit den Helmholtzabsorbern im Raum übrigens wirklich mal überlegt. Im Gegensatz zu einer Box kann man die fast beliebig gestalten und in die Wohnungseinrichtung integrieren, ohne dass deren Zweck auffällt. Beispiel: Eine furnierter Würfel auf den man Blumen stellt und hinten drin dann ein Bassreflexrohr. Sieht dann einfach nach einem Abstellmöbel aus. Glücklicherweise ist mein momentaner Hörraum angenehmer, sodass kein dringender Bedarf besteht.

Syntropus
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 05. Dez 2005, 20:00

@usul

Du hast das doch garnicht geschrieben oder?

Natürlich bringt in einem nackten Raum EIN Teppich nicht viel. Muss ich denn schreiben dass er Sofas, Wandteppiche, Blumenstöcke, Schauckelstühle... aufstellen soll?

Was hat man denn sonst noch im Wohnzimmer ... ach ja, Bücherregale sehen fast wie Helmholtzabsorber aus

usul
Inventar

#19 erstellt: 05. Dez 2005, 20:13

Syntropus schrieb:

Du hast das doch garnicht geschrieben oder?

Nein, aber ich kann ja antworten

Syntropus
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 05. Dez 2005, 20:21

@usul

Nu gut, ein Punkt für Dich.

Das mit dem Bücherregal hat ja auch einen Haken.
Man sollte zumindest einige Bücher davon gelesen haben, wenn das nämlich plötzlich einfach so da steht, nimmt das Dir niemand so einfach ab.

Robert_K._
Inventar

#21 erstellt: 07. Dez 2005, 15:16

Syntropus schrieb:
Du hast das doch garnicht geschrieben oder?

Nein, aber ich kann ja antworten

Find ich gut!!!