Downfire

Ich kann da auch nicht viel zu sagen, aber 10 cm wären sicher eine gute Basis. Hast du den Subwoofer fertig, kannst du dann ja immer noch mit verschieden langen Füsschen experimentieren.

Allerdings halte ich nicht so viel von waagerechter Anordnung von Lautsprecherchassis. Es mag ja vielleicht rein psychologisch sein, aber ich stelle mir vor, dass zumindest nach einiger Zeit des Spielens die Schwingspule den Luftspalt nicht mehr auf beiden Seiten gleich überragt.

Gruss,
Ezeqiel

Rein theoretisch ändert die Anordnung wg. der großen Wellenlänge im Bass nichts, wenn man das BR-Rohr in die Downfire-Anordnung mit einbezieht, kann man durch einen geringen Abstand das Rohr quasi verlängern. Das könnte bei sehr tiefer gewünschter Abstimmung hilfreich sein, um lange Kanäle (passen nicht ins Gehäuse) zu vermeiden.

Auch ich würde den LS besser senkrecht einbauen, das Rohr nach unten pusten zu lassen, halte ich aber für sinnvoll.

Hallo Enzeqiel,
Würde eine schwere Mebran wie die eines Subwoofers auch nicht horizontal einbauen.

Aber:Auch der vertikale Einbau kann aufgrund des hohen Gewichts der Membran schwierigkeiten bereiten.
Nach einiger Zeit stimmt die Zentrierung nicht mehr und irgendwann,je nachdem wie breit der Luftspalt ist reibt die Spule am Magneten.Bei meinem CV Subwoofer war das nach etwa 2 Jahren der Fall.Nur noch sehr wenig spiel bis zum kratzen am Magneten.
Abhilfe schaffte mit der Zeit ein drehen des Chassis um 180°.Nach etwa 1/2 Jahr stimmte die Zentrierung wieder.

Man sollte deshalb Chassis mit schwerer Membran und weicher Aufhängung durchaus öfter mal drehen.

Gruß Markus

Der Bass ist ein knüppelhart eingespannter 18-Zöller, der muss sich nicht viel bewegen.
Aber er muss nach unten strahlend eingebaut werden, konstruktionsbedingt.
Hat jemand schon Erfahrungen mit Downfire und verschiedenen Abständen gemacht?



MfG

Hallo,

Simulier doch mal ein Bandpassgehäuse.
Den ventilierten Teil legst du wie folgt aus:

BR-Kanal-Öffnungsquerschnitt = 4 x Abstandboden x Breite
BR-Kanallänge = Abstand Chassisrand zu Gehäuserand
Volumen = Volumen unterhalb des Chassis als Zylinder

Das Ergebnis sollte sich kaum von einem gewöhnlichem BR-Gehäuse unterscheiden. Diese Methode stimmt natürlich nicht wirklich.

Der nächste Punkt ist die Kompression. Unter erhöhter Kompression bewegen sich alle weniger stabilen Membranteile noch ungünstiger. Als Folge müsste ein erhöhter Klirr feststellbar sein, sowie höhere mechanische Verluste.
Ausserdem würde die Güte des Chassis steigen.

Als Faustregel würde ich sagen: Die seitliche Fläche sollte größer als die Membranfläche sein. Am besten vier mal so groß.

Vielleicht kannst du etwas mit meinen Mutmaßungen anfangen.

Grüße

Robert

robert hat recht, die seitliche öffnungsfläche sollte deutlich größer sein als die Chassisfläche sonst gibts ne Druckkammer.

Von der Zentrierung her sehe ich Downfire nicht negativ. Ich halte eine leichte Arbeitspunktverschiebung nach unten im Lauf der Zeit eher für weniger schlimm als eine schräg im Luftspalt steckende Schwingspule bei senkrecht eingebauten TT.

Also wenn ich eine Bodenfreiheit von 6cm nehme, dann habe ich knapp über 2000cm² Austrittfläche und ca. 39l Volumen bei einem durchschnittlichen Abstand des Außendurchmessers des Chassis zur Außenkante von ca. 20cm. Das Ganze würde im 6th order bandpass eine Tuningfrequenz von ca. 160Hz herbeirufen.
Im Verhältnis zu Sd knapp die doppelte Fläche.




MfG

hermes schrieb:

[...]Ich halte eine leichte Arbeitspunktverschiebung nach unten im Lauf der Zeit eher für weniger schlimm als eine schräg im Luftspalt steckende Schwingspule bei senkrecht eingebauten TT.

Hm, sowas kommt aber wohl extrem selten vor, oder?

Gruss,
Ezeqiel

Ezeqiel schrieb:

hermes schrieb: [...]Ich halte eine leichte Arbeitspunktverschiebung nach unten im Lauf der Zeit eher für weniger schlimm als eine schräg im Luftspalt steckende Schwingspule bei senkrecht eingebauten TT. Hm, sowas kommt aber wohl extrem selten vor, oder? Gruss, Ezeqiel

Kommt auf die Qualität des Chassis. Eine 200g-Membran bewegt sich sicher immer einen halben mm nach unten, wenn man das Chassis dreht - who cares? Nicht vergessen, dass viele Chassis sowieso einen Erbeitspunkt haben, der bei größeren Hüben oft aus der Mitte rauswandert. ICh halte das Downfireprinzip für völlig unkritisch. Wenn das Chassis so schlecht sein sollte, dass es im downfire Probleme macht, dann wird es sich auch senkrecht dezentrieren. Allerdings sollte man schon einen gewissen Abstand zum Boden einhalten.
6 cm sind da imho zu wenig.

Grüße
Hermes

Wie groß sollte der Abstand denn nun sein und die große Frage:
Was verändert sich mit zunehmender Bodenfreiheit akustisch?

MfG



Wenn ich mir die ganzen Fertigsubwoofer anschaue, dann haben fast alle Downfire-Varianten einen Bodenabstand von 4-6cm, aber nicht mehr. Selbst der große SVS-Subwoofer liegt in dem Bereich und das sind 2 30er Bässe.

Wenn es ein wirklich guter Fertig-Downfire-Subwoofer ist, werden die veränderten Eigenschaften, die so ein geringer Abstand vom Boden so mitbringt, in die Abstimmung eingeflossen sein.

In meinem laienhaften Halbwissen ( ) könnte ich mir vorstellen, dass sich das Verhalten in gewisser Hinsicht einem Bandpass-Subwoofer nähert.

Müsste man halt mal messen (Impendanzschrieb ). Ein Weg, das zu simulieren, fällt mir nicht ein. Vielleicht spuckt der Tausendsassa AJHorn was aus, wenn man sich ein dafür geeignets Modell ausdenkt.

Gruss,
Ezeqiel, der aber noch nichts zum messen hat

Ich habe mir mal ein paar FGrequenzgänge verschiedener Subwoofer angeschaut und verglichen zwischen BR, Bandpass und BR-Downfire. Resultat: Ich sehe zwischen normal BR und Downfire-BR keinen einzigsten Unterschied.

Drum machen wir es ganz einfach: Probieren geht über studieren - also werd ich den Subwoofer erst einmal mit 6cm Bodenfreiheit bauen und probehören.....bin schon gespannt...


MfG