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! DRAPER REACT2.1 und 3.0!

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fine
Inventar
#884 erstellt: 09. Dez 2014, 14:36
Meine Thor mit der "Nase" an der Klebenaht wurde getauscht. Die Neue ist deutlich besser, also gut gearbeitet Der Motor erscheint mir zwar lauter, aber das ist zu verschmerzen. Der läuft ja nicht immer.
Nun kann ich das gute Bild auch genießen
*Mori*
Inventar
#885 erstellt: 09. Dez 2014, 15:38
Diese zitierte Einschätzung stammt von George Lucas

Draper React 2.1
+ dunkelstes Schwarz aller drei Leinwände
+ absolut farbneutral bei idealem Betrachtungswinkel
- dunkle Bildinhalte saufen ab
- leichtes Glitzern sichtbar
- dunkelstes Spitzenweiß aller drei Leinwände
- teuerstes Modell dieser drei Leinwände
Tipp: Ideal bei etwas Restlicht und leichtem und kontrollierten (seitlichen) Sonnenlichteinfall. Der optimale Sichtwinkel sollte eingehalten werden.

Diese Einschätzung kann ich weitgehend nachvollziehen. Auch ich habe festgestellt, dass das Bild etwas dunkler wurde, so dass das Spitzenweiss etwas "leidet". Wenn man aber einen lichtstarken Projektor hat, ist das aber absolut nicht störend und die Freude über den deutlich besseren Schwarzwert und den gewonnen Kontrast überwiegt bei weitem.
"dunkle Bildinhalte saufen ab" : ja, wenn man nicht korrigiert. Man sollte zwingend Helligkeit und Gamma überprüfen und notfalls korrigieren.
Glitzern konnte ich bisher absolut nicht feststellen.

Der Geruch riecht weniger "chemisch" als bei meiner Vorgängerleinwand (Gain 1.0 und die übrigens ebenfalls absolut plan war und die ich 4 Jahre problemlos benutzte). Die Draper ist wesentlich diffiziler und feiner verarbeitet als diese. Da merkt man in jeder Hinsicht die Qualität und das Know-how, das hinter diesem Produkt steckt. Ich gebe gerne zu, dass ich eine Schwäche für sowas habe. Billige Verarbeitung ist mir ein Graus.
fischgourmet
Stammgast
#886 erstellt: 09. Dez 2014, 17:08
Betreibe meinen HW55 ausschließlich im hohen Modus. Das Weiß könnte aber trotzdem noch einen Tick heller sein.

Gibt es eine Möglichkeit, dem Helligkeitsverlust durch die Draper entgegen zu wirken?
ebi231
Inventar
#887 erstellt: 09. Dez 2014, 17:37

fischgourmet (Beitrag #886) schrieb:
Betreibe meinen HW55 ausschließlich im hohen Modus. Das Weiß könnte aber trotzdem noch einen Tick heller sein.

Gibt es eine Möglichkeit, dem Helligkeitsverlust durch die Draper entgegen zu wirken?


Kommt drauf an, ob Dein HW55 auf bestmögliche Helligkeit kalibriert wurde. Ansonsten kannst Du auch mal ein anderes Gamma probieren - das erhöht zwar nicht die Helligkeit des Spitzenweiß, kann aber die Graustufen darunter etwas erhöhen und WIRKT letztendlich wie ein helleres Bild. Der Sony sollte doch 10 verschiedene Gamma-Presets besitzen...
fischgourmet
Stammgast
#888 erstellt: 09. Dez 2014, 17:45
Danke ebi,

kannst du mal kurz skizzieren, wie man auf eine bestmögliche Helligkeit kalibriert?
ebi231
Inventar
#889 erstellt: 09. Dez 2014, 17:54

fischgourmet (Beitrag #888) schrieb:
Danke ebi,
kannst du mal kurz skizzieren, wie man auf eine bestmögliche Helligkeit kalibriert?


Nun - ich kenne auch nicht die ganzen 'Tricks' eines HW55 (mein alter 90er funktioniert da etwas anders) - man kann aber über das Servicemenü wohl bei den Gainreglern noch etwas an Helligkeit herauskitzeln.
chatman64
Ist häufiger hier
#890 erstellt: 10. Dez 2014, 00:20
Hi, meinen Sony HW 30 mal mit der Draper zusammen einmessen, leider habe ich da starke Abweichungen. Gemessen ich mit HCFR in Verbindung mit einem Spyder4Pro (neu) in meinem komplett abgedunkelten Wohnzimmer. Habe mich strikt an die Anleitungen gehalten und das Stativ vorher nach Helligkeit ausgerichtete. Die verwendete Lampe hat gerade erst 80 Stunden und ist quasi neu.

Was mir auffällt ist das der Sony HW 30 mit Standardeinstellung sehr stark bei den Farben abweicht, ist in keinem Test so und ich muss blau sehr stark oben hochregeln und unten runterregeln. Nun weiß ich nicht ob dies normal ist und mit der Draper zusammen hängt? Vllt hat mein Beamter, Lampe oder der Messkopf einen defekt?

Hat jemand eine Idee?


Anbei ein paar Bilder von den Messungen

HW30HW30HW30HW30HW30[thumb]<p class="error">Du hast ein ungültiges Bild ausgewählt!</p>[/thumb]HW30HW30
masterkiller919
Ist häufiger hier
#891 erstellt: 12. Dez 2014, 20:36
Hi
Das schaut stark nach einem erweiterten Farbraum aus.
Welchen Farbraum hast du denn an?
Muss aber zugeben ich tu mir auch schwer meinen HW55 auf der Draper zu kalibrieren, evtl. liegt es an an den Eigenschaften der Draper, dass sie einfach doch nicht "linear" die Farben auf den Sensor wirft, aufgrund ihrer Abstrahleigenschaften.
Bei mir schaut es aber ein bisschen anders aus mit BT709 Farbraum und D65 Farbtemp, weicht bei mir nur Grün von der Norm ab, also ist zu schwach füllt das Dreieck nicht ganz aus.

Ich versuch es heute Abend nochmal evtl. hab ich dann tipps für dich.
Mfg Stefan
Seeker622
Inventar
#892 erstellt: 12. Dez 2014, 21:08
Mein Luxmeter von Voltcraft kann mit der Draper auch nicht anfangen.
Ich wollte eigentlich direkt den Unterschied der Helligkeit zwischen meiner alten Gain 1,0 und der Draper messen.
Bei der Draper wurden aber nur völlig abwegige Werte angezeigt.
chatman64
Ist häufiger hier
#893 erstellt: 14. Dez 2014, 11:50
Ne der Farbraum steh auf normal. Ich habe mir zusätzlich einen X-Rite i1Display Pro gekauft aber das Ergebnis ist das gleiche.
Was ich witzig finde wenn ich die Farben kalibriere (stark verbiegen) und dann zwischen Standard der ja bis 20% abweicht und meinem User Modus hin und her schalte ist es zu 99% das identische Bild. Die Farben sind minimal anders.
Beamer4U
Inventar
#894 erstellt: 15. Dez 2014, 13:44
Messen ist nicht so einfach, denn man muß wissen wie man mißt und was man mißt.

Wenn ich zum Beispiel eine normale weiße Leinwand im Wohnzimmer anschaue oder messe, wird das Ergebnis zu einer Draper React mit gleichem Gainfaktor so sein, das die weiße Leinwand heller wirkt. Genau das messe ich dann auch mit einem Luxmeter.
Stimmt das Ergebnis wirklich?

Bei der Messung, oder in Augenscheinnahme mißt man die Leinwand in der Umgebung. Also wird eine weiße Leinwand immer heller aussehen weil Streulicht zurück auf die Leinwand geworfen wird.Das Licht vom Projektor wird mit dem Streulicht addiert.
Bei der React Fläche fällt dieser Wert niedriger aus.

Farbverfälschung

Das React2.1 Tuch ist sehr farbneutral. In einem Wohnzimmer ist diese Fläche sogar deutlich farbneutraler als eine weiße Leinwand. Warum?
Durch Streulicht im Wohnzimmer wird ja nicht nur das Schwarz aufgehellt, sondern alle Farben. Aus Gelb wird hellgelb usw.
Dadurch ergibt sich ein besserer Kontrast mit einem React Tuch.

Weiß Darstellung

Weiß ist keine Farbe. Weiß ist sogesehen Helligkeit. Es gibt einen einfachen Versuch dazu. Man stelle sich drei Kreise vor, Durchmesser 10cm, die Nebeneinander in weiß auf eine Leinwand projeziert werden. Alle drei Kreise erscheinen uns weiß. Legt man jetzt zwei Kreise übereinander erscheint dieser Kreis heller, weißer. Dagegen erscheint uns der dritte Kreis auf einmal eher grau.

Das sind kleine Dinge die man berücksichtigen sollte beim Messen, oder bei einem Vergleich.
fischgourmet
Stammgast
#895 erstellt: 15. Dez 2014, 16:17
@Audius

Kannst du mal bitte konkrete Hinweise geben, wie man auf ein Draper React 2.1 Tuch kalibriert oder ist das aussichtslos?


[Beitrag von fischgourmet am 15. Dez 2014, 16:17 bearbeitet]
jurassic
Inventar
#896 erstellt: 15. Dez 2014, 19:21
Ich werde meine Draper/HW55 Kombination mal am Wochenende mit dem Spyder 4 bearbeiten.
Mal sehen was dabei herauskommt.
Vielleicht kann man ja gemeinsam das bestmögliche Bild herauskitzeln.


gruss
jurassic
--Torben--
Inventar
#897 erstellt: 15. Dez 2014, 19:27
Beim Kalibrierworkshop mit Ekki im Juni hatten wir auch das Thema und haben es vor Ort getestet.
Rausgestellt hat sich, daß der Farbunterschied von der "normalen" LW zur Draper so gering war, daß Ekki sagte: "das ist ja nichts!"
Also im nicht mit dem bloßen Auge sichtbaren Bereich. Genau genommen gerade so messbar.
Daß wir dann zu der Erkenntnis gekommen sind, daß man den Beamer nicht extra auf die Draper kalibrieren muss.
skratchy
Stammgast
#898 erstellt: 16. Dez 2014, 01:05
So, Leinwand hängt im Wohnzimmer....

Jetzt muss nur noch der neue Bemer her...
XXLBild
Ist häufiger hier
#899 erstellt: 16. Dez 2014, 12:32
@fischgourmet
"Betreibe meinen HW55 ausschließlich im hohen Modus. Das Weiß könnte aber trotzdem noch einen Tick heller sein"

Hast Du Deinen Projektor auf Augenhöhe aufgestellt?
Bei der React 2.1 bekommst Du die Gain 1.0x-Helligkeit nur, wenn der der Projektor auf Augenhöhe steht.
Leider fällt dann auch das Glitzern des Tuches am stärksten auf.
George_Lucas
Inventar
#900 erstellt: 16. Dez 2014, 13:14
Das sind leider die wenigen Nachteile der React 2.1. Sie gibt Spitzlichter nicht so hell wieder, wenn die optimalen Betrachtungs/Projektionswinkel nicht eingehalten werden.

Um das auch an dieser Stelle mal zu dokumentieren:
Internet - Frau - Gain 1 vs React_MBR0342
Links ist eine weiße Leinwand mit Gain 1,0 zu sehen, rechts die Draper React 2.1
Wie sich der Farbeindruck auf der Leinwand verändert, ist hier schön zu sehen.

Internet - Panasonic - verdunkelt - Gain 1 - React - Couchscreen_MBR0345
Auf diesem Screenshot ist ganz gut zu sehen, dass die Draper das dunkelste Schwarz darstellt. Leider erscheinen Spitzlichter etwas dunkler im direkten Vergleich.
fischgourmet
Stammgast
#901 erstellt: 16. Dez 2014, 13:27

--Torben-- (Beitrag #897) schrieb:
Beim Kalibrierworkshop mit Ekki im Juni hatten wir auch das Thema und haben es vor Ort getestet.
Rausgestellt hat sich, daß der Farbunterschied von der "normalen" LW zur Draper so gering war, daß Ekki sagte: "das ist ja nichts!"
Also im nicht mit dem bloßen Auge sichtbaren Bereich. Genau genommen gerade so messbar.
Daß wir dann zu der Erkenntnis gekommen sind, daß man den Beamer nicht extra auf die Draper kalibrieren muss.


Das würde aber dem widersprechen, was Audius14 oben geschrieben hat???
fischgourmet
Stammgast
#902 erstellt: 16. Dez 2014, 13:49

XXLBild (Beitrag #899) schrieb:
@fischgourmet
"Betreibe meinen HW55 ausschließlich im hohen Modus. Das Weiß könnte aber trotzdem noch einen Tick heller sein"

Hast Du Deinen Projektor auf Augenhöhe aufgestellt?
Bei der React 2.1 bekommst Du die Gain 1.0x-Helligkeit nur, wenn der der Projektor auf Augenhöhe steht.
Leider fällt dann auch das Glitzern des Tuches am stärksten auf.


Mein Projektor hängt zentriert auf Höhe der Leinwandoberkante.
fine
Inventar
#903 erstellt: 16. Dez 2014, 14:02
Nachdem ich nun einige Filme mit der Draper 2.1 Thor geschaut habe muss ich sagen, dass sich der Umstieg von der Spalluto für mein Wohnzimmer auf jeden Fall gelohnt hat.
Mein Bildeindruck ist zwar auch etwas dunkler, was wohl daher rührt, dass der Beamer oberhalb des oberen Bildrandes hängt und die Spaluto auch einen Gain von 1,2 hatte.
Meiner Meinung nach ist die Thor eine sehr gute Option für Wohnzimmer mit Streulicht durch helle Wände.
Beamer4U
Inventar
#904 erstellt: 16. Dez 2014, 14:38

Das würde aber dem widersprechen, was Audius14 oben geschrieben hat???


Das ist richtig.

Ob das gezeigte weiße Tuch wirklich 1,0 Gain hat weis ich nicht. Möglicherweise verfälscht Streulicht das Foto. Aus welchem Winkel wurde das Foto gemacht........
Auf welche Lichtintensität stellt sich die Kamera ein?

In meinem Video mit einer Splittscreen weiß und React könnt ihr euch ein Bild machen. In einem Video verwende ich ein graues Adeo Tuch mit ca. 0,8 bis 0,9 Gain. Dieses zeigt sich deutlich dunkler.

Einen genauen Eindruck erhält man nur mit einer ganzen Leinwand. Ich denke es gibt viele User hier in diesem Thread die ihre Erfahrungen mit dem Tuch geschildert und zum Teil dokumentiert haben.
skratchy
Stammgast
#905 erstellt: 22. Dez 2014, 09:50
Guten Morgen allerseits,

Sooo, ich bin am So endlich nach dem Umbau meines Regales und der Lieferung meines Sony 300 zu ersten
Seheindrücken gekommen. Mein Beamer steht auf 2,50 m Höhe auf einem Regal, die Bildoberkante liegt bei ca. 2,4
also steht er ca. 10 cm höher, Leinwandbreite 2,30.

Die erste Scheibe Badman The dark Knight bei Restlicht war von der Schärfe und Plastizität für mich überwältigend,
das war nahezu perfekt und spiegelte einen deutlichen Fortschritt für mich wider....

Ich habe dann etwas an den Einstellungen des Beamer gespielt und Lampenmodus von high auf low gesetzt, abends
Fussball bei Dunkelheit (96 in Freiburg) geschaut bei wenig Restlicht... Da empfand ich das Bild auch etwas dunkel, evtl.
ist das noch eine Frage der Umgewöhnung, ich habe den TW5500 auf Kontrastfarbe im ECO Modus jahrelang laufen lassen..

Muss ich jetzt tatsächlich den Sony bei 2,3 auf High Lampenmodus stellen? Naja dann hält halt die Lampe etwas kürzer, dachte
aber dass der Beamer solche Bildbreiten auf alle Fälle genug ausleuchten kann. Um es mal klarzustellen, das Bild ist insgesamt
(3D habe ich noch nicht geschaut) wirklich top, es könnte nur etwas heller sein.....

Gruß C
ebi231
Inventar
#906 erstellt: 22. Dez 2014, 10:56
Da passt aber etwas gewaltig nicht... wenn ich mit dem 1100er auf diese Bildbreite runtergehe, muss ich im Eco-Modus schon die Blende auf begrenzt stellen (selbst dann habe ich gemessene 16 ftL), weil mir das bei Gain 1.0 ansonsten zu hell wird.

Die Draper kann ja nicht so weit unter Gain 1.0 liegen, dass sie komplett Deine Helligkeit 'frisst'.
Rechenbeispiel: Du kommst auf ca. 1.000 Lumen (je nach Zoom natürlich) im Eco-Modus und beleuchtest eine Fläche von 3qm. Das ergibt dann SATTE 30 ftL bei Gain 1.0, selbst bei einem Gain von 0.8 verbleiben immer noch 24fL - also 50% heller als die Empfehlung von THX. Und das soll zu dunkel sein?

Selbst meinen X700 begrenze ich schon stark (Blende auf -6) auf einer 2.2m breiten Leinwand im Eco-Modus weil mich ansonsten über 20 ftL blenden... der VW500 sollte im Eco-Modus 3m Bildbreite locker 'schaffen'. Klebe doch mal ein Blatt weißes Papier vor die Draper - reicht die Helligkeit auf dieser Fläche dann aus?


[Beitrag von ebi231 am 22. Dez 2014, 10:57 bearbeitet]
jurassic
Inventar
#907 erstellt: 22. Dez 2014, 11:25
Hab gestern meinen ersten Versuch der Kalibrierung meines 55er Sony gemacht.

Das Ergebnis ist dieses. Aber ich denke da geht noch was.
Für Tipps wäre ich dankbar.
Hoher Lampenmodus war eingestellt
Auf jeden Fall ist die angezeigte Helligkeit höher als beim HW 30 von chatman64
Grundeinstellung war der Referenz Modus mit Gamma 2,2

Letzte Einstellung


[Beitrag von jurassic am 22. Dez 2014, 11:42 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#908 erstellt: 22. Dez 2014, 12:21
Hallo jurassic
Für mich sieht das insgesamt doch sehr gut aus. Allerdings bin ich alles andere als ein Experte. Insbesondere die Lumen- und Gamma Werte finde ich interessant. Hast Du Werte für den gleichen Beamer mit einer "normalen" 1,0 Gain-Leinwand ?

Ich besitze die Kombi Draper und HW50. Mit User 5 und Helligkeits-optimierten Einstellungen hatte ich mit einer 1.0 Gain-Leinwand über 32 FL erreicht und das im niedrigen Lampenmodus !. Mit der Draper ist die Aufstellung des Sensors allerdings gemäss meiner Erfahrung viel kritischer (weil stark winkelabhängig). Da bin ich in einer ähnlichen Region wie Du.
Mich interessiert insbesondere, wie der Gamma-Wet zu werten ist ?!


[Beitrag von *Mori* am 22. Dez 2014, 12:26 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#909 erstellt: 22. Dez 2014, 12:57

skratchy (Beitrag #905) schrieb:

Die erste Scheibe Badman The dark Knight bei Restlicht war von der Schärfe und Plastizität für mich überwältigend,
das war nahezu perfekt und spiegelte einen deutlichen Fortschritt für mich wider....

Da hast Du Dir gleich einen meiner Lieblings-Filme in Sachen Bildqualität ausgesucht. Der sieht mit meinem HW50 allerdings auch überwältigend aus - da frage ich mich jeweils, ob es wirklich noch besser geht …

Dein "Helligkeits-Problem" erkläre ich mir mit dem Winkel, mit der Du die Leinwand beleuchtest. Vielleicht kannst Du mal den Beamer zu Versuchszwecken ca. 1 m tiefer setzen und schauen, was passiert.

P.S. Deine Kombi ist beneidenswert gut. Herzliche Gratulation ! Ich liebäugle auch ein wenig damit, Sie mir auch anzuschaffen. Einer der Gründe wäre die höhere Helligkeit des VW300.
skratchy
Stammgast
#910 erstellt: 22. Dez 2014, 12:59
Hallo Ebi,

ich bin auch etwas überrascht, wenn ich ehrlich bin, habe leider aber auch keine
Vergleichsmöglichkeit... Deine Ausführungen zum Thema Helligkeit der Sonys
hätte ich auch so voll unterschrieben...

Ich werde mal mit meinem Dealer sprechen... Richtig aufgefallen ist mir das wie gesagt
erst bei nahezu kompletter Dunkelheit im Eco Modus bei Fussball, im höheren Modus bei
Tageslicht in Ordnung....

Guss C
jurassic
Inventar
#911 erstellt: 22. Dez 2014, 13:04
Meine alte "normale" Leinwand liegt schon längere Zeit im Keller.
Mit etwas Aufwand könnte ich die sogar nochmal vor die Draper hängen.
Aber dann muss ich schon sehr, sehr viel Zeit haben.
Also Vergleichsmöglichkeit hab ich nicht.

Am Gamma hab ich erst mal nichts gemacht.
Das wäre das nächste.
Den Sensor hab ich mittig, mittels Stativ und Dauermessung auf Weissbild 100 IRE ausgerichtet.
Beamerabstand ist 4,20 m, 20 cm über Bildoberkante
Es dürfte klar sein, dass je flacher der Winkel um so höher die Helligkeitswerte.
Hab irgendwo gelesen, dass 21 FL für Beamer ein üblicher Wert ist.

Ich bin mal gespannt wie sich ein höheres "echtes Gamma" in der Helligkeit auswirkt.
Aber wie gesagt, ich bin auch noch Anfänger.
skratchy
Stammgast
#912 erstellt: 22. Dez 2014, 13:08
Hey Mori,

vielen Dank!

Leider kann ich den Beamer nicht weiter runter als 2,5 setzen, da ich sonst keine
Kabel mehr hätte. Also wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann sollte der Beamer
immer bildmittig zur LW positioniert sein richtig?

Was ist denn mit den ganzen Deckeninstallationen von Beamern, da müsste das
Problem ja noch gewaltiger sein anders gefragt, wer positioniert denn seinen Beamer
nahezu bildmittig?

Das dürfte doch eher eine Minderzahl sein oder??

Ich werde heute nochmal 3D checken und mal schauen was passiert.....

Gruss C
ebi231
Inventar
#913 erstellt: 22. Dez 2014, 13:10
skratchy: Es kann ja nur an zwei Faktoren liegen - Projektor oder Leinwand.

1. Leinwand: Um diese auszuschließen, solltest Du alternativ auf eine weiße Fläche projizieren und dann das Ergebnis betrachten.
2. Projektor: Hier brauchst Du nur ein günstiges Luxmeter (>30,-) um den Kameraden zu überprüfen, alles andere ist Kaffeesatzleserei.

Ich würde Dir also erstmal diese beiden 'Schritte' empfehlen - ein Luxmeter ist sowieso sinnvoll um später den Lichtverlust zu überprüfen bzw. zu kontrollieren.
skratchy
Stammgast
#914 erstellt: 22. Dez 2014, 13:33
Hallo Ebi,

danke ich werde heute mal weiter testen und heute Abend weiss ich hoffentlich mehr.

Gruss C
*Mori*
Inventar
#915 erstellt: 22. Dez 2014, 13:41
@skratchy
Die Draper ist nicht mit herkömmlichen Leinwänden vergleichbar. Die Reflexionseigenschaften sind definitiv anders und daher glaube ich im Gegensatz zu ebi231, dass das "Problem" eher an Deiner speziellen Aufstellungskonstellation liegen dürfte. Natürlich schadet es nicht, ebi's Rat zu befolgen. Ich tippe, dass das Bild an einer weissen Wand wesentlich heller wirkt (d.h. Beamer i.O. !) und die Ausmessung auch ergeben wird, dass der Beamer im Rahmen der Spezifikationen zu liegen kommt ... Dies bedeutet aber IMO keineswegs, dass mit der Leinwand etwas nicht stimmen würde.
ebi231
Inventar
#916 erstellt: 22. Dez 2014, 13:49
Nun ja - wenn bei einem Ausgangswert von über 30ftL die Leinwand hier (in dieser Konstellation) das Bild so 'limitieren' würde, dann hätten andere (lichtschwächere Probanden) noch ganz andere Probleme mit der Helligkeit. Und der 'Aufbau' wurde ja wohl vorab mit 'Audius' als stimmig besprochen...


[Beitrag von ebi231 am 22. Dez 2014, 13:49 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#917 erstellt: 22. Dez 2014, 13:55
Skratchy...
Wird das Bild heller wenn du dich stellst?
Ich vermute, daß es am Blickwinkel liegt. Das war meine Befürchtung, die ich schon im VW300 Thread angesprochen habe, weil deine LW so hoch hängt.
Beamer4U
Inventar
#918 erstellt: 22. Dez 2014, 14:42
Lichtstrahlen die nicht Frontal auf das React Tuch treffen werden abgeschwächt. Deswegen ist es am besten den Beamer mittig aufzuhängen. Die wenigsten User , ich auch nicht, haben Ihren Beamer mittig zur Leinwand augehängt. Das bedeutet einen Lichtverlußt.
Entscheident ist wie das Bild im gesamten ist. Wie wäre das Bild mit einem weißen Tuch?

Messungen mit einem Luxmeter werden das Ergebnis verfälschen. Bei gleichem Gain mit einer weißen Leinwand messe ich mit einem Luxmeter mehr Helligkeit. Das Streulicht bewirkt eine Adition vom Licht auf der Leinwand. Deswegen wirkt die React Leinwand dunkler.
ebi231
Inventar
#919 erstellt: 22. Dez 2014, 15:42
Nun ja - wenn die Messung im Lichtstrahl mit einem Luxmeter (bei einer React) schon nichts bringt, sollte es zumindest reflektiv funktionieren, oder...? Wer - bitte schön - hängt sich denn einen Projektor vertikal in die Bildmitte ohne dass die Gefährtin zurecht ihr Veto einlegt??? Ich habe schon Berichte von Besitzern mit wesentlich 'schwächeren' Projektoren (wie X70) und größeren Leinwänden gelesen, wo der Bildwerfer auch Nahe der Decke montiert wurde OHNE dass von zu wenig Licht geschrieben wurde.

Also - wenn schon ein VW500 auf einer 2,3m schmalen Leinwand im Eco-Modus überfordert ist, kann irgendetwas nicht stimmen...
skratchy
Stammgast
#920 erstellt: 22. Dez 2014, 15:47
Hallo Torben,

werde ich heute Abend auch nochmal versuchen, ausserdem werde ich
die verschd. Bildmodi ausprobieren... Ich sehe das noch nicht so kritisch...

Hatte gestern gerade mal eine Std für die ersten Eindrücke, heute
ist mein letzter Arbeitstag, morgen habe ich Urlaub und dann kann ich auch
mehr schauen....

Erst wenn ich alle Möglichkeiten durchprobiert habe, werde ich ein Fazit
ziehen...
Beamer4U
Inventar
#921 erstellt: 22. Dez 2014, 16:01
Ich habe vor drei Tagen eine React mit 210cm aufgehängt mit einem JVC X500 im Eco Modus, helles Zimmer. Beamer hängt ungefähr auf Höhe der oberen Bildkannte. Alles gut.


[Beitrag von Beamer4U am 22. Dez 2014, 16:02 bearbeitet]
skratchy
Stammgast
#922 erstellt: 23. Dez 2014, 00:13
Hallo Leute,

so das Problem ist erledigt....

Habe eben auf Sky Fussball das Bildprogramm BRT TV genutzt und in 2 D den kalibrierten "User" Modus....

Das Bild ist einfach nur genial, bin sowas von zufrieden, das reicht die nächsten Jahre erstmal aus....

Morgen ist noch 3 D angesagt, ich genieße erstmal noch Open Range und wünsche allen noch einen schönen Abend...

Gruß C
jurassic
Inventar
#923 erstellt: 23. Dez 2014, 16:53
So, ich hab noch mal einige Stunden kalibriert.
Die Helligkeit konnte ich auch noch mal leicht steigern.

Sony HW55 auf Draper React2 1
Dabei ist folgendes Ergebnis herausgekommen:

Letzte Übersicht
Letzte CIE Diagramm
Farbtemparatur
Letzte RGB Niveau
Letzte Helligkeit
Letzte Gamma 2,4

Ohne Hilfe werde ich wohl nicht viel mehr heraus bekommen.
Die Gammakurve sieht ein bisschen komisch aus. Ist das normal
das die so abfällt?
Für Tipps und Einschätzungen zu diesem Ergebnis wäre ich dankbar.

gruss
jurassic


[Beitrag von jurassic am 23. Dez 2014, 23:42 bearbeitet]
skratchy
Stammgast
#924 erstellt: 24. Dez 2014, 10:51
Hallo,

Frohe Weihnachten und ein paar schöne Tage für alle!

Ich wollte mich nochmal bei allen für die Tipps und Hinweise in den letzten Tagen bedanken...

Gruß aus Hannover!

C
--=CityCobra=--
Stammgast
#925 erstellt: 02. Jan 2015, 23:29
Ich habe mir mal die Mühe gemacht den kompletten Thread zu lesen, und mir die Begleitvideos anzusehen.
Danach bin ich zu der Erkenntnis gelangt, dass dies wahrscheinlich die optimale Leinwand für meinen Einsatzzweck und Raumverhältnisse ist.
Es wurde ja dokumentiert das die Draper ReAct 2.1 Vorteile in einem nicht raumoptimierten Wohnzimmer z.B. mit weißer Decker, weißen Wänden etc. bietet.
Auch ist die Leinwand ideal wenn man sein Wohnzimmer nicht entsprechend optimieren kann oder will. (WAF)
Ich habe mir die Beschreibungen der Tab-Modelle "Thor", "Linea" und "Diplomat" angesehen, aber so richtig blicke ich bei den Unterschieden und Ausstattungen (noch) nicht durch.
Ich suche und benötige eine Empfehlung für eine Leinwand in der Größe von 2,40 - max. 2,50 m die auf einer verputzten und gestrichenen weissen Betondecke befestigt werden soll, in einem Abstand von ca. 50cm von der Wand.
Zusätzlich soll der Kasten der Leinwand eventuell später noch mit einer Verkleidung versehen werden.
Es sei denn die Optik der Leinwand wirkt sich nicht zu störend und dominant im Wohnzimmer aus.
Ursprünglich war der Kauf einer elektrischen maskierbaren Multiformat-Leinwand, leider bietet Eurosreens das wohl (noch) nicht an, oder?
Kann man eigentlich jedes der Draper Modelle als Option mit den leiseren Motoren bekommen?
jurassic
Inventar
#926 erstellt: 03. Jan 2015, 12:36

--=CityCobra=-- (Beitrag #925) schrieb:

Zusätzlich soll der Kasten der Leinwand eventuell später noch mit einer Verkleidung versehen werden.
Es sei denn die Optik der Leinwand wirkt sich nicht zu störend und dominant im Wohnzimmer aus.


Diese Leinwand gibts auch als Einbau Version. Nennt sich Sesame 2.1 Tab Tension.
Oder was meinst Du mit Verkleidung
--=CityCobra=--
Stammgast
#927 erstellt: 03. Jan 2015, 13:08

jurassic (Beitrag #926) schrieb:
Diese Leinwand gibts auch als Einbau Version. Nennt sich Sesame 2.1 Tab Tension.
Oder was meinst Du mit Verkleidung :?

Mir sind die Einbauversionen bekannt, nur sind diese zumindest bei anderen Herstellern deutlich teurer gegenüber der "Standard Leinwand".
Ich müsste noch herausfinden wie es sich bei der Draper verhält.
Mit Verkleidung meine ich eine Art Abkofferung von der Decke, also eine Art Rollladenkasten in dem die Leinwand versteckt ist.
Darin sollte noch zusätzlich eine fernbedienbare und dimmbare Beleuchtung verbaut werden.
Neuling4
Stammgast
#928 erstellt: 03. Jan 2015, 13:16
In etwa so:

imageimage

Hab das Bild mal hier im Forum geklaut, finde die Lösung sehr schick
jurassic
Inventar
#929 erstellt: 03. Jan 2015, 13:21
Jepp,
So was finde ich sehr schick
Kann ich bei mir leider so nicht machen.
Fürs Wohnzimmer ist das natürlich perfekt
--=CityCobra=--
Stammgast
#930 erstellt: 04. Jan 2015, 10:26
Ohne das ich den gesamten Thread zum 2. mal lesen muss, kann jemand Stellung nehmen zu folgenden Punkten?:

- Helligkeitsverlust
- geringerer Blickwinkel
- nicht ganz unkritische Aufstellung des Projektors (Abstand, Höhe)

Der Blickwinkel bereitet mir die wenigsten Sorgen in meinem Fall, aber bei den anderen beiden Punkten bin ich etwas unsicher.
Geplant ist den Beamer auf der gegenüberliegenden Seite in einer Höhe von 1,80m auf den Schrank zu stellen.
Wäre das noch OK, oder ist das eher als kritisch einzustufen?
jurassic
Inventar
#931 erstellt: 04. Jan 2015, 11:41
Bei mir ist die PJ Höhe 2,10m
Damit 20 cm über Bildkante
Abstand ist 3,90m, Bildbreite 210 cm
Man sollte aber nicht einen Faktor von 1,5 unterschreiten. Ich habe es aber selbst nicht getestet
ob dann eine Aufhellung zu sehen ist.

Sitzabstand ist bei 3.20m
Alles zusammen gibts keine Probleme
Das sollte auch für eine Leinwand mit 2,40m Breite funktionieren,
wenn man nicht groß seitlich außerhalb des Bildes sitzt.

Hast Du Deinen Abstand zur Leinwand eigendlich genannt?


[Beitrag von jurassic am 04. Jan 2015, 11:42 bearbeitet]
--=CityCobra=--
Stammgast
#932 erstellt: 04. Jan 2015, 13:09

jurassic (Beitrag #931) schrieb:
Hast Du Deinen Abstand zur Leinwand eigendlich genannt?

Habe gerade nochmal nachgemessen -
Das wären rund 4,0m
Für eine Leinwandbreite von ca. 2,40m sollte das OK sein.
Der Betrachtungswinkel ist mit 72° angegeben, damit hätte ich auch keine Probleme.
jurassic
Inventar
#933 erstellt: 04. Jan 2015, 13:52
4m sind mehr als OK
sollte keine Probleme geben
--=CityCobra=--
Stammgast
#934 erstellt: 04. Jan 2015, 13:53

George_Lucas (Beitrag #685) schrieb:
Zudem sollte der Projektor möglichst knapp über den Köpfen abstrahlen.
Gut hat mir gefallen, dass Streulicht im Wohnzimmer gut "absorbiert" wird.
Auch störendes "Glitzern" ist mir noch nicht aufgefallen.
Allerdings bin ich mit dem Test noch nicht ganz fertig.
Erstaunlicherweise hat die Draper React 2.1 sogar im dedizierten Heimkino seine Stärken, so mein erster Eindruck.
Dazu später gerne mehr, wenn Interesse vorhanden sein sollte.

Ist mit der Veröffentlichung Deines Test noch zu rechnen?
Oder habe ich da etwas überlesen, obwohl ich diesen Thread inzwischen zwei mal komplett durchgelesen habe.
Wirkliche Nachteile der Draper konnte ich eigentlich nicht finden.
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