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Cinegrey 3D und 5D+A -A |
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Autor |
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Eselzuechter
Ist häufiger hier |
#607 erstellt: 30. Jan 2017, 15:17 | |||||
Ich habe da noch eine vielversprechende Alternative zur Cinegrey 3D und 5D gefunden. Leider ist diese in Deutschland nicht erhältlich. Ich bin aber mit dem Hersteller in Kontakt getreten und habe mir eine Leinwand zum Testen bestellt. Sollte diese halten was der Hersteller verspricht wär ich nicht abgeneigt diese zu vertreiben. Ich werde auf jeden Fall berichten wie die sich im Vergleich zur Cinegrey 3D schlägt, sobald sie hier ankommt. Das könnte evtl. diese Woche noch was werden.
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Airwavesesser
Stammgast |
#608 erstellt: 30. Jan 2017, 16:12 | |||||
Zufrieden bin ich definitiv. Mein Review Video würde ich heute allerdings etwas anders machen. Anfangs war ich noch viel zu euphorisch und habe die Schattenseite nahezu ignoriert. Von der Verarbeitung und der Planlage bin ich nach wie vor überzeugt. Ist einfach ein Traum, wenn die Leinwand absolut plan ist. Daher will ich auch nie wieder eine Rollo/Motorleinwand. Hotspot ist durch den neuen Beamer auch überhaupt gar kein Thema mehr. Einzig und allein das Glitzern bzw. die Bildunruhe stört mich etwas. Die Leinwand wird daher sicherlich noch eine Weile bleiben. Da ich mir den Aufwand vor dem nächsten Umzug auch nicht machen will. Falls ich in der nächsten Wohnung die Möglichkeit habe einen dedizierten Kinoraum einzurichten, würde ich voraussichtlich auf eine weiße CS Leinwand umsteigen. Auch die Leinwandgröße darf ruhig etwas üppiger ausfallen. |
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rob_316
Ist häufiger hier |
#609 erstellt: 30. Jan 2017, 16:57 | |||||
Ok, Update: Die Cinegrey 3 D werde ich doch zurücksenden. Das tue ich zwar ungern, aber ich möchte bezgl. der Leinwand wirklich zufrieden sein. Auf die Peak Contrast Leinwand bin ich jetzt natürlich sehr scharf. Hab mich da genauer bei Beamer 4 U erkundigt ( Danke Herr Conrad für das sehr nette Gespräch ) und da hört sich im Moment alles wirklich sehr vielversprechend an. :-) |
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Ma3nNi68
Inventar |
#610 erstellt: 07. Feb 2017, 22:36 | |||||
Ich habe die 5D jetzt in 100 Zoll als RahmenLeinwand gesehen und die Blickwinkel empfindlichkeit hat mich geschockt. Dann eine Steward Greyhawk und die war ein Traum aber preislich ein Alptraum. Würde gern die Draper 3.0 und die Peak sehen. Wenn die deutlich besser als die Cinegrey 5 D sind wäre es ein realiserbarer Kompromiss. Muss neben Geld aber auch WoZi ändern für eine Rahmenleinwand. |
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Rodger
Inventar |
#611 erstellt: 08. Feb 2017, 12:46 | |||||
Das sieht aver eher mau aus! Due cibegrwy gehört bezüglich Blickwinkel zu dem am meisten Entspannten. Lediglich über die Peak habe ich noch nichts klares dazu gehört. Aber die Draper kanbste schon mal knicken! Die is definitiv schlechter als die CG5d |
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BennyTurbo
Inventar |
#612 erstellt: 08. Feb 2017, 16:11 | |||||
Worauf bezieht sich die Aussage? Jemand der die Leinwände nicht kennt, könnte jetzt denken dass die Draper generell schlechter ist als die CG5D und das glaube ich kaum laut den Livetests einiger Forenuser schnitt die Draper doch besser ab und glitzerte vor allem nicht. Bitte mal klarstellen... |
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rob_316
Ist häufiger hier |
#613 erstellt: 08. Feb 2017, 16:49 | |||||
Ich habe die Peak Contrast Leinwand vor 10 Tagen bestellt , die Lieferzeit ist mit 14-21 Tagen angegeben. Bin natürlich jetzt sehr gespannt auf meine neue Leinwand und wie sie sich schlägt und auch hinsichtlich bei kritischen Bereichen wie Blickwinkel, Glitzern, Natürlichkeit da die Leinwand um einiges heller sein soll als eine Cinegrey 5 D aber trotzdem solche Probleme nicht besitzen soll ?! Die 3 D habe ich zurück geschickt. Meine Supernova Leinwand macht das natürlichere Bild ist jedoch etwas dunkler. Die 3 D ist durch den höheren Gain etwas lebendiger in den Farben, die Supernova absorbiert aber Licht von oben ( Lampe von oben usw ) deutlich besser. Was den Blickwinkel aber betrifft: Da sind deutliche Unterschiede zwischen beiden Leinwänden zu sehen. Die 3 D hat insgesamt einen 90 Grad Blickwinkel aber die Supernova besitzt bereits im Half-Angle 85 Grad und ist quasi doppelt so gut. Das war hier beim testen auch deutlich. Genau in der Mitte im Sweetspot war die 3 D gleichmässig in der Helligkeit. Ein Sitzplatz links oder rechts nebendran auch noch gut, aber noch eins weiter, sieht man immer eine Seite von der Leinwand heller als die andere Seite. Bei der Supernova kann ich überall sitzten und alles ist gleichmässig in der Helligkeit. Trotzdem könnte ich mit dem Blickwinkel der 3 D wirklich gut leben. Das war für mich nicht der Grund warum ich die Leinwand zurückgebe. Mich störte einfach nur bei hellen Szenen das unruhige und verrauscht und unnatürlich wirkende Bild bei einigen Momenten. Jetzt da die Supernova wieder an der Wand hängt ist das vollkommen weg. Die 5 D soll angeblich im Blickwinkel etwas schlechter als die 3 D sein. Mit der 5 D habe ich leider keine Erfahrungen gemacht und kann dies weder bestätigen oder verneinen. Da beide Leinwände ( Supernova + Cinegrey 3 D ) Stärken und Schwächen haben, wird es mit der Peak Contrast jetzt für mich spannend was die dann kann und was nicht.... Ich werde berichten sofern es hier interessiert ? [Beitrag von rob_316 am 08. Feb 2017, 16:56 bearbeitet] |
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Rodger
Inventar |
#614 erstellt: 08. Feb 2017, 16:54 | |||||
Deswegen darf man nicht einfach selektiv lesen! Es geht sich KLAR um die Blickwinkel und da ist es eindeutig der Fall, das die Draper da schlechter ist, als die CG5D. Die CG3D soll da sogar noch etwas besser als die CG5D sein. Kann ich aber nicht verifizieren, sondern gebe das nur wieder, was Leute die (angeblich) beide gesehen haben von sich gegeben haben. @Rob: Selbstvertändlich interessieren echte Augenberichte. Soweit ich das erlebt habe, neigst du zu vorgefertigen Meinungen, scheust dich aber nicht diese zu stürzen, sodass am Ende wohl die Wahrheit ans Licht kommt. Damit kann ich sehr gut arbeiten. [Beitrag von Rodger am 08. Feb 2017, 16:58 bearbeitet] |
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zeitgespenst
Stammgast |
#615 erstellt: 08. Feb 2017, 17:22 | |||||
Hi ich setze mich da mal mehr in die goldene Mitte. Meine eigene Beobachtung ist, und das sieht man schon auf den Fotos in meinen Post 440, dass zumindest meine beiden 5G´s unterschiedlich ausfallen, auch in Bezug auf "Blickwinkel". Ich würde fragen, von welche 5D redet Ihr ?, ohne eine Antwort zu erwarten. Mir ist das ein Rätsel. [Beitrag von zeitgespenst am 08. Feb 2017, 17:22 bearbeitet] |
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rob_316
Ist häufiger hier |
#616 erstellt: 08. Feb 2017, 17:23 | |||||
@Rodger Danke ! Ich bin da in meinen Hobbys gerade bei Hifi und auch im Bereich Bild allgemein sehr kritisch aber gleichzeitig kann man mich auch schnell begeistern. Da heißt ich bin in der Beurteilung meistens weder Schwarz noch Weiß :-). Oftmals gerade bei Amazon Rezensionen gibt es gefühlt nur die 5 oder 1 Sterne Bewertungen, aber ich finde, egal was man testet gibt es meistens einiges an Pro+Contra. Ich kann dann auch sofern gewünscht, dann Punkte von 0-10 in einzelnen Disziplinen ( Glitzern/Unruhe/Blickwinkel/Farben/Schwarzwert/Natürlickeit usw ) zwischen der Cinegrey 3 D/Supernova/Peak Contrast vergeben. Bevor jetzt aber dazu kritische Stimmen kommen: JA...... die 3 D habe ich nicht mehr hier und habe keinen echten Direktvergleich mehr aber trotzdem weiß ich noch sehr gut was für ein Bild sie hier gemacht hat ! Mal schauen wie es dann mit der Peak Contrast wird. Ich hasse nur das warten darauf :-). Eigentlich habe ich auch ne Schraube locker und kaufe erneut blind. Aber der Händler ist circa 4 Stunden von mir weg. Hin und zurück sind es 8 Stunden Fahrzeit aber mein Telefonat mit Herrn Conrad mit guter und freundlicher Beratung hatte mir ausnahmsweise ein gutes Bauchgefühl gemacht :-). [Beitrag von rob_316 am 08. Feb 2017, 17:42 bearbeitet] |
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Flufdabu
Stammgast |
#617 erstellt: 08. Feb 2017, 17:58 | |||||
kennt ihr das Video? Cinegrey 3D vs Gain 1.0? Allerdings gibts da sonst keine weiteren Infos. Bei dem Vergleich fällt mir auf, dass die 3D viel Licht "schluckt" - sie wirkt hier wie eine LowGain Leinwand. Schade, dass es sonst keine Vergleichsvideos gibt. Aktuell bin ich fast versucht eine weiße Leinwand zu nehmen anstatt der 3D (Einsatzbereich: Wohnzimmer mit weißen Decken und Restlicht unter Tags) Aktueller Stand der Dinge für mich: 3D eine Überlegung Wert wenn nicht das ganze Bild "absauft" 5D schlechte Blickwinkelabhängigkeit, ev. glitzern. Geringer Mehrpreis (ca 250€ bei 100") zur 3D aber da würde ich vermutlich vorher die 3D nehmen. Peak Contrast: könnte eine echte Alternative sein - Berichte und weitere Videos lassen auf sich warten DNP, Draper usw.: zu dunkel und/oder zu teuer... Couchscreen? ...da werd ich mich auch noch informieren - wäre ev. eine Alternative. Dafür müsst halt ein besserer Beamer her (aktuell LG1500G - jaaa ich weiß, der Schwarzwert sollte eigentlich Grauwert mit hohem Weißanteil heißen ;-) ). Blickwinkelabhängigkeit wäre da auch interessant. Preislich hab ich aber auch keinen Plan was die in ca 100" kostet... @rob 316: vielleicht kannst du ja dann deine Cinegrey mit der Peak Contrast vergleichen? Edit: Videolink vergessen https://www.youtube.com/watch?v=ZfHTrvD28iw&feature=youtu.be [Beitrag von Flufdabu am 08. Feb 2017, 17:59 bearbeitet] |
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rob_316
Ist häufiger hier |
#618 erstellt: 08. Feb 2017, 18:54 | |||||
@Flufdabu Hinsichtlich Helligkeit und ich habe leider keine Messgeräte würde ich die Supernova bei 0,65 bis 0,7 Gain einschätzen und die Cinegrey 3 D bei 0.85-0.9. Dunkler als eine Weiße sind beide aber die Cinegrey weniger. Es ist aber auch eine Kombinationssache, habe ich einen Beamer mit über 2000 Lumen a la Epson 9200/9300 ist die Supernova die perfekte Leinwand, weil im Prinzip einfach alles stimmt. Natürlichkeit, Blickwinkel, Licht absorbieren, Schwarzwert und 0 Glitzern und dann ist auch die Helligkeit grandios. Mein Sony VW 500 Beamer hat 1700 Lumen Herstellerangabe aber ich hab schon etwas über 600 Stunden auf der Lampe und der Beamer hängt auch einen Tick zu Hoch oben und die Supernova schluckt von ihrer Machart her dabei sehr viel Licht das von oben kommt. Von daher ist mir das etwas zu wenig Brillianz. Mit einer nagelneuen Lampe am Sonybeamer vermisse ich nichts ( 1700 Lumen ). Die Cinegrey 3 D an einem recht lichtstarken Beamer ist recht hell und kein gewaltiger Helligkeitsverlust wenn das unruhige Bild micht nicht gestört hätte. Aber das ist wiederum auch subjektiv. Manche sehen oder stört es nicht, andere nur ein wenig und andere dann etwas stärker. Am besten die Cinegrey 3 D Live sehen und auch sehr viele helle Bilder testen ( besonders Tageslichtszenen und die Farbe Weiß ) und wenn das grieseln nicht stört, dann ist das eine gute Leinwand mit Spitzen-Preis-Leistung. [Beitrag von rob_316 am 08. Feb 2017, 19:06 bearbeitet] |
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Klipsch-RF7II
Inventar |
#619 erstellt: 08. Feb 2017, 19:23 | |||||
Wenn man die letzten 12 Seiten dieses threads aufmerksam durchliest, hat man eine Menge Infos über alle hier besprochenen Leinwände. Bei Messungen wurde erkannt, das die Supernova die beste Streulichtunempfindlichkeit vertikal aufweist. Die Draper 3.0 und die Peak Kontrast haben horizontal mehr Wirkung. Das hat natürlich auch einen Einfluss auf die Blickwinkelstabilität. Diesbezüglich schneiden die 3D und die Greyhawk besser ab. |
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BennyTurbo
Inventar |
#620 erstellt: 08. Feb 2017, 19:35 | |||||
Dafür darf der Beamer bei der Supernova nicht über der Leinwand hängen, sondern sollte im Leinwandfenster sein, am besten sogar mittig? |
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Flufdabu
Stammgast |
#621 erstellt: 08. Feb 2017, 19:44 | |||||
Habe jeden einzelnen Post gelesen :-) ...Sonst hätt ich mich nicht schreiben getraut ;-). Bis kurz vor Schluss wollte ich mir ja schon die 3D bestellen. Aber das Lars dann doch nicht zufrieden war/ist und das "komische" Vergleichsvideo welches ich weiter oben gepostet habe... Habe schon eine Visivo grey contrast gehabt (Gain lt. Anbieter ist 0,8) - geht gar nicht, abgesehen von den Wellen der Leinwand, war auch das Bild quasi "verschluckt" hab da mehrere Tage versucht ein brauchbares Bild aus dem 1500G zu bekommen. Die Kombi harmoniert einfach nicht. Danach wars ein Barium 8 von Alphaluxx (eigenes Kapitel...) Bild war eigentlich soweit okay für mich. Hätte ich die Leinwand nicht wegen der Gardinenform reklamiert würde sie vermutlich heute noch da hängen. Der Gain war bei der Barium offiziell 1,3. Wenn ihr aber meint (steht auch relativ am Anfang der Posts), dass die 3D im Wohnzimmer (bei mir mit Fenstern links und Gang rechts, nicht komplett abdunkelbar, weiße Wände) trotzdem ein schöneres Bild macht als eine weiße Leinwand würde ich sie mir vermutlich trotzdem holen. Live anschauen würd ich ich sie ja gerne, dazu müsst ich leider 10h Autofahrt in Kauf nehmen ...Vielleicht liest ja jemand rund um Wien mit ;-). Bei den in Frage kommenden Händlern sind aktuell dann auch nicht alle Vergleichsleinwände lagernd bzw. aufgebaut. |
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rob_316
Ist häufiger hier |
#622 erstellt: 08. Feb 2017, 19:58 | |||||
@BennyTurbo: Richtig, es sollte im Leinwandbereich sein und am allerbesten mittig. Mein Beamer ist von der Höhe etwa im oberen Drittel der Leinwand. Das ist laut Herstellerangaben noch ok, kann aber sein, dass es einfach noch einen guten Tick heller wäre, wenn der Beamer genau mittig der Leinwand angebracht wäre. |
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zeitgespenst
Stammgast |
#623 erstellt: 08. Feb 2017, 21:44 | |||||
Ich würde jedem, der aufgrund dieser Angaben eine Aussage trifft, nicht trauen Tendentiell wird das immer so sein, dass eine weisse Leinwand bei hellen und mittleren Bildobjekten gewinnt und bei dunklen Bildflächen verliert. Bei einem lichtschwachen Beamer wäre ich etwas vorsichtiger mit der 3D wg. der geringeren Bildflächenhelligkeit von -was weis ich 10- 20% gegenüber der weissen Leinwand,. Das Video von Dir zeigt es doch gut auf. |
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Maxblade
Stammgast |
#624 erstellt: 09. Feb 2017, 08:57 | |||||
Ein bisschen viel Verwirrung hier, ich versuch das mal aufzudröseln ohne die Cinegreys (wohl aber die Draper und die Supernova/Firehawk) gesehen zu haben nur von den Herstellerangaben her: Die 3D ist genau wie die Draper ggf. für lichtstarke Projektoren und kleinere Leinwände sowie im verdunkelten Raum ohne Restlicht, da diese bei einer Tageslichtszene 20% Licht schlucken. Stellt den Beamer einfach mal in den Eco Modus (bei mir ca. 30% Verlust), dann habt ihr in etwa das gleiche Ergebnis. Die Supernova absorbiert viel Licht von der Decke sodass bei nicht vorhandenen Seitenfenstern ein wenig Licht von oben mgl. ist. Sie dunkelt aber in der 08er Variante (gibt auch noch die 2er Gain) ebenfalls ab. Klar kann man so auch hochzufrieden sein aber für mich persönlich war das zu dunkel bei weißen Wänden. Zur 5D: Die besitzt laut Hersteller wie die meisten Hochkontrast a la Firehawk/Black Diamond etc. einen Gain von 1.4 real verbleiben also etwa Gain 1 nur diese Leinwände haben keinen Nachteil ggü. einer Gain 1 in Tageslichtszenen oder Fernseher oder Animation etc. Ja bei der Schwarzwertfraktion wird ein etwas hellerer Sternenhimmel festgestellt wie bei der Low Gain Variante, aber das Schwarz ist immer noch weitaus besser wie bei der weißen Leinwand... Dann ist man aber (wie ich finde) noch nicht ganz beim abgedunkelten Kinoraum (klar bei soviel Streulicht im Raum) aber immerhin ein ganzes Stück weiter wie mit weißer Leinwand und man muss nicht in den Keller steigen... Sie sind aber genauso wenig wie eine Gain 1 LW im schwarzen Raum für Fremdlicht (außer der Beamerlampe) geeignet außer man verwendet einen Projektor der bei Großveranstaltungen zum Einsatz kommt der das Restlicht einfach mit Projektorlicht "eliminiert". Dies kann man auch mit einer sehr hellen Szene (viel Himmelanteil mit Sonnenlicht) nachstellen sobald man Licht anknipst ist der Kontrasteindruck geringer sowohl bei einer weißen als auch bei einer High Contrast Gain 1. Oder man verwendet eben einen Screen der deutlich über Gain 1 liegt dann kann man problemlos mit einem normalen Projektor bei INDIREKTEM Licht schauen also nicht mit Sonnenlicht auf der Leinwand oder Lampen ohne Schirm. Zum Thema Lumen:Ich finde da C4H großartig da die Lumen hier mit der Herstellerangabe sowie den Lumen im hellsten Modus und mit dem kalibrierten Output verglichen werden, mein Projektor hat 2400 Herstellerangabe - kalibriert und mit 1600 Stunden runter verbleiben geschätzt noch 1300? Will ich einen großen Cinemascope Screen dauerhaft verwenden habe ich bei mir daheim noch 1100 Lumen und ich denke mir bei einer Gain 6 Screen:Perfekt bei Licht aus (besser wie im abgedunkelten Kinoraum einfach aufgrund der Helligkeit) aber ein Ticken mehr Licht bei Licht an wäre auch nicht schlecht, vielleicht in 5 Jahren mit 4K und Laserprojektion... [Beitrag von Maxblade am 09. Feb 2017, 10:54 bearbeitet] |
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Klipsch-RF7II
Inventar |
#625 erstellt: 09. Feb 2017, 10:25 | |||||
Ein Kumpel von mir hat sich jetzt das Cinegrey 5D Tuch bestellt. Seine Bedingungen im Wohnzimmer sind vergleichbar mit meinen: Er hat Faktor 1,6 (Abstand Beamer 3,9m zu Leinwandbreite 2,4m) Sein Wohnzimmer hat weisse Wände und weisse Decke. Zimmer wird beim Schauen komplett abgedunkelt. Die Sitzcouch ist 3m breit. Dort können vier Personen sitzen. Bin mal gespannt bezüglich Schmiergelpapierstruktiur, Glitzern und Blickwinkelstabilität. Werde da mal intensiver drauf achten als beim Workshop, da war das noch alles neu für mich. Alle anderen Eigenschaften müssten besser sein als bei seiner alten Mattweiss Gain 1.0 Ich werde berichten, sobald es da ist. (Rechne mit 4 Wochen Lieferzeit, gibt allerdings noch keine Bestätigung) |
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Ma3nNi68
Inventar |
#626 erstellt: 09. Feb 2017, 13:46 | |||||
Danke maxblade. Es kommt buchstäblich mehr Licht ins Dunkle des Wissens. Berichte der 5d und vorallem der Peak immer gerne. Müsste die Peak auch blind bestellen wegen Entfernung. Gain 6 = Couch Screen? Und das schwarz? Ich kann verdunkeln aber will Streulicht weg haben. |
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Klipsch-RF7II
Inventar |
#627 erstellt: 09. Feb 2017, 14:01 | |||||
Ich freue mich schon auf Rob's Bericht, sobald er die Peak hat. |
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Flufdabu
Stammgast |
#628 erstellt: 09. Feb 2017, 14:20 | |||||
und ich erst |
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rob_316
Ist häufiger hier |
#629 erstellt: 09. Feb 2017, 19:01 | |||||
Zur Bestellung einer Peak Contrast Leinwand kann ich zumindest schon mal 2 Dinge darüber sagen. Eins davon ist nicht so gut und eins davon ist gut. 1. Als ich die Peak Contrast im Warenkorb hatte konnte ich dann gegen Ende auch einen Wunschtermin/Wunschtag von Mo-Sa angeben. Aufpreis war glaub ich 29 Euro. Da ich beruflich von Mo-Fr arbeite, habe ich dann eine Auslieferung an einem möglichen Samstag angegeben und bezahlt. Später habe ich aber eine Mail erhalten, das die Spedition die diese Peak Contrast liefert, nicht am Samstagen ausliefert. Jetzt weiss ich leider nicht, wann genau die Leinwand zu mir kommt und ich muss dann noch schauen, dass ich dann kurzfristig Urlaub bekomme ( kann schwierig werden ). Das ist leider dann nicht so gut. 2. Die Peak Contrast kann man auf Wunsch auf den Centimeter genau nach Kundenwunsch bestellen. Das heißt wenn Kunde A: Die Leinwand in 252cm haben will geht das und Kunde B: 271cm geht das auch. Das finde ich super positiv ! Ich hab jetzt 260cm Bildbreite bestellt. Das passt bei mir gerade noch so rein. Weil SIZE-MATTERS :-) Ach ja: Da gibt es doch noch eine Sache: Die Leinwand wird nicht zuerst zum Händler geschickt sondern direkt zu mir. Daher weiss ich aber allerdings nicht wann genau die Leinwand kommt, anderseits müsste es dann etwas schneller ausgeliefert werden können, da es dann keine 2 verschiedene Transportaufträge gibt. [Beitrag von rob_316 am 09. Feb 2017, 19:05 bearbeitet] |
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JokerofDarkness
Inventar |
#630 erstellt: 11. Feb 2017, 15:12 | |||||
Eigentlich hatte ich ja mit der Cinegrey 5D als Motorleinwand in 135" geliebäugelt, aber das Ding scheint ja doch kein Heilsbringer zu sein und bei all den ganzen Problemen mit Streifen, Glitzern im Bild usw. hat man das Teil auch noch mal eben um 300€ im Preis erhöht. Die Peak gibt es nicht als Motorleinwand, bleibt also im bezahlbaren Rahmen und der Größe nur noch die Draper 3.0 oder habe ich etwas vergessen? [Beitrag von JokerofDarkness am 11. Feb 2017, 15:14 bearbeitet] |
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--Torben--
Inventar |
#631 erstellt: 11. Feb 2017, 15:19 | |||||
Richtig Ansonsten muss man bei Motorleinwänden schnell mal 2-3 mal so viel ausgeben.
Jo, das liegt am Distributor VNX(Heimkinoraum), der sich wegen der großen Nachfrage dazwischen geschaltet hat. Das ist ja bei den "normalen" Leinwänden nicht anders. Die VNX Sachen sind immer etwas teurer wie baugleiche Modelle anderer Hersteller. [Beitrag von --Torben-- am 11. Feb 2017, 15:22 bearbeitet] |
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JokerofDarkness
Inventar |
#632 erstellt: 11. Feb 2017, 15:47 | |||||
Hab gerade mal bei der Draper reingelesen und da ist ja auch nicht alles Gold. Meine Fresse kann man heutzutage keine Qualität mehr für seine Kohle erwarten und muss erst alles mehrfach ausgetauscht werden, bevor es passt? Kotzt mich echt an dieser Mist. [Beitrag von JokerofDarkness am 11. Feb 2017, 15:49 bearbeitet] |
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--Torben--
Inventar |
#633 erstellt: 11. Feb 2017, 16:12 | |||||
Ist alles nicht so ohne. Wobei das Schlierenproblem nach Produktionsstop nun behoben ist. Willst du den Mercedes unter den Motorleinwänden, musst du zu Stewart greifen. Aber da kann eine Motorleinwand so viel kosten wie bei anderen das gesamte Heimkino Egal wie... beim kompetenten Fachhändler kaufen, der im Fall der Fälle alles für dich regelt und abwickelt. |
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JokerofDarkness
Inventar |
#634 erstellt: 11. Feb 2017, 16:27 | |||||
Hab hier keinen in der Nähe, aber eigentlich sollte das heutzutage kein Problem darstellen. Und unabhängig, ob eine Leinwand nun 1500€ (was auch nicht wenig ist) oder 3000€ kostet, sollte man erwarten können, dass die alle sauber verarbeitet sind und das Tuch die richtige Größe hat. Mittlerweile bin ich soweit mir eine WS-Spalluto mit 305cm Breite zu nehmen und hab sogar noch gespart. Da weiß man, was man bekommt, hängt es einmal sauber hin und hat für Jahre seine Ruhe. Einziger Nachteil wäre dann, dass weiterhin vorhandene Streulicht. |
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--Torben--
Inventar |
#635 erstellt: 11. Feb 2017, 16:44 | |||||
Es gibt ja auch fähige Fachhändler, die alles über den Postweg, Email und Telefon abwickeln.
Einzig ist gut. Das ist der Nachteil überhaupt. Also mir würde keine standard Leinwand mehr ohne entsprechenden ansobrierenden Vorhang bzw. andere Optimierung ins Wohnzimmer kommen. |
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JokerofDarkness
Inventar |
#636 erstellt: 11. Feb 2017, 16:48 | |||||
Das wollte ich ja eigentlich auch nicht, bin aber auch nicht bereit hier mal eben 3000€ und mehr in die Hand nehmen zu müssen. Und der Händler, sei er noch so toll, kann nichts an Verabeitungsmängeln richten. |
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nolimithardware
Hat sich gelöscht |
#637 erstellt: 11. Feb 2017, 17:09 | |||||
Ich hab mittlerweile sämtliche Hochkontrastleinwände ausgiebig bei mir zu Hause getestet und bin letztlich zu dem Entschluss gekommen, dass eine weiße Leinwand das einzig wahre (für mich) ist. Das glitzern in hellen Bildszenen sieht man bei den HK-Leinwänden leider immer, egal ob Draper, Cinegrey usw. Ich kann mich damit leider einfach nicht anfreunden. Die DNP Supernova ist da eine Ausnahme, da diese nicht mit Glaspartikeln und Gainverstärkung arbeitet, sondern mehreren Streulichtschluckenden Schichten. Allerdings ist die DNP wieder ziemlich dunkel und schafft kein brillantes Weiß und ist nicht zu letzt exorbitant teuer. Ich möchte mir bald eine 3,2 m breite 21:9 Rahmenleinwand mit weißem 1.0 Gain Tuch holen und werde wie schon Torben geschrieben hat mit seitlichen, dunklen Vorhängen - die manbei Nichtbedarf auch in die Zimmerecken verfrachten kann - das Streulicht "in die Falle locken". Den ersten vorderen Meter der Decke mit evtl. nem samtbezogenen LED Sternenhimmel oder ähnl. auch nochmal verdecken. Das sollte dann zum größten Teil okay sein. 3,2 m 21:9 Leinwand, JVC X5500 sowie Anamorphot sind jedenfalls in der Mache und ich freue mich schon tierisch auf richtiges Großbildkino zu Hause Die kleinen Kompromisse mit den Vorhängen etc. , die ich nun eingehe, sind es mir für's optimale Bild einfach wert. Zudem ist so einen Rahmenleinwand mit weißem Tuch deutlich günstiger als eine HK-LW. Das gesparte Geld stecke ich dann lieber in den Anamorphoten [Beitrag von nolimithardware am 11. Feb 2017, 17:29 bearbeitet] |
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HornZ
Neuling |
#638 erstellt: 11. Feb 2017, 17:34 | |||||
ich freu mich auch über ein Review von der Peak Contrast Leinwand! Ich überleg schon 3 Monate welche Leinwand ich mir kaufen soll.... Ich wollte sogar schon die 3D und die 5D kaufen, dann beide vergleichen und die die mir weniger gefällt einfach zurück schicken. Bei mir ist auch das Hauptproblem das Streulicht (weißes großes Zimmer und reflektierende Tapete) und der Schwarzwert. Bitte sag bescheid wie der Schwarzwert sich schlägt im vergleich zur 5D! da mach ich mir am meisten gedanken wegen den Hellen Grauton und den erhöhten Gain. besonders bei Hellen szenen wo auch sehr viel Schwarz vorhanden ist, da wird das Schwarz meist aufgehellt! |
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JokerofDarkness
Inventar |
#639 erstellt: 11. Feb 2017, 18:35 | |||||
Wann, wie und welche Varianten / Größen wurden getestet? Wo finde ich die bebilderten Tests?
Wozu bei 320cm in 21:9 einen Anarmophoten? Der JVC sollte das doch auch so schaffen.
Bei einer Rahmenleinwand ist der Aufpreis ja nun nicht so hoch, dass da gleich ein vernünftiger Anarmophot mit passender Halterung herausspringt. |
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nolimithardware
Hat sich gelöscht |
#640 erstellt: 11. Feb 2017, 18:56 | |||||
Bebilderte Tests gibt's nicht, ich kann hier nur meine eigenen Erfahrungen schildern. Wer "videophil" ist und den Raum etwas optimieren kann, fährt mit einer weißen 1.0 Gain LW am besten, da gibt es keine zwei Meinungen. Da die Raumtiefe bei mir mit dem JVC keine 320 cm Bildbreite ermöglicht, bin ich entweder auf einen Weitwinkelvorsatz angewiesen oder eben einem Anamorphoten. Welche Vorteile ein Anamorphot ggü. einem Weitwinkelvorsatz hat, kann man ergoogeln (Mehr Licht, höhere Pixeldichte z.B.). Eine Hochkontrast Rahmenleinwand wie die Draper ReAct 3.0 kostet in 300 cm fast 2500,- Euro. Eine Hivilux in 320 cm mit mattweißem Tuch kostet 500,- Euro, eine AV Stumpfl z.B. 800,- Euro. Ein Anamorphot wie z.B. Prismasonic kostet 1290,- Euro. Eine gebrauchte ISCO oder ähnl. bekommt man für unter 1000,- gelegentlich. Bleibt also unterm Strich sogar noch was übrig [Beitrag von nolimithardware am 11. Feb 2017, 19:03 bearbeitet] |
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rob_316
Ist häufiger hier |
#641 erstellt: 11. Feb 2017, 19:02 | |||||
Hej eben hab ich noch ein bisschen herumgegoogelt und ein ganz neues Video von der Peak Contrast entdeckt ! Das Video ist von gestern 10.02.17 Muss ich mir auch jetzt anschauen, aber ich dachte mir, ich poste dass hier zuerst mal :-) https://www.youtube.com/watch?v=By3FfrI_0LA |
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JokerofDarkness
Inventar |
#642 erstellt: 11. Feb 2017, 19:02 | |||||
@nolimithardware Mit welchem Beamer hast Du denn Deine ganzen Tests gemacht und wie breit waren da die Leinwände und wie genau waren die Abstände? [Beitrag von JokerofDarkness am 11. Feb 2017, 19:03 bearbeitet] |
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nolimithardware
Hat sich gelöscht |
#643 erstellt: 11. Feb 2017, 19:05 | |||||
Mit Sony HW65 und Epson TW9300. Abstand 1,5 fache Bildbreite. Getestete Leinwände waren einmal 265 cm breite Cinegrey 3D und einmal 230 cm breite Draper. Hotspot ist da nicht so das Thema, aber dieses glitzern stört einfach. Sieht unnatürlich aus, ja nahezu künstlich. [Beitrag von nolimithardware am 11. Feb 2017, 19:06 bearbeitet] |
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JokerofDarkness
Inventar |
#644 erstellt: 11. Feb 2017, 19:21 | |||||
Mit zwei Beamer gleich, auch nicht schlecht. Die beiden Leinwände waren dann die Rahmenvariante nehme ich mal an, da es die 3D ja nur als Rahmenvariante gibt? |
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Rodger
Inventar |
#645 erstellt: 11. Feb 2017, 19:22 | |||||
Ich würde mich aber nicht so von den klaren Worten von nolimit überrennen lassen. Er schreibts ja auch klar, das es an ihm liegt, das ihn das z.B. das Glitzern derartig stört, das es einfach nicht passt. Genauso gibt es Laute, die sich am liebsten nach 5 Minuten die Birne wegblasen würde wenn sie dem Regenbogeneffekt ausgesetz werden Dafür muss man ganz einfach Verständnis und Respekt haben, denn über persönliche Sinneseindrücke gibt es nichts zu diskutueren. Ich habe aufgrund all der Meinungen ein gesunde Vorsicht erlangt, das ich entweder wirklich vorher persönlich die diversen Leinwände anschauen muss oder mit einer Enttäuschung rechnen muss und die Rücksendekosten in den Kaufprozess einrechnen muss. |
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JokerofDarkness
Inventar |
#646 erstellt: 11. Feb 2017, 19:30 | |||||
Ich bin schon lange genug dabei, um das zu wissen. Die Aussagen sind eh nur halb relevant, wenn es sich um Rahmenleinwände handelt, denn dafür ist mein Wohnzimmer gar nicht ausgelegt. Somit darf ich mich auch noch, über die Besonderheiten einer Motorleinwand der jeweiligen Hersteller ärgern. Mein Ziel war halt diesmal eine praktikable Lösung zu finden, die mich dauerhaft zufrieden stellt und somit auch massiv das Streulicht reduziert. Scheint aber aufgrund der Qualitätsmängel so nicht zu klappen. |
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--Torben--
Inventar |
#647 erstellt: 11. Feb 2017, 19:30 | |||||
@JokerofDarkness Aus welcher Ecke Deutschland´s kommst du denn? Vielleicht gibt es ja doch einen Händler, der nicht all zu weit von dir entfernt ist... |
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JokerofDarkness
Inventar |
#648 erstellt: 11. Feb 2017, 19:32 | |||||
Einen gibt es tatsächlich, aber der ist keine Option. |
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Airwavesesser
Stammgast |
#649 erstellt: 11. Feb 2017, 19:33 | |||||
Da wird aber ziemlich viel schön geredet vom dem Kunden. Ich meine insbersondere in Bezug auf die Blickwinkelstabilität. Das kann ich mir nicht vorstellen. |
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--Torben--
Inventar |
#650 erstellt: 11. Feb 2017, 19:36 | |||||
Generelle Qualitätsmängel gab es bei Draper eigentlich nur mal mit den Schlieren. Daraufhin wurde direkt die Produktion eingestellt... Vorbildlich im Vergleich zu anderen Firmen. Ansonsten haben die Thor Modelle eigentlich nur eine Gewisse Wölbung seitlich durch das Tension-System. ABER(!!!) das haben normale Spalluto Leinwände genauso. Ist auch hier im Forum nachzulesen. Kenne auch Besitzer, die das haben. Die einen eben mehr und die anderen weniger. Ist diese Wölbung zu stark wird aber vom Hersteller sowohl die Spalluto als auch die Draper getauscht. Und wenn man mal bedenkt, wie viele auf den Markt sind und wie viele sich hier beschweren, ist die Problemrate doch recht gering. [Beitrag von --Torben-- am 11. Feb 2017, 19:37 bearbeitet] |
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DasDing)
Hat sich gelöscht |
#651 erstellt: 11. Feb 2017, 19:47 | |||||
Die hätten im Video ML ein paar Bilder laufen lassen sollen bei dem Tageslicht zimmer. Mal ein TV Signal laufen lassen statt nur über die Leinwand zu reden. |
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Hitman1978
Stammgast |
#652 erstellt: 11. Feb 2017, 19:54 | |||||
Das Video kann man sich sparen. Es ist nicht besonders(besser gesagt - GARNICHT) informativ im Bezug auf die Leinwand Peak Contrast(gefühlt 2 Min. von 17Min, keine Veranschaulichung), es ist kein Paradebeispiel im Sinne akustischer Optimierung (der Raum ist unheimlich hallig, auch mit den paar Baso-Platten an der Decke, aber das ganze Wohnzimmer in Stein und Fliese). Die LS sind, gemilde audgedrückt, bewust gewählt - von allem ein Wenig!!! Im Fall von dem Herrn, hätte man sich lieber 15 min. der LW widmen sollen, so ist es...nun ja. Gruss Sergej |
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Rodger
Inventar |
#653 erstellt: 11. Feb 2017, 19:55 | |||||
Eckelhafts Heimkino! Da passt kein Lautsprecher zum anderen. Aber natürlich monster Mega homogener Sound. Ich glaube da Nullkommanull vom dem ganzen Gesabbel. Lobhudelei der übelsten Sorte. Überhaupt geht der gesamte Bericht am Thema vorbei. Es geht sich kaum um die Leinwand sondern wie der Herr seine mannigfaltigen Probleme gelöst hat. ABER und egal wie falsch ich das alles finde....wichtig ist, das IHM das gefällt und das scheint der Fall zu sein. Achja....für MICH versagt die Peak vollends in dem Video! SO würde ich NIE einen Film gucken wollen. Außen ist ein "Schwarzwert" non existent! [Beitrag von Rodger am 11. Feb 2017, 19:57 bearbeitet] |
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rob_316
Ist häufiger hier |
#654 erstellt: 11. Feb 2017, 20:02 | |||||
Ja hört sich eigentlich alles toll an aber ich hätte gerne auch mehr Bilder gesehen. Mal mit bewegten Bildern bei Tageslicht und dann den Bildeindruck wenn alles im Raum dunkel ist. Das mit dem Blickwinkel/Glitzern werde ich dann hier genau testen und meine Erfahrungen mitteilen. Ich weiss noch sehr gut wie die 3 D bezgl. des Blickwinkels bei mir war und nehme dies dann mal als Richtwert, da die Peak Contrast sicherlich nicht einen Blickwinkel wie die Supernova im Half-Angle bei 85 Grad besitzt. Aber ich lass mich gerne überraschen... Hab ich schon gesagt dass ich das Warten hasse ? :-) |
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DasDing)
Hat sich gelöscht |
#655 erstellt: 11. Feb 2017, 20:02 | |||||
Mann mann mann bleibt doch mal locker...Was juckt euch denn die Anlage boxen Akustik Design Einrichtung wohnsteel von fremden. Ihr habt echt Probleme. Es geht hier nur um die leinwand nicht darum was wer von euch wie über das Zuhause andere denkt. Aber recht habt ihr Mann hätte sich mehr der Leinwand widmen können und mal ein paar reale Bilder zeigen. [Beitrag von DasDing) am 11. Feb 2017, 20:03 bearbeitet] |
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Rodger
Inventar |
#656 erstellt: 11. Feb 2017, 20:05 | |||||
Was soll ich denn beurteilen, was nicht gezeigt wurde ??? |
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Hitman1978
Stammgast |
#657 erstellt: 11. Feb 2017, 20:09 | |||||
Rob wid seine PC bald erhalten und hoffentlich aufführlich berichten! |
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