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Cinegrey 3D und 5D

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Rodger
Inventar
#707 erstellt: 14. Feb 2017, 19:17
Ich habe nur eine Mattweiße stinknormale Gain1 LW.
Ich reinige mit Wasser und wenns mal hartnäckiger ist mit diesem Monitorreiniger für LCDs. Der packt irgendwie mehr Dreck als reines Wasser aber greift nix an. Kann ich empfehlen.

Das mieseste was es gibt, sind dämliche Insekten, die sich auf die Leindwand setzen und wenn die wieder einfährt....Pfratzt.
DAS ist manchmal richtig Arbeit das runterzukriegen..
Airwavesesser
Stammgast
#708 erstellt: 14. Feb 2017, 20:04
Jo, Wasser sollte für das Meiste reichen. Habs mal kurz ausprobiert, wobei meine LW in den 3/4 Monaten nicht wirklich dreckig wurde.
JokerofDarkness
Inventar
#709 erstellt: 14. Feb 2017, 20:09
Ich reinige bei Bedarf mit einem feuchten Lappen. Auf keinen Fall irgendwas mit Alkohol nehmen! Wie kommt man denn auf so eine Idee bei einen Kunststofftuch?
JohnMainhard
Stammgast
#710 erstellt: 14. Feb 2017, 22:18
@nolimithardware: Die 3D war doch so toll und hat nicht geglitzert? Kam das Glitzern jetzt mit der Zeit? Hab nicht den ganzen Thread gelesen - darum die Nachfrage.


Gruß JM
Airwavesesser
Stammgast
#711 erstellt: 14. Feb 2017, 22:45
@JM

Ich bin zwar nicht nolimit, aber ich habe auch die 3D und war am Anfang total begeistert. Tatsächlich ist mir das Glitzern dann erst nach einer gewissen Zeit aufgefallen. Ist meine erste Hochkontrastleinwand und da wusste ich natürlich nicht auf was man achten muss. Habe vorher nie etwas von Glitzern gesehen...
JohnMainhard
Stammgast
#712 erstellt: 16. Feb 2017, 02:10
Das ist natürlich ärgerlich...

Stewart hat auf der ISE die neue Phantom HALR vorgestellt - das Teil setzt sehr wahrscheinlich ganz neue Maßstäbe was Referenz angeht!


Gruß JM


[Beitrag von JohnMainhard am 16. Feb 2017, 02:11 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#713 erstellt: 16. Feb 2017, 11:39
Ist bei mir genau so wie bei Airwavesesser.
Das glitzern war erst nicht so offensichtlich, weil man erstmal den besseren Kontrast im Auge hatte.
Nach mehreren Versuchen mit verschiedenen HK Leinwänden ist mir klar geworden, dass Hochkontrastleinwände zwangsweise glitzern müssen (Glaspartikel) um die dunkle Grundtönung der Leinwand, also den niedrigen Gain auszugleichen und das Bild nicht zu dunkel erscheinen zu lassen.

Die DNP arbeitet z.B. ganz anders, dort schluckt das Tuch durch die ausgekügelte Stegstruktur vertikales Licht quasi komplett und es werden bei der 0,8 Gain Version auch keine Glaspartikel eingesetzt, deshalb ist die Leinwand aber auch wieder recht dunkel (rob wollte deshalb sogar wechseln).

Die neue Phantom HALR arbeitet laut Videobeitrag von der ISE 2017 auch etwas anders als die üblichen HK Leinwände, und zwar mit einer zusätzlichen Rückprojektionsschicht. Der Gain soll bei 1.1 liegen, also müssten da theoretisch auch wieder Glaspartikel mit im Spiel sein.
Stewart hat ein spezielles Aufsprühverfahren und dort wird die Glaspartikelschicht allerdings sehr fein aufgetragen.

Ich kann mir vorstellen, dass die Leinwand bzgl. glitzern und Streulichabsorbtion richtig gut ist.
Nur der Preis ist natürlich nicht gerade niedrig, 3000,- muss man da für eine kleine bis mittlere Größe bestimmt locker hinlegen.
Ist natürlich auch auf Dauer gesehen i.O., denn eine Leinwand wechselt man ja nicht jedes Jahr.
Nur sollte man am besten dann gleich die richtige Grösse kaufen, damit man sich nicht später ärgert.


[Beitrag von nolimithardware am 16. Feb 2017, 11:42 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#714 erstellt: 16. Feb 2017, 14:41

JohnMainhard (Beitrag #712) schrieb:
Das ist natürlich ärgerlich...

Stewart hat auf der ISE die neue Phantom HALR vorgestellt - das Teil setzt sehr wahrscheinlich ganz neue Maßstäbe was Referenz angeht!


Gruß JM

Ja, es gibt im AVS Forum bereits einen sehr interessanten Thread seit Mitte 16.
http://www.avsforum....een-ahead-cedia.html

Dort sind übrigens viele hochinteressante Aspekte von Don Stewart zu lesen, die bei der Frage helfen, welche Vor- und Nachteile Hochkontrasttücher bringen. Man merkt schnell: die "Beste" gibt es nicht. Es kommt immer auch auf die individuelle Raumkonstellation an.
--Torben--
Inventar
#715 erstellt: 16. Feb 2017, 17:42

nolimithardware (Beitrag #713) schrieb:
Das glitzern war erst nicht so offensichtlich, weil man erstmal den besseren Kontrast im Auge hatte..

Das sieht man halt im Direktvergleich der ganzen Leinwände recht schnell. Vorrausgesetzt man ist dafür "empfindlich" bzw. "empfänglich".
Deswegen finde ich, daß nur Direktvergleiche wirklich Sinn machen.

Alles andere ist nur eine Leinwanddurchtauscherei auf Basis von angelesenen Erkenntnissen und Meinungen anderer.
*Mori*
Inventar
#716 erstellt: 16. Feb 2017, 17:57
So abwegig waren doch die ersten Berichte zu den Cinegreys im Direkt-Vergleich zu Draper, Stewart, Peak Contrast gar nicht ... da hätte man schon die richtigen Schlüsse daraus ableiten können, um sie dann mit eigenen Augen beim Händler nochmals selber bestätigt zu bekommen.
--Torben--
Inventar
#717 erstellt: 16. Feb 2017, 18:25
Ok, ich hätte mich klarer ausdrücken müssen, sorry!
Ich meinte eigentlich die Theorien und Berichte von Usern, die keinen Vergleich hatten.

Ich will nicht wissen, wie viele User aufgrund der hier anfangs veröffentlichten positiven Berichte so ein Leinwand auch blind bestellt haben.
Und von denen, wo die positiven Berichte teilweise kamen, wurde nun die Meinung geändert, weil zuvor keine Vergleiche statt gefunden haben.
Im Gegenteil, da wurde die 3D noch ohne wirklichen Vergleich als günstiger "Draper-Ersatz" mit kaum bis wenig Abstrichen suggeriert.
Rodger
Inventar
#718 erstellt: 16. Feb 2017, 18:49
Du muss ich dir recht geben. Hast du richtig beobachtet. Ist mir auch schon aufgefallen.
Das ist aber der typischen Euphorie des neuen geschuldet und von mir keinerlei Vorwürfe an Diejenigen.

Das war nämlich sicherlich die wahre Wiedergabe dessen, was man wahrgenommen hat und das kann leider durch Euphorie getrübt sein.

Wie auch schon gesagt hast, ist das dann halt das Risiko, wenn man "ungesehen" kauft.
Aber auf die Gefahr hin rollende Augen zu bekommen/sehen....es hat halt nicht jeder die Zeit oder auch die Lust einen ganzen Tag zu opfern.

Ich zahle mir selbst Stundenlohn und rechne dann....800km fahren plus Stundenlohn = X€ ...Time is money
Wieviel sind die Rücksendekosten?
Vorteil ist sogar, das man die Leinwand an seinem Bestimmungort selber gesehen hat anstatt in möglicherweise optimierter Ladenatmosphäre oder ect.
Will das aber nicht schönreden...im Laden ansehen, wenns "um die Ecke" wäre, sollte auch aus meiner Sicht die erste Wahl sein. Das wäre mein Ding.


[Beitrag von Rodger am 16. Feb 2017, 18:51 bearbeitet]
rob_316
Ist häufiger hier
#719 erstellt: 16. Feb 2017, 19:25
Hätte bei mir evtl. auch sein können, dass ich das grobere Bild der 3D auch nicht gleich gesehen hätte, wenn ich vorher keine oder nur eine günstige Einsteigerleinwand gehabt hätte. Da ich aber die hochwertige und sehr homogene Supernova Leinwand circa 4 Jahre schon habe, bin ich daher das homogene Bild gewohnt, so dass die 3 D mit dem groberen Bild gleich auffiel.

Ein Lob übrigens an den Elitescreenshop. Den Kaufpreis habe ich zurückerstattet bekommen und bei mir hatte sich anschließend noch eine Frau aus dem Shop per E-Mail gemeldet und wollte auf jeden Fall nochmal wissen, was für mich der Grund war den Artikel zurück zu geben. Ich habe dann meine Erfahrungen Pro+Contra der 3 D ausführlich per Mail berichtet und dann als Antwort bekommen, dass sie meine Mail an die Fabrik weiterleitet. Finde ich wirklich gut wenn eine Firma aufgrund von Qualitätsverbesserungen nach Rückgabegründen bei Kunden fragt und evtl. dies dann auch an Verbesserungen umsetzt ?!

Übrigens: Die Supernova macht ein weisses Bild auch Schneeweiß und nicht grau, sofern der Beamer auch lichtstark ist oder die Lampe unter 600 Stunden besitzt dann sind auch 1700 Lumen am Beamer wie der Sony VW 500, JVC X 5000 grandios. Nach rund 600 Stunden ist es ja auch nicht schlecht, aber man meckert auch auf hohen Niveau. Jedenfalls will ich vielleicht auch mal was neues haben mit viel Brillianz *g*. Die Supernova an einem Beamer mit rund 2000 Lumen ist im Bildeindruck sicherlich alles rundrum perfekt .

Die Peak Contrast kriege ich jetzt am Montag. Ich hätte die Leinwand zwar schon in dieser Woche bekommen können, aber ich habe nicht so schnell kurzfristig Urlaub bekommen. Die Spedition kommt jetzt am Montag.

Ich werde berichten. Bin auf alle Pro+Contras sehr gespannt....
JokerofDarkness
Inventar
#720 erstellt: 16. Feb 2017, 19:46
Also für mich ist die Cinegrey derzeit raus. Bin jetzt mal auf die Peak Motorleinwand gespannt, aber wie ich mich kenne, wird es zum Schluss dann doch die Draper oder ganz was anderes.
Flufdabu
Stammgast
#721 erstellt: 16. Feb 2017, 21:03
Hat die Cinegrey 5D im Vergleich zur 3D auch eine "raue" Oberfläche? Oder sind die verschieden?
Rodger
Inventar
#722 erstellt: 16. Feb 2017, 23:38
Unruhiges Bild ist wirklich der Showstopper für mich. Und DAS ist auch was mehr oder weniger ALLE gesehen haben.

Das glitzern haben nicht alles gesehen.... Hotspot war immer Aufstellungsfehler, bzw. ungeeigneter Einsatzort, ebenso die Blickwinkel.
Aber die unruhige Oberfläche haben fast alle gesehen.

Da wäre für mich aktuell die Draper 3.0 wohl die erste Wahl. Zwar noch bescheidenere Blickwinkel....Aufstellung des Beamers ist aber gar kein Problem bei mir. Mehr Streulicht wird gefiltert, dafür schluckt die mehr Helligkeit, aber dafür wiederrum wird man nicht unter Umständen verrückt nach ein Paar Monaten.

Das wäre für mich auch am falschen Ende gespart. Wir sind uns doch darin einig, das so eine HC-Leinwand für einige Jahre angeschafft wird.

Daher frage ich mal, ob jemand einen Thread kennt, wo man sich über die Draper 3.0 gut informieren kann.
Das würde hier nicht reingehören...will den Threat nicht killen.
Gefunden >>> http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2607


[Beitrag von Rodger am 16. Feb 2017, 23:44 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#723 erstellt: 17. Feb 2017, 19:38
Zu 5D:

Das Thema Bildunruhe bei der 5D führe ich bei meiner Motorleinwand konkret auf Unregelmässigkeiten in der Beschichtung zurück, das Thema Glitzern auf unterschiedliche Beschichtungen von Folien, die alle beide 5D heissen aber diesbezüglich unterschiedlich sind.

Solange die 5D Leinwände qualitativ so unterschiedlich ausfallen, muss man, je nach individuellem Anspruch bzw. subjektiver Bewertung, eine Rücksendung scharf einplanen.
Ich gehe sogar soweit, dass es zwar grundsätzlich Sinn macht, sich die Leinwand irgendwo anzusehen, es aber bezüglich dieser Eigenschaften sein könnte, dass dann zu Hause was anderes ankommt.

Das ist auch nur eine Vermutung, die auf meinen zwei 5D Folien basiert, die tatsächlich so unterschiedlich sind.

Und wenn natürlich die hier geposteten Beiträge (meine eingeschlossen) niemals repräsentativ sind, vielleicht sogar nur eine zentrale Sammlung von vielen unzufriedenen "Rücksendern" und "Vermutern", die noch nie so eine Leinwand live gesehen haben, ist meine derzeitige Feststellung, dass Elite Screens an der Produktqualität und an den Eigenschaften der Beschichtung arbeiten sollte, um auch in diesem Forum zu gewinnen .


George_Lucas (Beitrag #545) schrieb:
(,,,)
Ich dachte zuerst an Banding-Effekte auf dem Film. Aber hier liegt ja zweifelsfrei ein Herstellungsfehler vor. Ich würde das reklamieren an Deiner Stelle.
Der Händler sollte die Leinwand dann problemlos tauschen.


Zum Glück habe ich die Zusage, dass das nun so läuft. Dank Dir Thomas Conrad, für den Support.


[Beitrag von zeitgespenst am 17. Feb 2017, 21:38 bearbeitet]
HEM
Ist häufiger hier
#724 erstellt: 17. Feb 2017, 21:55
Hallo zusammen,
bin dabei mir eine Rahmenleinwand mit dem cinegray 5D Tuch zu Konstruieren. Das Tuch habe ich größer bestellt ( es gab nur 135") und möchte am Ende eine 16:9 mit 240 oder 244 cm Breite. Habe mich für eine dauer Bespannung des Tuches mittels Federn entschieden ( wie in den eZ Elite Screen) und bin mir nicht sicher wieviel ich dass Tuch spannen (auseinanderziehen) muss. Die Federn die ich zurzeit ausgesucht habe würden insgesamt etwa 20Kg in der Höhe und 12Kg in der Breite ziehen. Da ich nicht weiß ob sich das Material dehnt und ob es für die Spannug reicht, brauche ich Informationen vielleicht von jemand der die Cinegray in den Original Rahmen oder vergleichbares schon gespannt hat. Spannweite bzw. gefühlte Ziehkraft.
JokerofDarkness
Inventar
#725 erstellt: 17. Feb 2017, 23:38
Für aussagekräftige Daten würde ich an Deiner Stelle den Hersteller direkt anschreiben.
DonniPredi
Stammgast
#726 erstellt: 18. Feb 2017, 22:14
Ich habs zwar bestellt aber noch nicht bekommen, deswegen mal meine Frage: kann ich die CineGray 5D Motorleinwand sowohl auf die Decke und auf die Wand montieren, oder ist da nur einen Deckenmontage möglich? Danke
zeitgespenst
Stammgast
#727 erstellt: 18. Feb 2017, 23:04
Natürlich ist eine Wandmontage möglich. Wie schonmal gesagt, das umfangreiche Zubehör für Wand- und Deckenmontage (man hat jeweils 2 Möglichkeiten) sowie das einfach horizontale Ausrichten durch Verschieben der Halter in Nutprofilen sowie das umfangreiche Ansteuerungs- und Fernbedienungszubehör zeichen diese Leinwand mal aus.
Das ist wirklich satt.


[Beitrag von zeitgespenst am 18. Feb 2017, 23:05 bearbeitet]
HEM
Ist häufiger hier
#728 erstellt: 19. Feb 2017, 21:10
Der Hersteller gibt dafür keine Info den das Tuch im Shop für den EZ Rahmen von Elite gedacht ist (Tuch ist fertig zugeschnitten und mit Ösen) und dafür muss Mann nichts wissen. . Leider bekommt man das Tuch in D nicht (zurzeit) und deshalb habe ich es in den Statten gekauft.
Klipsch-RF7II
Inventar
#729 erstellt: 19. Feb 2017, 22:17
Das 5D Tuch ist an den Rändern umgeschlagen, sodass man dort am Rand Gestänge einführen kann. Diese werden dann mit Plastikclipsen am Rahmen befestigt.
Maxblade
Stammgast
#730 erstellt: 20. Feb 2017, 14:40
Zum Thema "Grieseln":
Das ist im folgenden Test auch ein Thema, auch wird die Erfahrung von rob mit der Supernova bestätigt:
http://www.projector...ge=Texture-Artifacts
Da muss man aber ganz klar wieder Betrachtungsabstand und Anfälligkeit betrachten, sitze ich entsprechend nahe dran und schaue Testbilder merke ich sicher mehr wie unter anderen Umständen.
Ich persönlich finde ein Projektor fürs Wohnzimmer sollte in erster Linie so viel Farbhelligkeit bei kalibrierten Farben wie möglich bieten, alles andere kann (muss aber nicht) on Top kommen. Klar scheiden hier günstige Beamer ohne Farbmanagement aus aber ein aktueller guter Projektor (>1800lumen) muss sicher keine 1500€++ kosten (z.b. epson 6700).
Im schwarzen Raum wird man sicher weitere Merkmale wie Schwarzwert und Schärfe in Betracht ziehen, aber ich persönliche sehe diese Unterschiede im Wohnzimmerkino im normalen Filmbetrieb nicht
Ja ein schwarzwertoptimierter Projektor mit max. 800lm zeigt im Star Wars Sternenhimmel bei einer HochkontrastLW einen Hauch von dunklerem Schwarz, bei einer weißen Gain 1 Leinwand im Wohnzimmer ist der Unterschied natürlich deutlicher. Aber egal ob Hochkontrast oder nicht, die nächste Szene mit normalem Schwarzanteil katapultiert den 1000 Lumen Projektor ins Aus...
Im Wohnzimmerkino zählt (im Gegensatz zum schwarzen Kellerraum) eben nicht die "Bildqualität" des Projektors, daher sollte man für eine gute Leinwand deutlich mehr Geld investieren als in den Projektor, außer man hat später sowieso vor in den Keller zu gehen...denn der Wechsel auf 4k und Laser/LED steht in einigen Jahren bei den meisten sicher an und die Garantie im Defektfall läuft auch schneller aus als man denkt...
--Torben--
Inventar
#731 erstellt: 20. Feb 2017, 15:12
Also ich habe das Grieseln auf der 1,8m breiten Demoleinwand aus mind. 3m Abstand gesehen und ich habe es nicht nur gesehen, es hat mich massiv gestört. Sowohl mit weissen Wänden als auch mit den zugezogenen Vorhängen, also optimiertem Raum.
Das bei normalen Filmszenen. Da brauchte man auch keine Testbilder für!
Und wie man so bei dem Workshop "hörte", war ich nicht der einzigste mit der Meinung.

Wenn es dich persönlich nicht stört, hast du ja Glück.
Flufdabu
Stammgast
#732 erstellt: 20. Feb 2017, 15:16
Torben, von welcher Leinwand sprichst du genau? (oder hab ich's gerade übersehn?)
Beamer4U
Inventar
#733 erstellt: 20. Feb 2017, 15:35
Ich stelle immer wieder fest das Kunden das glitzern nicht sehen. Ich denke der Grund hier für ist das vielen Usern nicht wirklich klar ist auf was Sie achten müssen. Oft ist es so das ich bei der Präsentation der Leinwände darauf hinweise. Erst dann nehmen es die Leute wahr. Allerdings ist das Glitzern bei den besseren Leinwänden auch sehr dezent.
Glitzern sieht man z.B. bei hellen Szenen wie Wolken, Schnee etc.

Was auch einen Rolle spielt ist die Sehschärfe. Insofern ist der Betrachtungsabstand von Bedeutung.
rob_316
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 20. Feb 2017, 18:33
Eben mit der Spedition telefoniert, heute kommt keine Lieferung, angeblich Fahrzeugausfall. Extra Urlaub genommen für nichts.... Erst zahlt man für eine Samstag Lieferung die es gar nicht gibt und dann werden Termine nicht eingehalten. Einen Telefonanruf das es heute nicht klappt habe ich auch nicht bekommen. Ich habe selber nach 16:00 Uhr jetzt angerufen.

Hab dann gesagt die sollen morgen liefern aber ich arbeite unter der Woche und bin ich erst um ca 17:00 Uhr Zuhause und die müssen morgen früh erst mal klären, ob eine späte Zustellung überhaupt möglich ist.

Bin jetzt ziemlich angefressen....
hellboy1
Stammgast
#735 erstellt: 20. Feb 2017, 18:57
Habe auch Interesse an dieser Leinwand in 16:9 ...2,60m, hat denn schon jemand die Peak Contrast im Einsatz..Erfahrungen/Empfehlung ?
Schaue viel SKY Fußball auch in UHD, hoffe die hat wirklich kein grieseln..Sieht wertig aus, mit 4 Aluminiumrahmen Teilen auf Gährung produziert
Beamer4U
Inventar
#736 erstellt: 20. Feb 2017, 18:58
Zu der Peak Contrast Leinwand gibt es Videos.
The_Plug
Inventar
#737 erstellt: 20. Feb 2017, 19:30
... und zwar im passenden Thread, auf den oben schon mal hingewiesen wurde.


[Beitrag von The_Plug am 20. Feb 2017, 19:31 bearbeitet]
Ma3nNi68
Inventar
#738 erstellt: 20. Feb 2017, 19:51
Hi Rob

Ich würde darauf bestehen und wenn die um 7 kommen

Viel Glück
rob_316
Ist häufiger hier
#739 erstellt: 21. Feb 2017, 20:12
Die Peak Contrast ist endlich angekommen !

Nur ganz kurz: Bin noch mitten im Aufbau. Der Rahmen ist sehr massiv und hochwertig. Das Tuch wirkt im anfassen so glatt wie meine Supernova. Das Tuch ist dicker als die Cinegrey3 D aber nicht ganz so dick wie die Supernova. Der Geruch ist auf Cinegrey 3 D Niveau, im Moment wirklich nur einen Hauch nach Luftballons riecht es hier. Sehr angenehm. Die 260cm Leinwandbreite wie von mir bestellt scheinen beim ersten abmessen genau zu passen. War alles sehr gut verpackt im Paket gewesen.

Das Wichtigste ( Bildeindruck) kommt dann später. Verarbeitung im Moment Top !
hellboy1
Stammgast
#740 erstellt: 21. Feb 2017, 20:15
Sehr schön, bin schon gespannt...
Flufdabu
Stammgast
#741 erstellt: 21. Feb 2017, 21:14
So.. erste Stunde ist rum... Wo sind die ersten Bilder
The_Plug
Inventar
#742 erstellt: 21. Feb 2017, 22:36
... bestimmt im Peak Contrast Thread, wenn sie keinen Bezug zu den Cinegrey-Leinwänden hier haben.
rob_316
Ist häufiger hier
#743 erstellt: 21. Feb 2017, 23:42
Also bei mir hat es jetzt länger gedauert. Ich glaubte ich könnte die Leinwand auf die selben Wandaufhängern einhängen wie meine Supernova an der Wand. Also dann musste ich doch neu bohren und beim Akkubohrer war der Akku leer und usw usw :-). Jetzt hängt sie endlich und erster Eindruck ist herrvorragend, nicht alles ist perfekt aber im ersten Eindruck schon beeindruckend. Allerdings ist es noch zu früh mit den ersten Tests was ich bisher sehen konnte, um ein wirkliches ausführliches Review im Moment zu machen.

Ja und ich schreibe es dann auch im Peak Contrast Thread sofern es doch hier nicht so passt ? Wäre dann auch ein indirekter Vergleich zur Cinegrey 3 D, aber klar kein Problem :-)


[Beitrag von rob_316 am 22. Feb 2017, 07:58 bearbeitet]
rob_316
Ist häufiger hier
#744 erstellt: 22. Feb 2017, 00:00
Ok ich schaue gerade noch ein bisschen weiter... GEILES TEIL !!! :-)
hellboy1
Stammgast
#745 erstellt: 22. Feb 2017, 03:38
@rob , schreibe dann bitte deiner Erfahrungen im Peak Contrast Thread weiter, würde mich freuen, danke
HEM
Ist häufiger hier
#746 erstellt: 22. Feb 2017, 21:12
Danke Klipsch,
Das 5D Tuch ist heute aus der USA angekommen. Es ist tatsechlich Meterware. Deshalb muss ich selber die Überlappung machen, um das Tuch zu Spannen. Eine Angabe zu der Vorspannung würde mir weiterhelfen. Vielleicht kann mir Jemand etwas zu den Federn oder Plastikclips sagen. Werde die Tage nur das Tuch kurz ausrollen und Parallel zu der Gain1 Motorleinwand begutachten. Mall sehen was ich da gekauft habe. Glitzern!!!. Die Konstruktion der schwenkbaren Rahmenleinwand dauert noch etwas.
zeitgespenst
Stammgast
#747 erstellt: 22. Feb 2017, 21:45
Hi,

ich habe mir für meine 5D Folie einen stabilen Rahmen aus MDF gefertigt und dann die Folie umlaufend jeweils in der Mitte beginnend zum Rand hin gespannt durch tackern.
Solche Rahmen gibts sogar fürn kleinen Euro zu kaufen und wie man das macht, steht tausendfach im Web und bei youtube.

Wär das keine einfache Alternative statt eine komplizierten Spannkonstruktion ? Das Bespannen hat nichtmal eine Stunde gedauert, was aber daran lag,
dass ich den Tacker nicht gleich gefunden habe,
Klipsch-RF7II
Inventar
#748 erstellt: 23. Feb 2017, 09:07
Hmmm...dass das Tuch Meterware ist, wundert mich etwas. Mein Kumpel hat das Tuch über HKR bestellt und der Händler sagte uns, dass das Tuch umgeschlagen geliefert wird . Er zeigte uns sogar eine 50" Musterrahmenleinwand (knuffiges Teil...ideal für den Beamer im Badezimmer), bei der das Tuch so und mit Klipsen gespannt und fixiert wurde. Ist exakt dasselbe System wie bei meiner einfachen Visivo. Deshalb kann ich dazu was sagen.. Ich suche Dir gleich noch den User hier im Thread raus, der dazu sogar ein Video bei Youtube reingestellt hat.
Klipsch-RF7II
Inventar
#749 erstellt: 23. Feb 2017, 09:21

Airwavesesser (Beitrag #321) schrieb:
So, wenn es interessiert, ich habe ein Video erstellt in dem ich die ES CG 3D auspacke und zusammenbaue:

Cinegrey 3D Unboxing + Aufbau

Ist nichts professionelles oder so geworden und meine Videoschnittskills sind auch etwas in die Jahre gekommen, aber vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen.

Ein Bericht in Videoform wird es auch noch geben, aber ich weiß nicht wie lange ich dafür brauche.

Fragen und Anregungen könnt ihr gerne hier oder auf Youtube teilen. "


Hier ist es. Ich gehe davon aus, dass die Spannmethode bei 3D und 5D identisch ist.
HEM
Ist häufiger hier
#750 erstellt: 23. Feb 2017, 19:36
[quote="zeitgespenst (Beitrag #747)"]Hi,
_zu Zeitgespenst----------
ich habe mir für meine 5D Folie einen stabilen Rahmen aus MDF gefertigt und dann die Folie umlaufend jeweils in der Mitte beginnend zum Rand hin gespannt durch tackern.
Wär das keine einfache Alternative statt eine komplizierten Spannkonstruktion ?
------------
Danke habe ich auch lange überlegt aber dass Gesamtgewicht macht mir Probleme.Ich muss auch eine maximal Konstruktion Dicke von 50 mm nicht überschreiten. Darin muss die Maskierung, die Antriebe dafür und für das hoch- und Runterfahren des Rahmens. Von unten soll die Rückseite so wie die vorhandene zurzeit abgelassene RIGIPS Decke (auch 50-60mm) oder eine grosse indirekte Beleuchtung.Die Federn sollen mit der Zeit eine bleibende Spannung gewährleisten egal ob die Leinwand hängt oder liegt. Die neue Leinwand von Elite wird auch mit Federn gespannt. Elite Deutschland verkauft auch nur dass Tuch aber mit Überlappung und Ösen. Ist da etwas teuerer als auf Amazon .com und vielleicht im 2ten Quartal in Deutschland erhältlich. Ich werde wahrscheinlich in einem anderem Theard schreiben wie es gelaufen ist. Vieleicht nachher ich es vorher doch auf einen Keilrahmen drauf und danach in der ALUKONSTRUKTION.Woher hast du das Tuch? Auch ohne Ösen oder Überlappung? Hatte das Tuch beim ersten ausrollen auch Wellen an den Rändern?
Danke auch an Klipsh.
Video angeschaut. Da gibts noch eins von Grobi.tv . So bin ich auf die Federn gekommen.


[Beitrag von HEM am 23. Feb 2017, 20:07 bearbeitet]
Flufdabu
Stammgast
#751 erstellt: 24. Feb 2017, 21:24
hab hier mal ein Vergleichsvideo mit dem Handy gemacht.

Sind A4 Samples vom 3D und 5D Tuch.
Aufgenommen mit dem Handy. ...Also ein low budget Vergleich.

Subjektiv finde ich, nehmen sch die Leinwände jetzt nicht so viel.

5D: etwas heller, Schwarzwert ist schlechter, glitzert mehr, grobkörnigere Oberfläche
3D: etwas dunkler, besserer Schwarzwert, weniger glitzern, feinere Oberfläche

Über Blickwinkelabhängigkeit und HotSpot lässt sich nicht wirklich was sagen - es handelt sich ja nur um A4 große Tücher.

Den A4-Sample Vergleich gewinnt für "mich" das 3D Tuch.

Habe für mich daher folgende Optionen abgeleitet:
1. Entweder wenig Geld in die Hand nehmen und 3D Tuch verwenden
2. Oder gleich eines der "besseren" Tücher verwenden - also in Richtung Stewart... (wobei ich da natürlich noch vergleichen müsste). Aber bei den "billigen" zahlt sich der Mehrpreis für mich nicht aus.

Aber wie gesagt mit einer Breite von 240cm schauts womöglich anders aus...
Ev. mag mir da auch wer Samples zukommen lassen


Link zum Video:

https://youtu.be/bIOPMz8aJoc

Projektor: LG Pf1500G


[Beitrag von Flufdabu am 24. Feb 2017, 22:39 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#752 erstellt: 24. Feb 2017, 22:30
Wenn Du eine Leinwand in etwas mehr als A3-Format planst und den Beamer nicht abgedunkelt hast, dann passt das.auch genau mit dem Beamer-Lichstrom.
Sonst nicht und Du bist dann in Gefahr, für die Tonne verglichen zu haben.

Aber das mit dem Glitzern wird wohl stimmen, ist ja ständiges Thema hier, das mit dem dunkleren Bild der 3D auch. Kann aber auch irgendwann zu dunkel werden (wenn die Leinwand größer wird) Muss aber nicht, wenn der Beamer hell ist oder das Bild klein
Flufdabu
Stammgast
#753 erstellt: 24. Feb 2017, 23:17
hab jetzt mal mit 3,7m Beamerobjektiv zu Leinwand-Abstand getestet.
Bild ist top - Plastizität und Schwarzwert ebenfalls. Kann mir gut vorstellen, dass auf 110" auch passt. Die weiße Wand ist ein bisschen tricky fürs Auge aber wenn man da bewusst drauf achtet ist das Bild an sich dann nicht zu dunkel. Vor allem die dunklen Szenen sehen um Ecken besser aus.
Die hellen fallen nicht negativ ins Gewicht.
Hatte mal eine Visivo Contrast grey - da war das Bild definitv zu dunkel (Gain offiziell 0,8 - gefühlt "schwarze Loch" ;-) ...da waren alle Farben total schwach.

Nachdem der Beamer (Maximum Energiesparmodus) leicht rechts von den Samplese platziert war, war hier sogar das 5D Tuch dünkler.

Die beiden Samples waren direkt nebeneinander angebracht. Beamer war ca 20m rechts des 3D Tuchs und ca 20cm nochmal (also 40 ;-) ) weiter rechts vom 5D Tuch - wenn sich da jetzt schon so der HotSpot bemerkbar machen sollte find ich das 5D nicht sehr berauschend - sind jetzt aber nur Mutmaßungen...

Geglitzert hat von ca. 4m Sichtabstand auch nix
zeitgespenst
Stammgast
#754 erstellt: 25. Feb 2017, 00:23

Flufdabu (Beitrag #753) schrieb:
(,,,)
Die beiden Samples waren direkt nebeneinander angebracht. Beamer war ca 20m rechts des 3D Tuchs und ca 20cm nochmal (also 40 ;-) ) weiter rechts vom 5D Tuch - wenn sich da jetzt schon so der HotSpot bemerkbar machen sollte find ich das 5D nicht sehr berauschend
(...)



Check besser erstmal die Helligkeitsverteilung Deines Beamers und/oder ob die kleinen Proben wirklich planeben hängen, bevor Du den Hotspot verdächtigst.

Flufdabu (Beitrag #753) schrieb:
(,,,)
d - sind jetzt aber nur Mutmaßungen...
(...)


Ja. Das stimmt.
Dorner77
Ist häufiger hier
#755 erstellt: 25. Feb 2017, 12:22
Hallo zusammen,
gibt es eigentlich Erfahrungen mit Cinegrey3D/5D in dunklen Räumen. Soll heissen, Wände und Decke matt dunkelgrau. Ist in so einem Fall eine High Contrast Leinwand empfehlenswert bzw. auch von Vorteil oder ist eine maskierebare Rahmenleinwand (wie die Spalluto) mit einem "normalen" Tuch vernünftiger?
MoDrummer
Inventar
#756 erstellt: 25. Feb 2017, 12:30
Soweit ich weiß, kostet die Hochkontrastleinwand auch Helligkeit.
Je dunkler der Raum, desto weniger Streulicht was absorbiert werden muss.
Testen doch mal mit hellen Bildern in Deinem Raum.
Wieviel Streulicht hast Du.
Probiere Deinen Beamer in einem anderen helleren Raum und schau Dir den Unterschied des Streulichtes an.
Hoffe das ist so richtig beschrieben.
Lasse mich aber gerne belehren, da ich mir die gleiche Frage auch schon gestellt habe.
Flufdabu
Stammgast
#757 erstellt: 25. Feb 2017, 12:42
wenn du kein Strueulich hast, weil der Raum optimal Heimkinotauglich eingerichtet wurde, dann ist eine weiße Leinwand sicher die bessere Wahl.
(Vorhänge, schwarzes Vlies an Decken und Wände, Teppich in schwarz mit lichtabsorbieredem Material usw...)

Wenns ein Mittelding ist zwischen Wohnzimmer und Heimkinoraum gilt, wie so oft, am besten testen. Die Hochkontrastleinwand hilft wenn Licht von Wänden zurück auf die Leinwand reflektiert wird (dadurch ist bei weißen Leinwänden in Wohnzimmern mit weißen Wänden/Decken, schwarz im Bild mit einem Grauschleier überzogen, Kontrast ist daher eher mau).

Wenn der Raum aber passt, dann hast du bei einer weißen Leinwand bessere Blickwinkelabhängigkeit, weniger HotSpot Gefahr, kein/kaum glitzern...
Auch bei weißen Tüchern solltest du aber auf die Qualität des Tuches achten.

Aber da wissen andere sicher mehr als ich ;-)
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