Unzufrieden mit Nubert 991

Lass mich raten du sitzt in der Mitte des Raums?

Nennt sich Bassloch, dafür können die Lautsprecher (beinahe) nichts.

Ja so gut wie in der Mitte.Aber auch wenn ich mich in den ecken Stelle ist das auch nicht viel besser.Wär ein kleinerer Sub besser geeignet?

Morgen zusammen

Zu deiner letzten Frage, wohl nicht.
Ich gehe schon fast davon aus das Dein Raum Quadratisch ist
und Du starke Raummoden hast.
2 kleinere würden wohl eher etwas bringen um das Problem in den Griff zu bekommen.
Ich hab mir grad mal die technischen Daten zu deinem Set angeschaut.
Für mich hört sich das nach der klassischen Auslöschung aus.
Zur Erklärung, im Prinzip müssen Deine Fronts und der Sub die ganze Arbeit unter 100 Hz machen,
da der Rest da nicht genug, oder überhaupt keinen Pegel macht.
Da bei Subwoofern in der Regel die Aufstellung und die Phase sehr beeinflussend sind mal ein Tip:
Die Phase eines Subwoofers verläuft nicht gleichmäßig.
Wenns unten so richtig "geil rumst" hast Du obenrum nichts.
Als Leitsatz sollte gelten,
das man die Frequenz einer tiefen Männerstimme als Fixum zum Einstellen der Phase nimmt.
Das bedeutet also ca. 80Hz, was auch genau zu Deinem Problem passen würde.

Hier mal eine kleine Anleitung für Dich: (für alle die jetzt mit Faqs usw. kommen, versuchts erst mal )

Den Sub im Receiver nicht unter 120 Hz trennen
Die Rears und den Center auf "small" stellen und spätestens bei 80Hz, eher 100Hz nach unten trennen
Die Fronts halt auf "large" und nach unten bis 60 Hz laufen lassen

(Ab hier wieder allgemein)

Receiver auf All-mono
Sinus-Testton mit 80Hz abspielen
Phasenregler soweit drehen bis das Signal am Hörplatz "am lautesten" wirkt.
So kriegst Du erst einmal dein "Oberbass-Problem" etwas in den Griff.
Es wird unten herum nicht mehr so "rumsen",
oder "knallen", dafür sollte alles weit homogener klingen.

An der Aufstellung des Sub würde ich aber noch feilen, scheint da wohl auch noch Probleme zu geben.
Einfachste Methode, Umstellen.
Das mit der Phase wiederholen und halt abwägen was am besten für Dich ist.
Ich hoffe das hilft Dir weiter.

Nun noch viel Spaß beim Möbel Rücken

der doeter

Für 15qm ist das Set auch sehr mächtig. Vermutlich hat der AVR beim Einmessen das ganze so entschärft, dass man kaum noch was hört. Ist bei mir ähnlich.

Ich würde bei dem Raum auf zwei kleinere Subs ausweichen.

Das mit der Einmesserei ist wirklich immer so eine Sache.
Beim einen gehts super, beim anderen halt nicht so.
Nachdem ich zig Male eingemessen hatte
war das Ergebnis für mich zwar "gut",
aber nicht gut genug.
Ich persönlich habe den ganzen "Mist" über Bord geworfen
und alles mit Hilfe eines Behringer Ultragain,
wobei ich Left-Out an Right-In geschleift habe
und meinem alten Shure Gesangsmikro gemacht.
Natürlich habe ich auch meine Ohren benuzt,
da ja nun einmal das Ohr unterschiedliche Frequenzen auch unterschiedlich laut wahrnimmt.
Sprich an meinem Onkyo TX NR5007 alle EQs und andere tonbeeinflussenden Sachen aus!
Dann die Front LS als Basis,
alle anderen Kanäle einmal nach und nach zugeschaltet
um eventuelle akustische Verpolungen zu finden.
Dann wie vorher beschrieben vorgegangen.
Zwischendurch immer mal wieder etwas Musik an.
Hierfür bevorzuge ich gute Aufnahmen von CD wie:
Rush - A show of hands, Queensryche - Empire oder Tool - Undertow.
Netterweise ist mir aufgefallen,
das die Front-High in eigentlich richtiger Polung zu einem Einbruch führten,
also LS-Kabel mal versuchsweise verpolt.
Schon besser, aber da war noch weit mehr Potenzial,
da ich ja weis wie meine LS einzeln im "direct-Modus" aufspielen können.
Zu guter letzt noch einmal mit Testtönen in 5 Hz Schritten
ab 25Hz-150Hz aufwaerts und rosa und braunem Rauschen
die Pegel erst manuell im Receiver angeglichen,
danach an meinem DCX2496 den Rest erledigt,
wie Phase und Pegel bei den unterschiedlichen Frequenzen.
Was soll ich sagen, da kommt das Audissey bei meinem Equipment in diesem Raum bei weitem nicht mit.
Wo ich früher lieber Musik im "direct-Modus" bevorzugt habe lasse ich jetzt alle LS mitlaufen.
Auch bei HK ist dieser sehr übertriebene Effektbass weit angenehmer geworden.

Ich sollte echt länger schlafen als hier Gedichte zu verfassen,
aber wenns dem ein oder anderen helfen kann mach ich das gerne

Ich brauch mehr Cappuchino

der doeter

Vielen Dank für die Antworten.Ich hab mir mal die mühe gemacht und den Sub in alle ecken mal gestellt provisorisch.Aber nicht wirklich ne verbesserung festzustellen.Nach der Anleitung von Doeter hab ich es auch versucht.Der Sub Spielt dann kleines bischen besser aber wenn ich den dann auschalte spielt der Rest dann ganz schön hell.Ich denke ich muss mir mal ein kleineren Sub aussuchen.Nur hab ich bedenken das der Nubert 441 zwischen meinen 681er untergeht.Welchen würdet ihr für 15 Quadrat empfehlen?Den 991 würd ich dazulaufen lassen.

Wie sind denn deine 681er aufgestellt ? Sind die 681er alleine nicht schon ausreichend für den Raum ? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein kleiner 441 mehr bass liefert als die 681er.

Huhu

Die Ecken würde ich auch nicht nehmen.
So überspitzt Du die Sache ja noch mehr.
In einem Quadratischen Raum ist meist eine Aufstellung auf 1/4 - 1/3 einer Wand besser.
(das gilt auch für große Frontspeaker)
Was mich wundert ist auch, das Du ohne Sub nach meiner Anleitung alles zu "hell" hast, dürfte nicht so extrem sein,
da ja die Fronts noch tief genug spielen.
Hast Du testweise die EQs und evtl. Audissey usw. ausgemacht?
Wenn nicht greift ja noch der Ausgleich davon,
welcher ja wohl eine nicht so günstige Einstellung
vorgenommen hat um die Raummoden in den Griff zu bekommen.
Versuch macht Klug.
Dein Vorhaben mit einem weiteren Sub ist zwar eine gute Idee,
aber in Anbetracht deiner Fronts ist eher noch einmal der gleiche angesagt, sonst wird das wohl nicht viel bringen.

Drannbleiben, wir geben nicht auf

der doeter

meine vermutung geht auch in richtung eq + raumgeometrie. denn eigentlich spricht die hardware eine gänzlich andere sprache.

hast du evtl ein pegelmessgerät zur hand?

bin auch der meinung das du es mit dem GEQ und den passenden einstellungen schaffen müsstest deinem ziel näher zu kommen. es kann ja nicht sein das man in einem 15qm raum zu wenig bass hat. mit dem equipment vor allem.