Subwoofer in Kette.aber wie?

Moin

muß ja da pro seite ein subwoofer eingeschleift werden.

Muß nicht, oder sollen es zwei Wööferchen werden?
War (fast) Spaß.... irgendwo ran, Record out oder Kopfhörerausgang.
Da wird am Amp doch irgendwo ein Ausgang zu Stöpseln sein?

Gruß
Burkhard

inwiefern wööferchen?...

irgendwo ran, Record out oder Kopfhörerausgang. Da wird am Amp doch irgendwo ein Ausgang zu Stöpseln sein?

nein leider nicht...nix

Ja dann: Y

und was hatte das mit den wööferchen auf sich? und gibt es gute y?

Moin

und was hatte das mit den wööferchen auf sich?

Na ja, eigentlich ist für den Heimgebrauch nur einer notwendig, wenn sie klein sind, zwei...
Ein (gekaufter) Woofer hat in der Regel Hochpegeleingänge, die ssind dann mit LS-Ausgängen zu verbinden.
Google ist dein Freund: http://de.wikipedia.org/wiki/Subwoofer

Gruß
Burkhard

Aso hast du das gemeint...nein ich rede nicht von wööferchen...es wäre auch sinnlos 2 Jerichos mit wööferchen zu
unterstützen...angedacht sind 2 eckhorn 18 mit mivoc am 120 modul während die jerichos weiter von den kt77 röhren befeuert werden und meine frage zielte eher darauf hinaus, eben weil ich kein rec out habe, ob vll eine aktivweiche vonnöten ist, oder welche lösungen es sonst gibt.

Drei:

-Line-Ausgang > Crossover > Endstufe > Sub (Lautsprecher)
-Line-Ausgang > Endstufe > Sub (mit Passivweichen)
-Stereoausgang Lautsprecher (2x) Sub (Doppelschwingspule) mit Passivweiche

So denn, langsam müßte das greifen
(Link gelesen?)

und ich habe gedacht es hätte gegriffen das ich keinerlei output am amp habe weder line out noch rec out noch kopfhörerausgang....nur reiner stereo output an 4 oder 8 ohm

also auch kein 4 kanal wo ich mit einer ohnehin nicht erwünschten passivweiche an die 2ten anschlüsse gehen könnte

der link funktioniert übrigens nicht aber ich hab mal eben selber geguckt...da steht nur völlig untaugliches kinderwissen in bezug auf meine frage, diese antworten hätte ich auch selber gewusst wenn ich irgendeinen out am amp hätte , deswegen frage ich ja hier um alternative möglichkeiten zu erfahren.

-Stereoausgang Lautsprecher (2x) Sub (Doppelschwingspule) mit Passivweiche

Was steht da? An die Stereoausgänge mit ran, geht bei allen Varianten.

Dir bleibt wohl wirklich nur der Anschluß über Hochpegel. Hab selbst die Jericho08 und mußte es auch so lösen bei meiner alten Röhre. Nach einem Wechsel der Elektronik hab ich jetzt zum Glück nen PreOut.

Sind halt viele Kabel bei zwei Subwoofern und den Lautsprechern. Vielleicht haben die Module ja auch Hochpegel-Ausgänge. Dann ginge das ganze auch in Reihe.

Alex-Hawk schrieb:

Vielleicht haben die Module ja auch Hochpegel-Ausgänge. Dann ginge das ganze auch in Reihe

... jupp, das sollte bei AM80 bzw. AM120 gehen!

;-) Detlef

Aja. Na dann ist die Sache ja kein Problem.

Was steht da? An die Stereoausgänge mit ran, geht bei allen Varianten

sorry aber das führt zu nichts...ich werde sicher die jerichos, bei denen ich sogar auf den sperrkreis verzichte um die spielfreude zu erhalten, weder parallel noch in reihe
mit 18 zöllern und passivweiche betreiben...dann kann ich mir auch gleich ne billiganlage von tchibo kaufen.

Vielleicht haben die Module ja auch Hochpegel-Ausgänge. Dann ginge das ganze auch in Reihe.

schleifen die das signal durch völlig ohne den klang zu beeinflussen?

Daniel1981* schrieb:

schleifen die das signal durch völlig ohne den klang zu beeinflussen?

Wenn die Module nicht die tiefen Frequenzen rausfiltern, dann ist das kein Problem.

Um ganz sicher zu gehen schließt Du einfach die Lautsprecher und den ersten Subwoofer an den Amp an und den zweiten Subwoofer dann eben in Reihe.

Hab nirgend wo gelesen was da überhaupt für ein Sub ran soll.
Aktiv (wäre ja wohl sonnvoll),passiv........
Wir reden hier von "irgendwas" und das wird so nix!

Daniel1981* schrieb:

angedacht sind 2 eckhorn 18 mit mivoc am 120 modul

http://www.mivoc.com...voc&artikel=AM%20120

Ich danke für die infos...werde dann wohl je seite das signal für die jerichos durchschleifen und dann an den amp führen...

Entschuldigung...

Gut, kein Problem oder? An die Hochpegeleingänge ran und los.
Da geht nichts verloren, der Hochpegeleingang beeinflußt das Orginalsignal in kener Weise.
Nur wenn ich den Preis sehe, da gibt es noch nicht mal nen vernünftigen Lautsprecher (Chassis) für.
Quasi doch Tchibo....

Daniel1981* schrieb:

...werde dann wohl je seite das signal für die jerichos durchschleifen und dann an den amp führen...

Wieso erst am Ende zum Amp?

Du gehst vom Amp zu den Jerichos und/oder dem Modul.

raedel schrieb:

Nur wenn ich den Preis sehe, da gibt es noch nicht mal nen vernünftigen Lautsprecher (Chassis) für. Quasi doch Tchibo....

Der Preis ist ja nur für das Modul.

Der Preis ist ja nur für das Modul.

Ja, hab ich schon gesehen. Was hat da eigentlich ein Subsonicfilter drin zu suchen? Derartiges brauch ich für Live.

Sowas haben auch viele Verstärker und Receiver mit Phono-Anschluß. Ist glaub ich gegen die Rumpelgräusche von Plattenspielern.

Zitat aus dem Netz:

"Subsonic-Filter sind spezielle Hochpass-Ffilter, die tiefste, nicht hörbare (subsonale) Frequenzen unterhalb von etwa 15 Hz - 20 Hz abschneiden sollen und so das Bass-Chassis vor mechanischer Überlastung und den Subwoofer insgesamt vor Stör-Resonanzen schützen sollen. Subsonic-Filter gibt es als externe Bauteile, die in das NF-Kabel zum Subwoofer eingeschleift werden. Sie können aber auch Bestandteil der Subwoofer-Elektronik sein. Marken-Subwoofer haben entweder kein Problem mit subsonalen Frequenzen oder sie sind von Haus aus mit eingebauten Subsonic-Filtern ausgestattet."

Wieso erst am Ende zum Amp?

vom cdplayer zu den modulen (hochpegel) von den modulen zu den mivoc awx184 (highpegel) und zum amp (lowpegel) und dann zu den Jerichos highpegel....oder hab ich da nu was falsch?

Nur wenn ich den Preis sehe, da gibt es noch nicht mal nen vernünftigen Lautsprecher (Chassis) für. Quasi doch Tchibo....

zum einen ist das wie ja schon erwähnt wurde nur das modul, und 2. ist nicht immer das was günstig ist schlecht siehe test mivoc am 120 und test mivoc awx 184 im eckhorn18

Google ist dein Freund

Daniel Du hast ja Recht! Testberichte glaub ich allerdings nur wenn ich sie selber geschrieben hab
Und hab ja auch schon nen Knicks gemacht )
Beruflich reparier ich auch Leistungsendstufen, da ist (auch und gerade im Profisektor) eigentlich nix für 120 drin.
Und die Subsonic-Filter gehören dann in den Plattenspieler (damit sie eben nicht durchs ganze System eiern) und nicht (!) in den Sub..

Ich blick's zwar immer noch nicht ganz, aber auf jeden Fall müssen die Subs irgendwo nach der Lautstärkeregelung ran. Logisch, oder?

Das Ideal-Setup sieht etwa so aus:
Vorverstärker --> Aktivweiche --> (Endstufe Main --> LS) + (Endstufe Sub --> Sub)

Will man die Subs notgedrungen nur als "Zusatzbrüller" einsetzen (kann gutgehen bei geschlossenen Hauptlautsprechern, wenn man die Trennfrequenz am Sub-Verstärker passend wählt), geht auch:
Vollverstärker --> (LS) + (Endstufe Sub --> Sub)

"Hochpegel" ist hier übrigens mißverständlich, da doppelt belegt. Wenn man an einem Aktivsub von Hochpegeleingängen spricht, handelt es sich um solche für den Output eines Vollverstärkers o.ä. (typ. 25-30 Veff), bei einem Voll-/Vorverstärker dagegen sind es solche für ganz normalen Linepegel von ~300 mVeff. Beim Sub ist "niedriger" Pegel nämlich Linepegel, beim Voll- oder Vorverstärker dagegen der eines MM-Systems am Phonoeingang (ca. 5 mVeff).

aber auf jeden Fall müssen die Subs irgendwo nach der Lautstärkeregelung ran

Sollte, sonst regelst Du den Sub ja extra----nervt.

Vorverstärker --> Aktivweiche --> (Endstufe Main --> LS) + (Endstufe Sub --> Sub)

Ja, bloß wozu? Der Sub (dieser) hat ne "Aktivweiche", zwei mal wär Quatsch

Und die Subsonic-Filter gehören dann in den Plattenspieler (damit sie eben nicht durchs ganze System eiern) und nicht (!) in den Sub..

die werden vorsorglich mit eingebaut um bei einsatz von kleineren chassis die mechanische belastung zu veringern die bei fs-20 hertz entsteht...der filter ist soweit ich weiß auch
schaltbar, was bedeutet das meine 18zöller ruhig den ganzen bereich von fs - (40-80) hertz übernehmen wird

Ja, schwächelnde Chassis sind eben nicht das Gelbe. Hab noch ne extra Anhebung bei 20Hz, weil da eben das Ohr schon runter schraubt. 40Hz/21dB ist dann Schluß.........

raedel schrieb:

aber auf jeden Fall müssen die Subs irgendwo nach der Lautstärkeregelung ran Sollte, sonst regelst Du den Sub ja extra----nervt.

"nervt" ist gut, ich würde es "praxisuntauglich" nennen. Das ganze muß einmal eingepegelt werden, und dann muß man an die Lautstärke drehen können, wie man will.

raedel schrieb:

Vorverstärker --> Aktivweiche --> (Endstufe Main --> LS) + (Endstufe Sub --> Sub) Ja, bloß wozu? Der Sub (dieser) hat ne "Aktivweiche", zwei mal wär Quatsch

Nee, der Sub hat bloß einen einstellbaren Tiefpaß, wenn du so willst eine halbe Weiche. Fehlt noch die andere Hälfte. Außerdem steckt die an der falschen Stelle.

Bei einem AV-Receiver wird die Aktivweiche nebenbei im DSP gemacht. Als Standalone-Weiche mit allerlei Schnickschnack ist z.B. die Behringer DCX2496 beliebt, wäre hier aber wohl "ein bißchen" oversized (damit kann man glatt in Stereo drei Wege mit Trennung bis zu 8. Ordnung fahren und einiges mehr).

So ein Subsonic-Filter ist übrigens eine gute Sache - was ich ohnehin nicht mehr höre, braucht auch den Sub nicht zu stressen. Dann kann der in relevanten Frequenzbereichen lauter, und das interessiert einen dann schon deutlich eher.

wenn du so willst eine halbe Weiche

Stimmt, hab aber ja nu keinen Schimmer ob er die Top's Fullrange fährt...

Behringer DCX2496

Fang mal bloß nicht mit so ne Dinger an , mit DSP & Co wird er wohl bissi überfordert....

Daniel1981* schrieb:

vom cdplayer zu den modulen (hochpegel) von den modulen zu den mivoc awx184 (highpegel) und zum amp (lowpegel) und dann zu den Jerichos highpegel....oder hab ich da nu was falsch?

Wie schon festgestellt ist das der falsche Weg.

Mit Hochpegel meinte ich das bereits verstärkte Signal von den Ausgängen des Verstärkers. Das sieht man ja auch an den entsprechenden Anschlüssen am Modul. Ist ja kein Cinch.

audiophilanthrop schrieb:

Will man die Subs notgedrungen nur als "Zusatzbrüller" einsetzen (kann gutgehen bei geschlossenen Hauptlautsprechern, wenn man die Trennfrequenz am Sub-Verstärker passend wählt), geht auch: Vollverstärker --> (LS) + (Endstufe Sub --> Sub)

Warum ist das nur eine Notlösung? Ist doch eine ganz normale Anschlussvariante. Hatte ich wie gesagt selbst bei meiner alten Röhre.

Also entweder vom Amp mit zwei paar Lautsprecherkabeln zu den Jerichos und einem Modul. Dann mit einem weiteren paar Lautsprecherkabeln von ersten zum zweiten Modul.

Oder eben alles in Reihe. Vom Amp zum ersten Modul, weiter zum zweiten Modul und dann weiter zu den Jerichos.

Ich wäre für die erste Lösung. So gibts keinesfalls Verluste an den Jerichos.

Alex-Hawk schrieb:

Warum ist das nur eine Notlösung?

Ganz einfach, die Haupt-LS (und zugehörigen Verstärker-Endstufen) werden damit im Baßbereich nicht entlastet. Man kann so zwar den Frequenzgangabfall ausgleichen, aber im Tiefbaß wedeln die Membranen der Tieftöner nutzlos in der Gegend herum und produzieren allenfalls zusätzliche IM-Verzerrungen.