NAD M33 Streamer Vollverstärker

Ich denk den linken ls lass ich am m33 und geh dann aus dem rechten pre out zum m23 rechts rein und schließe dann am m23 den rechten ls an. da muss ich mE gar nichts umschalten, jeder ls bekommt ein eigenes netzteil und einen eigenen amp. beide amps müssen nur noch die hälfte arbeiten und die ls erzeugen keine unsymetrischen lasten auf das netzteil für link / rechts

Es gibt nur zwei sinnvolle Anschlussvarianten und das sind die, die ich schon zuvor aufgezeigt habe.

Ist ok, danke!

Die lautstärke wird ja weiterhin am pre-out über den m33 intern verbauten pre-amp geregelt ? dl arbeitet auch auf den pre out ausgang, richtig?

Richtig.
Ich sehe gerade, dass deine LSPs nur jeweils +/- Anschlüsse haben.
Das bedeutet, dass eigentlich nur der Bridge-Mode mit der M23 Sinn macht.
Du könntest aber auch mal komplett die internen Endstufen umgehen und den M23 an den Pre-Outs L/R anschließen. Nur mal so zum Vergleich. Dazu solltest du die LSP-Ausgänge am M33 auf AUS stellen.

mE macht das bi amping "theoretisch" mehr sinn an meinen ls,
bridgen verstärkt ja nicht nur dinge die man möchte sondern auch ungewollte klänge. ich werd mal beide varianten testen, ich könnte mir beim bi ampen eine phasendrehung vorstellen, was sicht leicht beheben ließe oder das timing laggt ewtl..
Wenn die Lautstärke am pre out zum internen amp abweicht, muss man mal sehen was geht ;-)

Naja, das ist ja kein richtiges Bi-Ampen. Du verwendest dabei weiterhin nur insgesamt zwei Purifis und die anderen zwei bleiben ungenutzt.

ich glaube zur Zeit eher an einen vorteil der verteilung der induktiven und kapazitiven tieftontreiber lasten auf die powersupplys der amps als an die verteilung auf die verstärker selbst oder in den /bridge mode der L-R verstärker module in den amps.

bei den Lautstärken die ich höre müssen die verstärker eh nichts machen haben dann aber theoretisch mehr strom für die kontrolle der treiber zur verfügung...versuch mach kluch ..ich werde berichten..

Da bin ich gespannt. Denn wenn deine Lautstärken wirklich nicht sehr hoch sind, dann würde ich erwarten dass du gar keinen Effekt merkst.

Die größten Vorteile von mehr Leistung oder der Verteilung auf mehrere separate Endstufen habe ich nämlich immer bei großen Lautstärken und/oder kräftiger Nutzung von Equalizern bemerken können. Das war dann für mich auch logisch, denn da wird dann Leistung abverlangt. Aber genau deshalb bin ich auch gespannt wie du es empfindest.

slingshot73 (Beitrag #3021) schrieb:

ich glaube zur Zeit eher an einen vorteil der verteilung der induktiven und kapazitiven tieftontreiber lasten auf die powersupplys der amps

Da würde ich keinen Unterschied erwarten, weil die NAD PSUs und die Purifis wie ein Fels in der Brandung stehen: Link

Auszug: Wow, this thing is so load independent! I don't think I have tested an amplifier this good so far.

Das ist mit ein Grund, warum M33 und M23 so blitzsauber klingen.

Hallo zusammen
Sind die Preise gesunken?
NAD gibt auf seiner Homepage nun andere Preisempfehlungen als bisher an.
Der M10 V2 kostet nun 2.499, statt 3.299 Euro.
Und der M33 jetzt 5.799, statt vorher 6.799 Euro.

Jop
Können auch wieder steigen!

time will tell...

Ich möchte es halt einmal für mich durchgespielt haben. Meine Erwartung ist eine massive Steigerung der Qualität durch bessere differenzierung der Instrumente und einen schub der Bühne nach vorn. Tritt das ein UND hört sich auch gut an, darf er bleiben. Wenns dann nervig werden sollte, eben nicht. Verändern wird es auf jedenfall etwas, man wird sehen was in welchem Umfang.

Quizfrage:
Was macht der Bridgeschalter mit den Endstufen, Reihenschaltung oder Paralellschaltung?

Die Purifis gehen in Reihe
Alles durchspielen ist auch immer meine Vorgehensweise
Deshalb auch mal die Bitte, die internen Purifis am M33 zu deaktivieren und den M23 über die Pre Outs als Endstufensektion zu verwenden.
Es sollte keinen Unterschied machen, aber wer weiß das schon. Auf jeden Fall könnte man mit den Gain-Einstellungen spielen.

slingshot73 (Beitrag #3013) schrieb:

ok,hast du denn andere ls bei bi ampen als jetzt beim bridgen?

Waren unterschiedliche Lautsprecher - kleine und große - aktuell Titan 9.
Für mich ist Bi Amping ein ähnliches Geschwurbel wie die Kabelgeschichte - wenn man nicht irgendeinen Müll nimmt klingen (für mich ausser bei Phono MM) alle gleich. Das einzige Anwendung mit mehreren Amps, die für mich Sinn macht, ist wenn man STATT einer Passivweiche NACH einer Aktivweiche mit separaten Amps in die Chassis geht - Phasendrehungen sind dann kein beachtenswertes Thema mehr.

Aber versuche es selber!!!

Ergänzt: Bin mit den M23 jedenfalls sehr zufrieden.

slingshot73 (Beitrag #3019) schrieb:

bridgen verstärkt ja nicht nur dinge die man möchte sondern auch ungewollte klänge.

häää???

slingshot73 (Beitrag #3019) schrieb:

ich könnte mir beim bi ampen eine phasendrehung vorstellen, was sicht leicht beheben ließe oder das timing laggt ewtl.

Die Phasendrehungen werden von den Bauteilen der passiven Frequenzweiche verursacht - die Endstufe ist daran vollkommen unbeteiligt.

Hehe, yo.. dann 2x Class d amps für die Tieftöner L/R und 2x Röhrenamps für die HT/MT L/R. Die ClassD dann gerne mit getakteten NT und die Röhre natürlich linear NT, alles zusammen mit ner externen Clock gesynct und über passive Dämpfungsglieder ausgepegelt.. ich muss einfach öfters lotto spielen ;-)

(snip)
Ergänzt: Bin mit den M23 jedenfalls sehr zufrieden.
(snap)

..nichts anderes wollen wir hier lesen

Al1969 (Beitrag #3029) schrieb:

slingshot73 (Beitrag #3019) schrieb: bridgen verstärkt ja nicht nur dinge die man möchte sondern auch ungewollte klänge. häää???

noise, z.B.rauschen

Verstärkt wird um den Verstärkungsfaktor in Db - mit welcher Art von Verstärkung ist für das Rauschen vollkommen unerheblich. Selbiges wird meist stärker in vorgeschalteten Geräten erzeugt.

Die Ursache ist klar in der Vorstufen-Kleinstsignalverarbeitung oder in der Stromqualität selbst, da sind wir uns einig.
Dennoch wirds halt verstärkt, gerade in der Brigdeschaltung erheblich...das ist mE ein Nachteil...theoretisch..
Beim Bi-ampen, bleibt das db-niveau und die Verstärkung ja gleich, nur die Powersupplys werden verteilt auf jeweils eine LS-Lasten pro PS... hier ist halt theroretisch der Nachteil das man keinen Unterschied zu vorher hört... kommt aber mE dann sehr stark auf die Musik an die man hört und wie räumlich die wiedergegeben wird.

slingshot73 (Beitrag #3011) schrieb:

nee, ich mein vert. single wire mit bi amping vs bridgen nich bi wiren höhen und tiefen trennen ala horizontales b i amping sondern vertikal ohne bi wiren... beim bridgen würde man ja auch nicht bi wiren.. was wäre da der vorteil, single wire bi ampen vs single wire bridgen

Könnte von Loriot sein. Stellt Euch vor, Evelyn Hamann hätte das vorgelesen

Viel Spaß beim bi probieren
Klaus

ohman, jaa geil!! ich vermisse die beiden sooo sehr !

slingshot73 (Beitrag #3033) schrieb:

Dennoch wirds halt verstärkt, gerade in der Brigdeschaltung erheblich...das ist mE ein Nachteil...theoretisch.

Das ist technisch falsch, wahrscheinlich Denkfehler.
Je nachdem, wie viel Volt die Vorstufen in die Eingänge der Endstufen schicken verstärken letztere entsprechend ihrer Leistung. Schickt man wenig, wird wenig verstärkt - schickt man viel wird viel verstärkt, wobei bei Vollaussteuerung der Rauschspannungsabstand bei der M23 sogar von 103dB auf 127dB raufgeht - sie also weniger rauscht.
Im gebrückten Modus rauscht die M23 also bei gleichem Verstärkungsfaktor nicht mehr als im ungebrückten - das unhörbare Grundrauschen bleibt gleich.

Vielleicht macht es das ja ein wenig klarer: Link
Über die Änderung des Gains kannst du hier Einfluß nehmen. Kommt natürlich auch auf den Wirkungsgrad deiner LSPs an.

hab gerade den anruf bekommen.. hol ihn heute Abend ab ;-) "Dummerweise" ist morgen Schlagermove und geiles Wetter in HH.. dh. das Wochenende wirds nichts mit basteln

Al1969 (Beitrag #3036) schrieb:

Das ist technisch falsch, wahrscheinlich Denkfehler. Je nachdem, wie viel Volt die Vorstufen in die Eingänge der Endstufen schicken verstärken letztere entsprechend ihrer Leistung. Schickt man wenig, wird wenig verstärkt - schickt man viel wird viel verstärkt, wobei bei Vollaussteuerung der Rauschspannungsabstand bei der M23 sogar von 103dB auf 127dB raufgeht - sie also weniger rauscht. Im gebrückten Modus rauscht die M23 also bei gleichem Verstärkungsfaktor nicht mehr als im ungebrückten - das unhörbare Grundrauschen bleibt gleich.

Ja klar denkfehler kann immer sein und kommt immer vor, ich meine immer das Rauschen das bereits im Musiksignal drin ist wird verstärkt.. also so beim bridgen:

Musiksignal (pur)-->Eingang VV+noise(durch Strom oder VV Innenschaltung,etc)=> raus aus dem VV- intern zum M33-> Endstufe 1 verstärkt MusiksignalVV+incl.noise-zur->Endstufe 2 Verstärkung (MusiksignalVV+noise+Verstärkung 1)->tiefpass Filter->Lautsprecher-Links

Musiksignal (pur)-->Eingang VV+noise(durch Strom oder VV Innenschaltung,etc)=> raus aus dem VV-extern zumM23->(Gain 19db/24db/29db)-> Endstufe 1 verstärkt MusiksignalVV incl. noise-zur->Endstufe 2 Verstärkung (MusiksignalVV+noise+Verstärkung 1)->tiefpass Filter->Lautsprecher-rechts

Zwei mal wird mE der/die noise in dem Musiksignal in der Brückenschaltung mit verstärkt (ich denke du beschreibst das Musiksignal mit "Volt"). Ich meine damit nicht den noise den die Verstärkung durch die Endstufe selbst verursacht bzw. ins Musiksignal hinzufügt.. die ist nicht hörbar durch die Ausgangsfilterschaltung der ET-Module.. sondern den noise der immer vorher dem Musiksignal eingefügt (vv oder noise im Strom selbst)

Bei bi-ampen wird noise nur einmal pro box verstärkt weils nur durch eine endstufe/kanal geht... oder hab ich das immer noch nicht verstanden denn sorry fürs nerven !! ;-)

Hier weitere Infos zum Bridge-Mode: Link
Wie ich schon zuvor gesagt habe, kannst du ja mal die unterschiedlichen Gain-Settings probieren.

pogopogo (Beitrag #3040) schrieb:

Hier weitere Infos zum Bridge-Mode: Link Wie ich schon zuvor gesagt habe, kannst du ja mal die unterschiedlichen Gain-Settings probiern.

ja danke, den kenne ich und auch was er über die bridgeschaltung denkt. Tatsächlich bin ich erst dadurch darauf gekommen, dass man die dosen ja garnicht als d-mono betreiben muss..

Hier mal wieder ein Vergleichsvideo:


Hier wird wieder mal bemerkt, dass die Purifis auch leise einen Unterschied machen und das bestätigt meine zuvor gemachten Hörerfahrungen:

pogopogo (Beitrag #2992) schrieb:

Ich habe schon sehr viele ABs gehört und ich behaupte mal, dass die Purifis eher in der A-Liga anzusiedeln sind. Höre einfach mal einen Purifi im Vergleich zu einem AB und A bei sehr geringer Lautstärke. Dabei sollte dir auffallen, dass selbst gute ABs hier an Details verlieren. Der M33 funktioniert deshalb auch sehr gut an Avantgarde Acoustic.

.
... und das ohne hörbare Rauschanteile

slingshot73 (Beitrag #3039) schrieb:

Zwei mal wird mE der/die noise in dem Musiksignal in der Brückenschaltung mit verstärkt (ich denke du beschreibst das Musiksignal mit "Volt"). Ich meine damit nicht den noise den die Verstärkung durch die Endstufe selbst verursacht bzw. ins Musiksignal hinzufügt.. die ist nicht hörbar durch die Ausgangsfilterschaltung der ET-Module.. sondern den noise der immer vorher dem Musiksignal eingefügt (vv oder noise im Strom selbst) Bei bi-ampen wird noise nur einmal pro box verstärkt weils nur durch eine endstufe/kanal geht... oder hab ich das immer noch nicht verstanden denn sorry fürs nerven !! ;-)

1. Strom rauscht nicht! Und selbst, wenn er dies täte. wie sollte denn dann das Rauschen durch ein geregeltes Schaltnetzteil durchkommen??? Manche Zubehörverkäufer erklären das anders... ...aber es gibt auch Deppen, die sich Klangschalen zum Aktivieren um 1000.- Euronen in den Hörraum hängen.
2. Das Eigenrauschen von Geräten ist ein "Bauteilerauschen" und wird als Geräuschspannungsabstand und international als SINAD bezeichnet. Dieser sagt aus um wieviel das Rauschen geringer als ein Signal (Volt) ist. Selbiges muss man (und hier liegt Dein Denkfehler) als Verhältnis und nicht als Summe betrachten. Der Rauschspannungsabstand bleibt ungebrückt bzw. gebrückt der selbe - ist also für den Betriebsmodus vollkommen unerheblich.
3. Ja, das Rauschen wird zwei mal verstärkt - aber das Signal ebenso, weshalb das Verhältnis gleich bleibt!
4. Eine gebrückte Endstufe ist EINE Endstufe und verstärkt daher auch nur EINMAL.

Viel wichtiger ist das Einpegeln. Das Ausgangssignal der Vorstufe sollte so hoch sein, dass die Eingangsstufe der Endstufe unter ihrer Aussteuerungsgrenze bleibt damit der Geräuschspannungsabstand der Endstufe erhalten bleibt.

Sein Setup wird niemals nur annähernd in den Bereich einer Aussteuerungsgrenze kommen

Bei Bridge-Mode ist das Gain-Setting vorgegeben. Bei seinem Versuch, jeweils nur ein Purifimodul laufen zu lassen, lässt das Gain-Setting am M23 auch nicht viel Spielraum, da beim M33 fix.
Wenn man die internen Endstufen deaktiviert und den M23 als Stereoendstufe verwendet, kann man mit dem Gain spielen.

So, fertig. ich konnte nicht warten.
LR pre out und nur der m23 als amp hat sich eine nuance kräftiger angehört als m33 pre& int amp, vielleicht etwas frischer. Die gain settings habens etwas leiser gemacht bei mid/low.
L raus auf den m23 und R in im m33 also bi-amp, war schon eine ganz andere nummer. Sehr schön ausgeglicher Sound, mehr definition und auch mehr db am hörplatz als ohne m23

Danach das ganze Bridgesetup und dann passiert die magic. Alles mal einen Meter nach vorne, Breiter und denfinierter, Soundkulisse hat nichts mehr mit dem Standalone betrieb zu tun. Der Klangcharakter bleibt aber was mE passiert ist nichts im Vergleich zu dem was ich bisher in meiner Bude oder in den Hifi Läden gehört habe.
Egal ob Bongas als Background, Sticks auf dem Schlagzeug, kleinste Klopfer mit der Hand auf der Gitarre sind da in einer Art das wir beide nen trockenen Mund bekommen haben und das war vorher schon richtig, richtig gut.
Tiefton wird sofort spürbar, alles in den Mitten wird präsenter und bekommt aber deutlichst mehr Körper,
Hochton glasklar aber nicht kristalliner, geht gerade noch so an den Bändchen. Hier wäre bei meinem Setup wohl raum for improofment, die HT weiche zieht bei 2,6kHz.. wäre mE mal spannend die nach 3k zu schieben und die beiden Mittentieftöner mehr ran zu nehmen.
Ich hatte gehofft das es wie immer gehype war und ich die 4 Riesen nach dem Hören wieder aus dem Laden schleppen kann, dem ist leider nicht so.. Leider geil! Wie schon geschreiben bei klubben 60!! Tage zum testen und ohne blabla Rückgabe bei Nichtgefallen ODER auch gerade im Audio-markt einer in Spanien für 2900 unverhandelt.

Ich hab dann noch mal den Spießer gespielt und Stromverbrauch gemessen, Standby von beiden bei mir 1,1W bzw. 6,5W mit Lan-Standby zusammen, in meiner Lautstärke bei Betrieb 40W zusammen, das nix mE für das was da raus kommt! Bei gleicher Lautstärkeeinstellung [52%] am Regler aber von 60 db Standalone am Hörplatz auf 76 db gebridged gemessen mit umik-1 und rew.
Der gesamte Hörraum wir massiv und spürbar mehr angeregt,
dl hab ich jetzt nicht nochmal durchlaufen lassen sondern geniesse grad mal qualität in kombination mit quantität.

Dann bin ich mal gespannt, was passiert, wenn DL nochmals drüber läuft

Frage: Inwieweit ist die M33 - M23 Kombination im Bridge-Modus zu empfehlen, wenn die Impedanz der LS zwischen 50 und 150 hz unter 4 Ohm liegen mit einem Minimum von 2 Ohm bei 70 Ohm? Danke!

Die NAD Empfehlung lautet keinen <8Ohm LSP im Bridge-Mode zu verwenden.
Zu den Dali Kores ist folgendes bekannt: Link
Im Gutfall könnte die Protection greifen, falls eine Überlastung stattfindet. Aber da keine Erfahrungswerte an realen Lasten bekannt sind, wäre ich hier vorsichtig. Im normalen Betrieb gibt der M33/M23 ca. 500W Impulsleistung an 1Ohm aus.

slingshot73 (Beitrag #3045) schrieb:

Danach das ganze Bridgesetup und dann passiert die magic. Alles mal einen Meter nach vorne, Breiter und denfinierter, Soundkulisse hat nichts mehr mit dem Standalone betrieb zu tun. Der Klangcharakter bleibt aber was mE passiert ist nichts im Vergleich zu dem was ich bisher in meiner Bude oder in den Hifi Läden gehört habe.

Danke für die ersten Eindrücke, ich bin eigentlich im Urlaub und wollte im Forum nicht schreiben, aber das hier ist ein Ausnahmethema.

Ich möchte mal ganz provokant fragen, ob die Klangverbesserung evtl. nur durch die höhere Grundlautstärke zustande kommt und der M33 für sich allein bei entsprechend höherem Lautstärkelevel nicht genauso performt?

Denn wenn die Kombi M33 & M23 tatsächlich solch einen klanglichen Schub bewirkt, ist das Thema natürlich super interessant. Von daher würde ich mich sehr freuen, wenn Du Deine klanglichen Erfahrungen noch etwas ausbauen und teilen könntest.

Weiter viel Spaß mit der Kombi.

Hallo zusammen,
apropos Bridge-Mode.
Jemand Erfahrung, wenn z.B. zwo M10v2 kombiniert werden?

Eine Bridgemode Erweiterung wie ein M23 für den M33 ist mir nicht bekannt.
Man könnte natürlich ein wenig basteln, macht aber wenig Sinn.

Moin,
warum sich denn nicht im Urlaub seinem Hobby widmen ;-)

Ich will nochmal ganz klar betonen das alles rein subjektiv ist und sich in meinem Hörraum und mit meinen Lautsprechern so verhält und ich das nicht generalisiert wissen möchte, ich hoffe das ist so nachvollziehbar! Ich verdiene nichts an dem Kram und stehe auch in keinen Verhältnis zur Branche oder irgendwie was damit zu tun hat.

Ich versuche Deine Frage mal zu beantworten.. mit der Lautstärke allein hat es nichts zu tun wie die Soundkulisse nach vorne kommt, es sind mit einmal Details in einer Art und Weise im Raum present die normalerweise eher einfach nur den Gehörgang "passieren". Die Klänge egal ob durch analoge Instrumente oder auch elektronisch generiert sind klarer umrissen, crisp mit mehr Druck und Vehemenz. In meinem Hörraum ist das normalerweise eine Klangblase wie eine Art Luftballon mit einem gewissen Durchmesser in der Mitte die Musiker stehen und die Tieftongeräusche nicht lokalisierbar im Raum verteilt werden. So solls ja auch sein.. Was im Bridgemode passiert, ist das der Ballon gut doppelt so stark aufgeblasen wird, der Raum im Ballon wesentlich mehr arbeitet, der Raum um den Ballon dadurch kleiner wird, durch die größere Ballonoberfläche wird auch mehr Raum anregt. Ich habe eine halboffene Wohnküche, um da sonst Musik zu hören, musste ich lauter machen, das muss man dann nicht mehr! Die Bässe sind nicht lauter aber kommen körperlich spürbar und straffer an, auch leise. Der Mittentonbereich wird, naja.. raumfüllend,, die Stimmen und der Hochton mE sind Groß, aber es dickt nicht auf, kleine Klangereignisse ziehen einen sofort in den Bann.. man steht da hörtechnisch etwas "unter druck".."lean back" und so nebenbei dudeln lassen ist im Bridgemode bei mir nicht mehr, man wird eingespannt in das Musikgeschehen. Mein Lautsprecher hörte sich teilweise wie ein Hornlautsprecher an, nur mit einem großen Kegel, kein kleiner Richtstrahl. ,,von der Taschenlampe zum Leuchtturm.
Ich habe mal auf die Werte vom M33 geschaut, da ja auch mein LS bei 90Hz auch nur 3,3Ohm hat.. nach gut 2 Stunden war das Powersupply so bei gut 64°, die MCU (was auch immer das ist) bei 54°. Also wärmer als üblicherweise aber nicht extrem,, bei 90°C kommt erst die Schutzeinrichtung lt. Anleitung.

Ich habe mich jetzt erstmal für das hören im Bi-amp mode entschieden, da ich das am besten in Zusammenhang mit meinem Raum und den Lautsprechern finde. Deutlich schönere und ausgewogene Steigerung der Klangereignisse, Breiter und mehr Tiefe in der Bühne, die Bässe sind wunderbar kontrollierter, ich glaube das ist auch der Mode den die meisten mögen würden in so einem Setup, für mich "genau richtig". klar. Ich werde mir das nun die 60 Tage des Testzeitraums anhören und am Ende wieder auf single Betrieb umschalten und schauen wie ich das dann empfinde, dann erst entscheiden, kein Stress ;-)

Der Bridgemode ist mE ganz klar für LS mit niedrigem Wirkungsgrad und/ oder sehr großen Räumen eine Bombe (meine LS haben 89db 1w/m mein Raum ca 27m2). .. ,, was der Bi amp mode macht ist wirklich klasse, entspannt und mehr Kontrolle in allen Bereichen ohne das ein das ganze auf den Schoss springt oder nervig oder anstrengend wird. Ich stimme dem Autor hier https://www.fidelity-online.de/nad-m33-und-m23/ 100%tig zu. Und nein, man muss nicht Bi -Wire machen ;-) um eine sehr deutliche Klangsteigerung zu erfahren. Hier würden sich ja dennoch die aufgetrennten HT/MT Sektion sowie der TT weiterhin ein und das selbe PS teilen, nur über unterschiedliche Wege. Sicher kann man da aber mit noch besseren Leitungen das ein oder andere % mehr rausholen und auch die langsamen TT Wellen separieren, der große Sprung, sehr hörbare Sprung ist aber klar 1 Amp und 1 Powersupply pro LS, das hört sich excellent an mit dem M3323 ;-) und sieht im Rack auch noch schick aus..

martin5783 (Beitrag #3050) schrieb:

Hallo zusammen, apropos Bridge-Mode. Jemand Erfahrung, wenn z.B. zwo M10v2 kombiniert werden?

Moin,

nee, keine Erfahrung aber ich könnte mir vorstellen, wenn man aus den M10 Pre's L&R raus auf einen m23 geht,
wirds schon einen sehr hörbaren unterschied geben.

Vielen Dank für die ausführliche Antwort, ich bin sehr gespannt, wie Du nach 60 Tagen entscheiden wirst und vor allen, wie krass der Rückschritt an Klang von Dir empfunden wird.

Nochmal zu Deiner Konfiguration, Du spricht mal vom Bi-Amping Mode und dann wieder vom Bridge Mode, Du betreibst aktuell den M33 für den linken LS und die M23 für den rechten Lautsprecher, hast also den Bridge Mode am M33 aktiviert?

Bei der Zeitschrift Fidelity haben sie sich für horizontales Bi-Amping entschieden, den M23 für den Bass und den M33 für Hoch und Mittelton. Ich wollte eigentlich nicht mehr basteln, aber die unterschiedlichen Möglichkeiten verleiten natürlich schon.

C3KO (Beitrag #3054) schrieb:

Nochmal zu Deiner Konfiguration, Du spricht mal vom Bi-Amping Mode und dann wieder vom Bridge Mode, Du betreibst aktuell den M33 für den linken LS und die M23 für den rechten Lautsprecher, hast also den Bridge Mode am M33 aktiviert? Bei der Zeitschrift Fidelity haben sie sich für horizontales Bi-Amping entschieden, den M23 für den Bass und den M33 für Hoch und Mittelton. Ich wollte eigentlich nicht mehr basteln, aber die unterschiedlichen Möglichkeiten verleiten natürlich schon. ;)

Ich habe beide Betriebsarten (Bridge // Bi Amping) ausbprobiert und die unterschiede beide Betriebsarten klanglich beschrieben, geblieben bin ich bei bi-amping in vertikaler Ausführung. Da ist kein großer Umbau notwendig, L oder R aus dem M33 Pre raus auf den m23 und dort den jeweiligen LS drauf stecken und gut ist. Ich habs auch auf High Gain gelassen, passte bei mir.

Horizontal mit bi-wiring geht bei meinen LS nicht und selbst wenn würde ich das nicht in Erwägung ziehen da dann ein Amp alle schwer anzutreibenden Lasten (Tiefttöner) trägt und der andere Amp alle leicht anzutreibenen (mitten/hochtöner). . also in der Nase popelt, von ausgewogener Lastverteilung kann man da nicht reden.

Voraus gesetzt Du hast 4k locker und brauchst diese zumidest für 60 Tage nicht.. riskierst Du nichts und ich glaube Du wirst die Erfahrung auch nicht bereuen ;-)

Noch mal ein schlechter Auto Vergleich hinterher, der Wechsel auf Bi-amping ist gefühlt wie von einem 4Zylinder auf 6 Zylinder zu wechseln, der Bridgemode wäre dann noch mal die Steigerung von Heckantrieb auf Allrad..

slingshot73 (Beitrag #3055) schrieb:

Voraus gesetzt Du hast 4k locker und brauchst diese zumidest für 60 Tage nicht.. riskierst Du nichts und ich glaube Du wirst die Erfahrung auch nicht bereuen ;-) Noch mal ein schlechter Auto Vergleich hinterher, der Wechsel auf Bi-amping ist gefühlt wie von einem 4Zylinder auf 6 Zylinder zu wechseln, der Bridgemode wäre dann noch mal die Steigerung von Heckantrieb auf Allrad..

Im Sommer bin ich immer zurückhaltend mit Hifi-Aufrüstungen, das Hobby greift bei mir eher von Oktober bis März.

Autovergleiche find ich gut.

slingshot73 (Beitrag #3045) schrieb:

dl hab ich jetzt nicht nochmal durchlaufen lassen

Hast du es inzwischen gemacht?

Hi, nee noch nicht, ansich bin ich mir auch nicht sicher obs notwendig ist, klingt wie voher nur viel saftiger, dröhnt nichts und mitten/ hoch passt auch, ewtl. eine spur mehr rechts, hab mit treble hingefuscht. Ich höre gerade meine gesamte Sammlung hoch und runter und freu mir nen Keks ;-)
Jetzt läuft Duke Jordan Flight to Denmark und klingt als ob ich direkt hinter Ihm am Klavier sitze

Leuchtet die Betriebsanzeige im Bridgemode eigentlich anders?

Hat schon einmal jemand den Bridge-Mode standalone an einem M33 oder M23 ausprobiert, sprich mit nur einem Stereokanal gehört?
Unterschiede sollten auch hier schon zu hören sein.

pogopogo (Beitrag #3059) schrieb:

Leuchtet die Betriebsanzeige im Bridgemode eigentlich anders?

hi, nee ist mir nicht aufgefallen. es steht im dispay bei unter system bridgemode on. die led kann man am m23 mitm kleinen knopf auf drei stufen in der Helligkeit einstellen. im standby ist die m33 orange, die vom m23 rot. auch der system link funktioniert, beim einschalten klacken die relais am m23 satter als am m33 eher dünn. beim rotel klangs damals als ob da richtig der gang eingelegt wird, wie ein starkstromschütz. ich finde "haptokustisch" ein sattes klacken beim einschalten irgw. besser,, so wie beim auto die Türschließung.. völlig egal aber vermittelt einen ersten eindruck... ob mans will oder nicht.

aprospo dl, kann man die erstellten und gesetzten kurvenpunkte exportieren und über andere focus-messungen legen so als template? nur die Laufzeitkorrektur auf den aktuellen Hörpunkt focussieren, selbst wenn man völlig aus dem dreieck raus ist. Mal auf der Couch im liegen, mal im Sitzen hinten am esstisch? In etwa so wie die referenzkurven von nad, nur eben meine anpassungen als Text..?? ala
https://nad.de/wp-co...l_NADTargetCurve.txt

Ja, du kannst Zielkurven exportieren/importieren, ....

Kennst du eigentlich die Firmwareversion deiner M23?

Moin!
nein,die Fw kenne ich nicht, hat der denn eine?

Btw, kleine korrektur, der m23 ist in Standby auch orange, wechselt dann auf rot und leuchtet im Betrieb weiss...