Philips Fidelio X1

Also ist der X1 ein Bassbumser und klingt eher wie ein Geschlossener.

Interessant.

Dann dürfte der gemoddete HD7 dem X1 wirklich insgesamt überlegen sein.

genau!

Klingt der offene X1 eigentlich geschlossener, als ein offen klingender, geschlossener Denon D2000 offen klingt?

btw, wo bleiben weitere Review, die Italo Besteller müssten doch mittlerweile ihren X1 bekommen haben, oder traut sich keiner....

Ich hab ihn noch nicht bekommen.
(Ich hab auch noch keinen Liefertermin genannt bekommen, und lieferbar ist er momentan auch nicht)

Der T90 klang geschlossener als der X1 (vorsicht mehr höhen != offener Klang), mein geschlossener W3000ANV klingt offener als mein DT880 und ne menge andere offene KHs. Und nun? Ziemlich Sinnlos solche groben offen/geschlossen Aussagen, bringt einen irgendwie nicht weiter. Beim hören mit dem X1 merkt schon an der Klangbühne das es sich um einen offenen KH handelt wenn von rechts & links der Chorus reinhaucht

Kakapofreund schrieb:

Dann dürfte der gemoddete HD7 dem X1 wirklich insgesamt überlegen sein.

Nö. Klingt halt wahrscheinlich anders, nicht besser oder schlechter.

bin jetzt auch dem italien link gefolgt. vielen dank für den hinweis. bei mir 193,85 eur inkl versand. lieferzeit 3 - 5 tage. abgebucht wurde bei mir noch nix. bin schon sehr gespannt.

noch mal was anderes, weiß denn jemand, wo philips seine kh fertigen lässt? bei dem preis klingt das nach billig in übersee.

warum wohl waren die ersten Fotos hier im Fred aus Überseee?

Ja - so wie AKG, Sennheiser, ...

Schlappen65 schrieb:

btw, wo bleiben weitere Review, die Italo Besteller müssten doch mittlerweile ihren X1 bekommen haben, oder traut sich keiner.... ;)

Hatte vor einer Woche bestellt, bisher gab es keine Versandbenachrichtigung.
Dumm, da ich die Tage den T90 zum Testen bekomme...

tja, bei den italo amazonen steht jetzt folgendes zu den X1:
Dieser Artikel ist noch nicht verfügbar.
Wenn Sie jetzt buchen, wird die Lieferung, sobald sie eintrifft machen.
Und Amazon.it verkauft. Bestellen Sie für Weihnachten.

bin mir aber fast sicher, dass das bei meiner bestllung noch nicht da stand. aber ganz sicher bin ich mir auch nicht. hm.

Tja, non tutto bene.

Gefällt mir von Tag zu Tag mehr, der X1. Gutes Teil, sieht auch diese Website so.

Der DT-880 klingt mehr nach HiFi, löst auch in den Höhen etwas besser auf und klingt gleichzeitig samtiger, aber lebendiger und vor allem plastischer klingt es mit dem X1.

Wem der L1 gefällt, dem wird auch der offene Bruder noch besser gefallen.

HuoYuanjia schrieb:

aber lebendiger und vor allem plastischer klingt es mit dem X1.

So siehts aus

outstanding-ear schrieb:

Tja, non tutto bene. :D

genau. ich versuchs sportlich zu nehmen und harre erwartungsvoll der dinge, die da kommen.

Ich habe gerade die Versandbestätigung für meinen Fidelio X1 von amazon.it erhalten. Ich gehe mal davon aus, dass das Paket Anfang nächster Woche hier eintrudeln wird.

Das klingt super Interessant. Bin sehr neugierig geworden, weil ich den L1 eigentlich schon auf der Wunschliste hatte. Probehören ist ja auf jeden Fall fair.
Liegt der X1 in Fachmärkten schon zum Probehören?

Auf amazon.fr kostet der X1 übrigens schlappe 678€!

Ja, z.B. im MM!

Taxxer schrieb:

@HuoYuanjia Hast Du bei komplexeren Musikstücken im mittleren Frequenzbereich leichte Verzerrungen wahrnehmen können? Ich hatte gelegentlich diesen Eindruck.

Hier noch auf ne Antwort zu warten ist wohl auch zu viel des Guten.

Wie soll das auch funktionieren? Entweder der KH klirrt immer & bei jedem Signal oder er tut es nicht. Was sind "komplexere" Musikstücke? Inhaltlich? Klassische Musik? Oder über hundert Spuren abgemischte Popmusik? Schnelle Metal sachen? Und warum gerade in den mittleren Frequenzbereichen und nicht über den ganzen Bereich? Der KH wird wohl kaum über die Musik stolpern Mir ist nichts dergleichen aufgefallen.

Taxxer schrieb:

Hier noch auf ne Antwort zu warten ist wohl auch zu viel des Guten. :(

Ich habe noch nicht sehr viel mit dem X1 gehört. Auf jeden Fall noch unter 5 Stunden.

Mir ist so etwas noch nicht aufgefallen. Wenn ich A/B-Vergleiche mit dem DT-880 mache muss ich sagen dass der Beyer samtiger klingt, ohne verwaschen zu klingen. Also eigentlich luftiger und präziser.
Aber von Verzerrungen beim X1 kann keinesfalls die Rede sein.

Anmerkung: Ich bin Leisehörer.

Habe gerade auch eine Versandbestätigung von amazon.itala bekommen. (Naja, so gegen 15.00 Uhr)

Laut DHL Packetverfolgung wurde der X1 von Amazon in Krefeld versand.

Also dauert der Versand doch nicht 4-5 Tage, sondern ich habe ihn morgen schon.
Gespannt bin ich, welches Rücksendezentrum dann zuständig ist (hoffentlich brauche ich das nicht in Anspruch nehmen)
Bei meinen V-Moda LP2 aus Frankreich war es genauso, Versand Amazon/Krefeld; zuständiges Servicecenter Bad Homburg.

wann hatten die italo besteller mit versandbestätigung denn bestellt?

meine bestellung war am 6.10.

Also wenn ich mir die beiden Schwurbelrezensionen bei Amazon so anschaue, dann bin ich doch froh, hier mitlesen zu können. Oder haltet Ihr hörbares Rauschen auch für ein Qualitätsmerkmal? Wenn jemand Messungen zum X1 findet...nicht zögern, sondern posten!

Messen kann ich nicht, aber ich könnte den L1 Graphen entsprechend verformen.
Da ich einen schmalen Kopf habe, kann ich über keinen 2kHz-Peak meckern (beim L1), aber auch wenn ich den Anpressdruck beim X1 erhöhe, fällt mir der Peak nicht auf, der ja der größte Kritikpunkt beim L1 war. Da also schon mal eine Verbesserung. Auch sind die Höhen nicht mehr ganz so zurückhaltend.

Also im Prinzip klingt der X1 wie ein L1, aber:
- nicht ganz so warm und deshalb klarer, aber trotzdem sehr warm
- ohne Mittenpeak
- größer (Raumklang)
- mehr Bass

Der letzte Punkt wird hier im Forum fast Tabu sein, ist aber mein Empfinden. Würde mich freuen, wenn das jemand ebenfalls so sieht und bestätigt.

Ich denke er macht extrem viel Spaß, hat aber wieder mit HiFi weniger zu tun und wird deshalb hier bei den Stammusern weniger gefallen finden. Wer aber gerne Videospiele spielt oder Filme schaut, der könnte sich durchaus verlieben.
Als direkte Konkurrenz sehe ich Denon und Ultrasone.

Also wenn der ohne Mittenpeak daher kommt, scheint er wirklich interessant zu sein. Denn genau das hat mir den Spaß am L1 versaut. Mehr Bass ist ja kein Teufelszeug. Wer die Denons mag, wie ich, dürfte mit dem X1 dann eine interessante Alternative finden. Nur der Preis hierzulande scheint mir ein wenig weltfremd zu sein. Aber zum Weihnachtsgechäft, wenn er in entsprechenden Stückzahlen vorliegt, wird sich das wohl bei 200€ einpendeln.

Ich habe meinen X1 bei Redcoon für 299.- gekauft.
Beim öffnen der Verpackung hat man sofort den Eindruck das es etwas ganz edles ist.
Es liegt ein goldener Adapter von großer auf kleine Klinke bei.
Das Kabel ist abnehmbar und austauschbar. Es ist mit einer Strumpflitze ummantelt
was ich gegen diese Gummikabel bevorzuge.
Als ich den X1 das erste mal aufgesetzt habe und Pink Floyd "The Dark Side of the Moon"
hörte war ich erst sehr beeindruckt von der Frequenzvielfallt und dem satten Bass.
Als nächstes hörte ich dann Kitaro "Silkroad". Die vielen Höhen bei Silkroad bringt der
Phillips nicht überzogen und meiner Meinung nach glasklar rüber.
ZU guter letzt hörte ich dann Grobschnitt "Solar Musik". Ab da war mir klar,
der Phillips X1 geht zurück. Die Tiefen und sehr dominanten Bässe sind für mein Ohr
einfach zu viel. Hätte der X1 etwas weniger Bass wäre es für mich die große Nummer.
Wenn man ein bis zwei Stunden Musik hört ist es einfach zu viel und zu kräftig was der
X1 in den tiefen Bereichen an den Tag legt.
Wer Bass mag wird mit diesen KH sein Vergnügen haben. Nicht nur mit dem Klang auch mit
der Verarbeitung. Der KH ist wirklich top....leider nichts für meine Ohren.
Ich habe auch schon überlegt das Tonteil an meiner Vorstufe bei zuschalten um den Bass zu
bremsen. Aber das möchte ich nicht tun weil ich davon nichts halte.
Jetzt geht die Suche wieder los. Der Phillips war so nah dran mein Ding zu sein....schade.

Gibt es einen KH so bis 400.- der die Eigenschafften vom X1 hat nur mit "etwas" weniger
Bassfundament?


Gruß
Michael "HeinDuckDich"

Ich würde mal bei Sennheiser schauen. Vielleicht langt ja sogar ein HD598? Mit der Verarbeitung des Philips aber bitte nicht vergleichen.

Danke für den Tip aber Preis/Leistung darf etwas mehr sein.
Der KH soll Meteriell ziemlich billig daherkommen.
Dann zahle ich lieber etwas mehr und bin zufrieden.
Es ist nicht einfach, ich weiß ich weiß.....

Leider gibt es keinen anderen offenen KH der ähnlich wie der X1 klingt. Dem X1 am nächsten, wenn auch weit hergeholt, wäre ein Audio Technica ATH-L3000 der aber nicht mehr neu zu erwerben ist und technisch auf deutlich höherem Level zur Sache geht.

bizkid3 schrieb:

Dem X1 am nächsten, wenn auch weit hergeholt, wäre ein Audio Technica ATH-L3000 der aber nicht mehr neu zu erwerben ist und technisch auf deutlich höherem Level zur Sache geht.

Wo siehst du das "technisch deutlich höhere Level"?

HeinDuckDich schrieb:

Danke für den Tip aber Preis/Leistung darf etwas mehr sein. Der KH soll Meteriell ziemlich billig daherkommen. Dann zahle ich lieber etwas mehr und bin zufrieden. Es ist nicht einfach, ich weiß ich weiß.....

Hör dir mal den beyerdynamic T 90 an, den du zurzeit aber erst ab 478,- bekommst.

ax3 schrieb:

bizkid3 schrieb: Dem X1 am nächsten, wenn auch weit hergeholt, wäre ein Audio Technica ATH-L3000 der aber nicht mehr neu zu erwerben ist und technisch auf deutlich höherem Level zur Sache geht. Wo siehst du das "technisch deutlich höhere Level"?

Der L3000 hat mit Abstand die präziseste Phantommitte und Instrumentenabbilung die ich jemals in nem KH oder Lautsprecher gehört habe. Selbst Stax kann das nicht besser. Der Bass ist genial abgestimmt und klingt nahezu wie Bass über sehr gute Lautsprecher. Die Mitten sind so abgestimmt das z.b. Live Aufnahmen wirklich live-haftig klingen, auch das habe ich auf so nem Level bisher nur über LS gehört. Gerade in den Mitten ist der L3000 nochmal deutlich besser als der X1.

Den T90 würde ich nicht unbedingt empfehlen, klingt tonal völlig anders.

aquacos schrieb:

wann hatten die italo besteller mit versandbestätigung denn bestellt? meine bestellung war am 6.10.

29.09.

Wie´schon geschrieben, Versand aus Krefeld, Rücksendezentrum Graben/Bayern
Meinen X1 wird amazon aber nicht wiedersehen.

Vom Tragekomfort und Verarbeitung ist er fantastisch. (Hier kam mal die Frage nach dem Herstellungsort; er ist "Made in China")
Wenn ich ihn aufsetze merke ich nicht, dass ich einen KH aufhabe. Nichts drückt oder wird warm; besser geht es nicht. (Hutmaß 60cm) und edel wirkt er durch die Materialien auch.

Klanglich ist er eine Ecke dunkler abgestimmt als mein Shure SHR 1840. Der Bass/Kickbass ist wesentlich präsenter, die Mitten etwas zurückhaltender als beim Shure. Wo der Shure zu "dünn" klingt, spielt der X1 groß auf. Ich hab somit mein perfektes Duo gefunden. Der V-Moda muss definitiv gehen, beim AKG K550 bin ich noch nicht sicher.

Aber der Philips X1 und der Shure SHR 1840 ergänzen sich prima.Für Videospiele und Basslastigere Musik ist der X1 die bessere Wahl, fürs TV und generell wo es mehr auf Stimmen ankommt, werde ich den Shure vorziehen.

Eine Frage stellt sich jetzt aber ganz gewaltig: Wieso ist der Shure so teuer, wenn der Philips genausogut verarbeitet ist. Schon die Materialien sind den Betrag des X1 wert. Die 180,- für den italien X1 auf jeden Fall.Das Kabel des Shure wirkt geradezu billig gegenüber dem Gewebekabel mit dem Knickschutz (Feder) und Stecker des X1.

Laut Begleitheft soll der X1 wohl auch selektierte Lautsprecher haben, jedenfalls hab ich den Satz auf Seite 7 so verstanden, der da heißt: "Unsere Akustik-Ingenieure haben jeden Lautsprecher individuell ausgewählt, abgestimmt, getestet und für höchst ausgeglichenen, natürlichen Sound gesorgt. ..."

"Unsere Akustik-Ingenieure haben jeden Lautsprecher individuell ausgewählt, abgestimmt, getestet und für höchst ausgeglichenen, natürlichen Sound gesorgt. ..."

Die haben ihn auch vor der Auslieferung noch ausgiebig probegehört. Ernsthaft. Auf so ein Marketinggeschwurbel würde ich keinen Pfennig setzen. Trotzdem juckt es mich gehörig in die Fingers.

Selbst 5€ earbuds müssen aufeinander abgestimmt sein, ist halt immer nur die Frage zu welchen Toleranzen das passiert. Ingenieure braucht man dafür natürlich nicht, das machen die Fließbandarbeiter

nestaglenn schrieb:

Eine Frage stellt sich jetzt aber ganz gewaltig: Wieso ist der Shure so teuer, wenn der Philips genausogut verarbeitet ist.

Weil der Verkaufspreis sich nur sehr selten am Materialwert orientiert.
Aus rein materieller Sicht sind Kopfhörer langweilige Konstruktionen, kein Hi-Tech weit und breit obwohl man das mit so manchen Explosionsbildchen der Treiber suggerieren möchte.Es ist die Abstimmung und der Einsatz der Materialen die das Endprodukt ausmachen und das geht mit entsprechendem KnowHow welches nicht sichtbar ist, aber im Ergebnis hörbar. Das soll ja auch bezahlt werden. Weiterhin haben Preis und Qualität keinen streng linearen Zusammenhang und sowieso kann man dann noch den Preis nehmen weil der Markt den akzeptiert.

outstanding-ear schrieb:

Trotzdem juckt es mich gehörig in die Fingers.

Nicht nur Dich. Ich dachte, ich könnte mit dem Denon zur Ruhe setzen, aber irgendwie hab ich jetzt wieder Blut geleckt. Zumindest möchte ich das Ding einmal hören....
Dennoch würd ich es nicht übers Herz bringen, den Denon zu verkaufen, irgendwie ist mir das Ding ans Herz gewachsen. Nicht nur wegen des Klangs... Kann das schlecht in Worte fassen. Das Teil hat einfach einen ganz besonderen Charme....

Warum der SRH 1840 so teuer ist..?
Weil es das "Spitzenmodell" von Shure ist und von einem Spitzenmodell erwartet der Kunde auch einen Spitzenpreis, sonst wäre es ja kein Spitzenmodell.
Mit Klangeigenschaften oder Haptik hat das nur entfernt was zu tun.
Obwohl der 1840 schon klasse verarbeitet ist, das muss man ihm lassen.

Die unterschiede der technischen Fähigkeiten von X1 und SR1840 spiegeln sich meiner Meinung nach sehr exakt in der UVP wieder.

bizkid3 schrieb:

Die unterschiede der technischen Fähigkeiten von X1 und SR1840 spiegeln sich meiner Meinung nach sehr exakt in der UVP wieder.

Dann wirst du sicherlich genau die technischen Fähigkeiten beschreiben können in denen sich der 1840 vom X1 abhebt.

bizkid3 schrieb:

ax3 schrieb: bizkid3 schrieb: Dem X1 am nächstenwäre ein Audio Technica ATH-L3000 der technisch auf deutlich höherem Level zur Sache geht. Wo siehst du das "technisch deutlich höhere Level"? Der L3000 hat mit Abstand die präziseste Phantommitte und Instrumentenabbilung die ich jemals in nem KH oder Lautsprecher gehört habe. Selbst Stax kann das nicht besser. Der Bass ist genial abgestimmt und klingt nahezu wie Bass über sehr gute Lautsprecher. Die Mitten sind so abgestimmt das z.b. Live Aufnahmen wirklich live-haftig klingen, auch das habe ich auf so nem Level bisher nur über LS gehört. Gerade in den Mitten ist der L3000 nochmal deutlich besser als der X1.

Das ist dann ein akustisch für dich besser passendes Level.
Technisch gesehen sind KH, man möge mir den Frevel an dieser Stelle verzeihen, eher weniger komplex und mehr von sauberer Feinmechanik, geringen Fertigungstoleranzen und dem Know-How der abstimmenden Akustik Ingenieure und Tontechniker abhängig.

Jeder Dyson Staubsauger ist ein komplexes technisches Wunderwerk gegen die "armseligen" dynamischen Wandler eines Kopfhörers. Das man das dann versucht mit blumigen Werbeaussagen, dem Hinweis auf unglaublich aufwendige Fertigung, stabilen Verpackungen und Lederohrmuscheln auf ein anderes Preisgefüge zu hieven, ist ja marketingtechnisch verständlich und, wie man in diesem Subforum immer wieder beobachten kann, auch erfolgreich.

Technisch gesehen unterscheiden sich jedenfalls ein Presonus HD7, ein AH L3000 und ein Philips X1 nur in Nuancen.

Technisch gesehen unterscheiden sich jedenfalls ein Presonus HD7, ein AH L3000 und ein Philips X1 nur in Nuancen.

Aber nur rein technisch gesehen. Wie Du schon korrekt ausgeführt hast, kommt es primär auf Präzision und Gehirnschmalz beim Abstimmen an.

Ein Dyson ist aber, nur weil er Luftwirbel erzeugt, kein technisches Wunderwerk. Unterdruckerzeugende Elektromotoren sind, technisch betrachtet, ebenfalls eher trivial.

ax3 schrieb:

eher weniger komplex und mehr von sauberer Feinmechanik, geringen Fertigungstoleranzen und dem Know-How der abstimmenden Akustik Ingenieure und Tontechniker abhängig.

Das ist für mich die Definition von "technisch" in Bezug auf KH. Die Fertigungstoleranzen hatte ich ja auch genannt. Scheint allerdings trotz alledem nicht sooo einfach zu sein ein ohne Erfahrung einen ordentlichen KH zu entwickeln, sonst hätten wir längst mehr die mit den großen Firmen konkurrieren.

Zeeem: Für die 250€ mehr bekommt man einen besser abgestimmten KH, detailierten Bass, Mitten und Höhen und insgesamt einen feiner auflösenden KH.

PS: Muss eigentlich immer wieder dieser Oberlehrerhafte Ton hier sein?

Das galt diesmal ax3 Warum so empfindlich?
Man kann solche Dinge doch auch (bezug wieder auf ax3) mit nem anderen Ton posten. Ich find das teilweise respektlos, als würde hier niemand anderes wissen wie ein KH technisch aufgebaut ist und was dahinter steckt. Nur weil der Begriff "technisch" auftaucht der sowieso Definitionssache ist.

PS: Betrag schonwieder gelöscht/entfernt. Lassen wir das, wird dunkel draußen.

bizkid3 schrieb:

Das galt diesmal ax3 Warum so empfindlich? Man kann solche Dinge doch auch (bezug wieder auf ax3) mit nem anderen Ton posten. Ich find das teilweise respektlos, als würde hier niemand anderes wissen wie ein KH technisch aufgebaut ist und was dahinter steckt. Nur weil der Begriff "technisch" auftaucht der sowieso Definitionssache ist. PS: Betrag schonwieder gelöscht/entfernt. Lassen wir das, wird dunkel draußen.

***Flööt Flööt Blümchen*** Technisch gesehen unterscheiden sich jedenfalls ein Presonus HD7, ein AH L3000 und ein Philips X1 nur in Nuancen.***Flööt Flööt Blümchen***

So besser?

Warum so empfindlich?

Ja, warum?

bizkid3 schrieb:

Nur weil der Begriff "technisch" auftaucht der sowieso Definitionssache ist.

Du musst zugeben, das der Begriff etwas schwammig ist. Für mich ist es erstmal die Fähigkeit möglichst genau elektrische Signale in akustische Schwingungen umzusetzen. Dann kommt die Abstimmung des Frequenzgangs der sehr viel mit dem wahrgenommenen Bild des Wiedergabecharcters zu tun hat. Man erlebt da schon so die eine oder andere Überraschung das ein KH genauer erscheint obwohl er es aus technischer Sicht nicht ist.
Ich sehe wie ax3 vermutlich auch den Begriff Technik eher technisch/naturwissenschaftlich und weniger wie Technik im sportlichen Sinne.

ax3 schrieb:

**Flööt Flööt Blümchen*** Technisch gesehen unterscheiden sich jedenfalls ein Presonus HD7, ein AH L3000 und ein Philips X1 nur in Nuancen.***Flööt Flööt Blümchen***

Das mit den Nuancen halte ich für ein Gerücht, nicht nur die Abstimmung betreffend. Wenn Treiber gleich aussehen, haben sie noch lange nicht die gleichen Eigenschaften und/oder die gleiche Qualität. Unsere chinesischen Freunde (und nicht nur die) sind große Könner im scheinbar exakten Nachbauen, und das reicht halt nicht.

bizkid3 schrieb:

Die unterschiede der technischen Fähigkeiten von X1 und SR1840 spiegeln sich meiner Meinung nach sehr exakt in der UVP wieder.

bizkid3 schrieb:

Für die 250€ mehr bekommt man einen besser abgestimmten KH, detailierten Bass, Mitten und Höhen und insgesamt einen feiner auflösenden KH.

Angenommen, der große Shure würde nur 299 Euro kosten; würdest Du dann sagen, dass er für das, was er leistet, 250 Euro zu billig ist...?
Im Umkehrschluss wäre das so, oder nicht?
Wahrscheinlich würdest Du ihm eher ein "gutes P/L Verhältnis bescheinigen, denke ich mal...
Oder anders gefragt, möchtest DU festlegen, wie viel ein Kopfhörer kosten MUSS, um das, was er leistet, preislich "wert" zu sein.?
Niemand weiß, ob das, was beim Shure im Gegensatz zum Philips besser/anders klingt, 250 Euro "wert" ist und niemand weiß, ob die Shure Techniker größeres Knowhow haben, als die Philips Ingeneure, und niemand weiß, wie hoch die Entwicklungskosten, Materialkosten, Kosten für Werbung/Marketing, usw. bei beiden Kopfhörern waren, usw., usf.

Um es kurz zu machen... ich halte solche o.g. Aussagen wie vieles andere hier auch einfach nur für "Geschwurbel", bzw. Wichtigtuerei, ohne das hierfür nötige Hintergrundwissen zu haben.
Ich hab zwar auch keins, aber ich lehn mich auch nicht soweit ausm Fenster.
Sorry.