Philips Fidelio X1

BurtonCHell schrieb:

Wer dann Preis und Berechtigung sezieren will, wird entweder den Spass am Hobby verlieren oder sich einfach mit "Halbwissen" und "Vermutungen" nicht gerade Freunde machen.

Denken ist doof
PS: Ich bin nicht dein Freund, auch nicht dein Feind

Schlappen65 schrieb:

Angenommen, der große Shure würde nur 299 Euro kosten; würdest Du dann sagen, dass er für das, was er leistet, 250 Euro zu billig ist...?

Soviele Gedanken über dieses Thema wie du habe ich mir nicht gemacht, da ich den Shure ne Zeit lang hatte konnte ich einen Mehrwert gegenüber dem X1 feststellen, das habe ich dann kurz geschrieben. Ein konkretes Beispiel: Der K701 ist Auflösungstechnisch und von der Abstimmung her ähnlich dem Shure, und dem würde ich daher ein super P/L verhältnis bescheinigen. Aber das ist ja nichts neues.

Schlappen65 schrieb:

Niemand weiß, ob das, was beim Shure im Gegensatz zum Philips besser/anders klingt, 250 Euro "wert" ist und niemand weiß, ob die Shure Techniker größeres Knowhow haben, als die Philips Ingeneure, und niemand weiß, wie hoch die Entwicklungskosten, Materialkosten, Kosten für Werbung/Marketing, usw. bei beiden Kopfhörern waren, usw., usf.

Das spielt alles auch keine Rolle, wichtig ist was am Ende aus dem Hörer ins Ohr kommt.

Aber schön, hier den kompletten D2000-Stammtisch auch wieder zu treffen

bizkid3 schrieb:

Das spielt alles auch keine Rolle

Aber selbstverständlich spielt das eine Rolle. Entwicklungskosten, Materialkosten, Fertigungskosten, Lohnkosten, Kosten für Marketing und Werbung usw. bestimmen letztendlich (neben weiteren Faktoren] die UVP.
Der Konsument schließlich kann zwar für sich sagen, dass der KH "sein Geld wert" ist, oder nicht, aber diese Einschätzung bleibt höchst subjektiv wie auch relativ.

Bei Dir hörte sich das so an, als wenn Du den Mehrpreis des Shure zum Philips exakt mit irgendwelchen technischen Eigenschaften begründen könntest, und das finde ich doch etwas *hust* vermessen.

ZeeeM schrieb:

BurtonCHell schrieb: Wer dann Preis und Berechtigung sezieren will, wird entweder den Spass am Hobby verlieren oder sich einfach mit "Halbwissen" und "Vermutungen" nicht gerade Freunde machen. Denken ist doof PS: Ich bin nicht dein Freund, auch nicht dein Feind :D

Kannst Du mal Deine bedeutungsschwangeren Fabulierungen auf den Punkt bringen?

Nochmal zu meiner Aussage: wenn ich mir nen TH-900 zulegen will, werde ich a) nicht durch akribischer Recherche in Hinsicht auf Preis-/Leistung auf diesen gekommen sein und b) nicht neue Freunde gewinnen, welche mit Aussagen, dass die "technische Seite" (wo auch immer diese "Fakten" dann her kommen) dem Preis nicht gerecht wird, um sich werfen.

Erinnerst Du Dich an diese Worte:

ZeeeM schrieb:

Aber man hört es doch.... Ein genauer Blick in so manches High-End Gerät bringt Ernüchterung. Aber zu einem Hobby gehören auch Rituale. :prost

That´s said.

Über Preisbildung und Technologien kann man reden, das kann man kritisieren und das werde ich.Das Qualitäten mit dem Preis nicht zwangsläufig korrelieren sollte einem auch irgendwie schon mal begegnet sein. Das man Produkte aus emotionalen Gründen kauft ist völlig normal.

Was du dir nicht vorstellen kannst ist, das man sich durchaus aus einer technologischen Perspektive über das Preis Leistungsverhältnis Gedanken machen kann und trotzdem Spaß daran hat.

Deine Aussage:

Wer dann Preis und Berechtigung sezieren will, wird entweder den Spass am Hobby verlieren oder sich einfach mit "Halbwissen" und "Vermutungen" nicht gerade Freunde machen."

ist schlicht Unfug, auch wenn dir das nicht klar sein will.

Ich meine das "techn. gesehen" völliger Unfug ist.
Mir ist es doch schnuppe was für Technik verbaut ist.
Ich setze die KH auf und lausche. Hier erfahre ich dann alles was ich brauche
abseits von jeden Begleitheft oder Testberichten der Entwickler.
Man setze einen KH auf.... staune oder auch nicht, schaut sich die Verarbeitung an
und sagt "das ist er" oder man läßt es. Man muß doch nicht alles "sizieren"

Nun wieder zu meinen X1:
Ich werde ihn doch behalten. Nach langen Hören mit etwas gedrosselten Bass
bin ich der Überzeugung das ich für das Geld nichts besseres bekomme.
Gestern hatte ich den Sennheiser HD 598 zum Probehören auf.
Auch Dieser ist ein klasse KH mit einen warmen Klang.
Leider kommt er sehr billig daher was auch den Preis rechtfertigt.

Schönes WE
von einen glücklichen X1 Hörer

@ZeeeM: Bitte verrate mir, wie Du Dir über die "technologische Seite" Gedanken machst?

Wenn Du das machen kannst, hast Du entweder die verbauten Lautsprecher mitentwickelt oder kennst sie anhand anderer Kriterien? Ist das so?
Ansonsten kannst Du nur von Membrangröße und anderen techn. Werten die "Wertigkeit" ableiten.

Es ist doch alles nur durch das subjektive Hörempfinden skalierbar: Auflösung, Bühne, blablubb ....
Und das wird bei den "Technologie-Specs" nicht mich aufgeführt.

Das andere ist "WYSIWYG" - die edle bequeme Lederpolsterung, die robuste Bügelmechanik, Haptik, Optik, Verarbeitungsqualität etc. - hat aber alles nix mit "Technologie" zu tun.

Kommen wir zum Thema zurück - was bietet der X1 für Technologie, über das es wert ist, zu diskutieren?
Ist diese die veranschlagten 300€ wert?

Bitte nicht falsch verstehen, ich bin jetzt nicht auf Streit aus, sondern kann hier noch was lernen.
Im Moment bin ich aber einfach nicht bereit, mit altklugen Aussagen wie " Deine Aussage .. ist schlicht Unfug, auch wenn dir das nicht klar sein will" abgespeist zu werden.

Nix für ungut.
B.

HeinDuckDich schrieb:

IMir ist es doch schnuppe was für Technik verbaut ist. Ich setze die KH auf und lausche.

Da spricht doch nix gegen. Und jeder zahlt ja den Preis freiwillig.
Natürlich muss man sich darüber keine Gedanken machen was in der Kiste los ist.
Wenn man aber von den Preis auf den technologischen Aufwand schließen will, dann kann man
eben nicht mehr nicht reinschauen und auch nicht außer Acht lassen das noch eine Menge andere
Faktoren zu Preisbildung führen.
Es ist wie mit einem Koch, der eine macht aus 20 Euro Zutaten ein mittelmäßiges Gericht, der andere ein spitzen Essen bei gleichen Zutaten. Was die technologissche Seite anbelangt, da mach ich mir Gedanken ob die Magnetgeometrie eines in KH verwendeten Magneten so kompliziert ist, die Mylarfolie und die Schwingspule so schwierig herzustellen ist, als das man um ein Preis von einigen hundert Euro nicht herum kommt und da komme ich zum Schluss das dies an sich nicht der Fall sein kann. Entweder steckt in den Dingern sehr viel teure manuelle Arbeit, viel Aufwand in der Findung der Abstimmung oder man nimmt einfach den Preis weil, man ihn nehmen kann.
Muss ein SRH1840 aufgrund des Preises zwangsläufig besser sein - Nein, da sehe ich keinen zwingenden Grund.
Im unteren Preisbereich um die 20 Euro schafft es ein Suplerlux, versehen mit dem einen oder anderen Mod auch durchaus mit mehrfach teuren Hörern mitzuhalten. Bedenken muss man dabei noch, das der Hörer nicht nur hergestellt werden muß, sondern noch durch mehrer Hände geht, die dabei etwas verdienen wollen. Preisverhältnis des Denon 7000 zum 900er Foster, Audeze LCD2 zum LCD3 - Das sollte einem, wenn man über die Verbindung Preis und Technik sinniert doch zu denken geben -beispielsweise.
Das berührt aber in keiner Weise das man idealerweise sich einen Kopfhörer auf den Kopf setzt und wenn er gefällt, ihn einfach kauft.
Anm: Es gibt ja auch zwei Sorten von Kopfhörernutzern, die einen wollen primär damit Musik hören, die anderen wollen das auch, aber möchten möglicht viele Hörer ausprobieren aus Spaß an der Sache, aus Neugierde. Es gibt viele Betrachtungsweise eines Objektes

So, jetzt drücke ich den Mod-Knopf mit der Bitte zum Abtrennen:

Thema: Warum kostet mein Kopfhörer soviel und warum soll er das wert sein

Ich sehe die Sache ganz einfach: man kann KH und dessen Technologie nicht benchen, wie man das z.B. im Bereich EDV macht.

Beispiel bei einer SSD, die mit SATA 6Gb/s-Schnittstelle einen gewissen Lese-/Schreibwert und eine Zugriffzeit für einen gewissen Preis bietet. Sie hat diesen Controller mit dieser Technik und ist im Vergleich/Benchmark mit anderen so und so schnell.
Das ist für mich eine Technologie die ich beleuchten und mit Fakten gegenüberstellen kann und mir dann Gedanken darüber machen kann, ob der Preis dafür gerechtfertigt ist oder nicht.

Kann ich das bei Kopfhörern?
Wie schaut hier der Benchmark aus, mit der ich die Technologie einem Preis gegenüberstelle?
Hier kann nur der subjektive Höreindruck zählen.

Der Mod-Bitte stimme ich zu.

Immer interessant, die Festplattenvergleiche mit den Schallwandlern. Eine technische Einordnung kann nur über technische Daten, sprich Messwerte erfolgen. Was das Gehör oder vielmehr Gehirn bewertet, ist ist nicht zu vereinheitlichen oder benchmarkmäßig festzuhalten. Und was das Preisleistungsverhältnis angeht, wird es noch schwammiger. Nur mal so aus meiner Sicht. Wer zahlt an die 6000€ für einen Stax, wenn er für weniger Geld eine ausgewachsene Apogee oder Martin Logan nebst Elektronik ins Wohnzimmer stellen kann? Gehen wir mal davon aus, dass der Wohnraum es zuläst, muss man ja fast schon gehörig einen an der Waffel haben, im positiven Sinne.

Was die Preiskalkulation angeht: Um den maximal möglichen Marktpreis zu erzielen, sollte man sich immer bewusst machen, was das Ziel eines Konzerns ist, der an der Börse nominiert ist. Berücksichtigt man die Einkommensverhältnisse in Babi Pangang Land, sind die Materialien schon fast wieder Nebensache. Warum bezahlen Leute mehrere Tausend Euros für 1 Kilogramm iranischen Kavier, wenn sogar bekannt ist, dass man sich an dessen Geschmack, der sehr streng sein soll, erst gewöhnen muß? Alles relativ und eine Sache des Geldbeutels, der Gesinnung und Umstände.

Daher ist diese Diskussion überflüssig wie sinnfrei. Wenn es dann auch noch ums Hobby geht, für das man gerne etwas mehr bezahlt, ist die Sinnfreiheit betoniert.

Wem der X1 gefällt, akzeptiert automatisch den bezahlten Preis!

Meine Rede.

Wie sagte ich anfangs:

Denke einfach, das das Komplettpaket passen sollte. Dann bin ich auch bereit Summe X für nen Hörer auszugeben. Auch wenn es keine dazu belegbare Quittung für das gibt, was wirklich in ihm steckt.

So, inzwischen habe ich dem Fidelio X1 mal ein wenig auf den Zahn gefühlt. Der Bass ist schon sehr prägnant und hört man einen basslastigen Song wie z. B. "Hold On My Heart" von Genesis vom Album "We Can't Dance" ist das oft einfach zu viel. Yellos "The Expert" kann man sich mit dem X1 eigentlich komplett sparen, da der Bass viel zu heftig ist. "Thunderstruck" von AC/DC macht aber richtig Spass.

Hab am Montag die Versandbestätigung für meinen X1 von Amazon.it bekommen.

Zu den Ohrpolstern:
Hab mir den X1 noch mal beim örtlichen Markt angeschaut, die Polster sind nicht abnehmbar. Selbst reinigen in der Waschmaschine dürfte somit nicht möglich sein...

newdm schrieb:

Zu den Ohrpolstern: Hab mir den X1 noch mal beim örtlichen Markt angeschaut, die Polster sind nicht abnehmbar. Selbst reinigen in der Waschmaschine dürfte somit nicht möglich sein... :cut

Stimmt nicht - die Polster sind sehr leicht abnehmbar, ich habe es selbst ausprobiert.

@schachi08:
Echt? Hatte es mehrfach versucht und dann aufgegeben, weil ich dachte, dass man die Polster nur durch abreißen runter bekommen würde.

Wie kann man die Polster entfernen, durch drehen?
Ist aber eine gute Nachricht, vielleicht gibt es dann doch irgendwann mal Ersatzteile...

newdm schrieb:

@schachi08: Echt? Hatte es mehrfach versucht und dann aufgegeben, weil ich dachte, dass man die Polster nur durch abreißen runter bekommen würde. Wie kann man die Polster entfernen, durch drehen? Ist aber eine gute Nachricht, vielleicht gibt es dann doch irgendwann mal Ersatzteile...

Schlappen65 schrieb:

Hier war ja mal die Frage, ob die Polster abnehmbar sind. Sieht mir nach ner ziemlich praktikablen Lösung a la Denon oder AKG 701 aus.

Danke!

Die Polster kann man einfach abziehen, man muss sie nicht einmal drehen. Es wäre also für Philips kein Problem die Polster als Ersatzteile anzubieten.

Dann hoffen wir mal, dass der X1 ein Erfolg wird, dann muss es Zubehör geben...

Dann war der L1 also ein Flop?

Für einige wenige schon

Dafür sind wir uns beim Denon ja einig.

outstanding-ear schrieb:

:D Dafür sind wir uns beim Denon ja einig. ;)

Ach komm, der Denon wird auch überbewertet, besonders der D2000. Ein LCD3 klingt vermutlich etwas besser....

Bin auch schon gespannt, wann die völlig überbewertete D7000 Gurke im Bietebereich auftaucht. Wegen den X1 Polstern könnte man ja auch mal ein wenig experimentieren. Wenn der so einen gewalttätigen Bass inne hat, ginge da vielleicht was. Und mit ein wenig Bastelgeschick und Eifer, kommen auch die Ideen alternativer Befestigungsmethoden.

outstanding-ear schrieb:

Bin auch schon gespannt, wann die völlig überbewertete D7000 Gurke im Bietebereich auftaucht.

Kannst du knicken, ich warte solange, bis du demütig auf allen Vieren vor meine Haustür gekrochen kommst.

OT: Im Saturn haben sie den X1 jetzt, nur nicht zum anhören. Dieser dumpfsinnige Verkäufer weigert sich standhaft, mal einen zum hören auszupacken.

So, ich starte jetzt mal zum neueröffneten MM und möhre mich mal zu den KHs durch ... mal schauen, ob der X1 dort in freier Wildbahn rumlungert ..

outstanding-ear schrieb:

:D Dafür sind wir uns beim Denon ja einig. ;)

Jau. Immerhin etwas

X1 war da. Allerdings an ner "wall of headphones" angeschlossen. Oder sagen wir: "wall of crap". Den im HiFi-Sinne war die Auswahl leider nicht. Kein Beyer (!), kein vernünftiger Senni, AKG war gar nix da (!). Leider auch nicht der MDR1.
Bevor ich hier aufgrund der Testbedingungen irgendeinen Schmonzens ohne Aussagekraft abgeb, lass ich es lieber.
Schade.

BurtonCHell schrieb:

Den im HiFi-Sinne war die Auswahl leider nicht. Kein Beyer (!), kein vernünftiger Senni, AKG war gar nix da (!). Leider auch nicht der MDR1.

Einen Beyer habe ich bisher noch nie in einem MM oder Saturn gesehen, und auch ansonsten sieht's hier ähnlich mau aus. Der X1 liegt bisher nur verpackt im Regal. Dabei hätten sie hier zumindest K701 und HD650 hörbereit da.

Im naheliegenden MM in Hallstadt/Ofr. stehen auf nem Tisch DT880 Edition, DT660, AKG 701 & 271 MKII, HD598 etc. die man sich an seinen Player anschließen konnte. Ich war da auch ganz verwundert. Wahrscheinlich ein Unikum

outstanding-ear schrieb:

Dann war der L1 also ein Flop? :D

Hat der L1 abnehmbar Ohrpolster?

Wegen den X1 Polstern könnte man ja auch mal ein wenig experimentieren. Wenn der so einen gewalttätigen Bass inne hat, ginge da vielleicht was.

Das wäre interessant, wie gesagt, zum Glück kann die Polster überhaupt abnehmen...

Eine andere Frage:
Wie verhält es sich mit einem KHV?
Profitiert der X1 davon, oder macht es keinen großen Unterschied zum Anschließen am Fernseher, PC, Smartphone usw?

Dazu müsste man die Impedanzmessung zum X1 haben. Daraus kann man dann ableiten, ob und wie. Aber vielleicht hat es ja hier schon jemand getestet, hochohmig gegen niederohmig und kann was dazu sagen.

Abnehmen können, wird man die Polster am L1. Irgendwie wurden sie zum Schluß ja auch drauf gemacht. Man bekommt nur keine Originalersatzteile, wenn die Garantie abgelaufen ist. Jedenfalls bis jetzt. je nach abmessungen bieten sich bei ihm auch Experimente dahingehend an.

outstanding-ear schrieb:

Dazu müsste man die Impedanzmessung zum X1 haben. Daraus kann man dann ableiten, ob und wie. Aber vielleicht hat es ja hier schon jemand getestet, hochohmig gegen niederohmig und kann was dazu sagen.

Dachte auch, dass es einer hier vielleicht schon ausprobiert hätte.

Leider ist mein X1 aus Italien noch nicht angekommen...

Edit:
Wie es aussieht, liegt mein X1 nun zur Abholung bei der Post bereit.

BurtonCHell schrieb:

Bevor ich hier aufgrund der Testbedingungen irgendeinen Schmonzens ohne Aussagekraft abgeb, lass ich es lieber.

Aus der Nummer kommst Du nicht heraus! Ich erwarte wenigstens eine Aussage, wie "ja, könnte was sein" oder "nie im Leben".

Ich habe ihn jetzt auch mal in Italy bestellt. Der Preis ist ja schon interessant. Da ich auf etwas basslastige Hörer anscheinend geprägt bin, erwarte ich mal vorsichtig eine Denon Alternative. Wenn die Vollpfosten bei Hypefi nicht ständig davon quatschen würden, wie different er mit verschiedenen Kabeln klingt, hätte ich eine zweite Informationsquelle. Aber das Geblubber von drüben ist für mich unerträglich dämlich. Der eine vergleicht ihn mit dem LCD3 und ein anderer sieht den DT880 deutlich vorne. Es ist also wieder einmal alles dabei.

outstanding-ear schrieb:

ein anderer sieht den DT880 deutlich vorne

Das war dann wohl ich. Also noch eine Quelle weniger.

Hatte gehofft, dass der X1 ein DT-880 mit Tiefbassanhebung sei. Ist er aber nicht. Im A/B-Vergleich erschien mir der Hochton kratziger bei schlechterer Auflösung. Dafür beeindruckt der Bass. Der Bass könnte aber auch mit weniger Betonung noch beeindrucken. "Deutlich vorne" ist dann aber subjektiv zu verstehen. Der Philips kann trotzdem beeindruckend.

Eigentlich wäre der X1 genau mein Ding. Aber bei offenen Kopfhörern gefällt mir starker Bass komischerweise weniger. Auch meine Yamaha-Lautsprecher sind nicht Bass betont, fallen sogar eher im Tiefbass ab. Dafür brauche ich bei geschlossenen und In-Ears einen unteren Schub.

Ich hoffe jemand macht einen Vergleich zum AH-D2/5000. Den 5000er kenne ich gar nicht und der 2er ist auch schon lange her.

Nee, ich meinte die Beiträge auf Hypefi. Dort wurde es zum Teil schon fast peinlich. Himmelhochjauchzend zu Tode betrübt. Wenn Du sagst, der DT880 klingt im Hochton aufgelöster, dann bin ich schon wieder irritiert. Denn ich finde den DT880 ja auch nicht übel. Zwar klingt er mir doch noch zu "dosig" (nur im Vergleich), aber ansonsten war der schon wirklich gut.

Hmm, jetzt wo du's sagst... Stimmt, ein wenig dosig ist der 880er schon. In der Hinsicht ist der X1 wohl besser. Es klingt auch alles plastischer mit dem Philips, was man mit Bassanhebung alleine wohl nicht so hinbekommt.

Soll einfach mal jeder für sich entscheiden.

Jetzt bin ich aber auch verwirrt, wenn ein Hörer für mich überhaupt nicht "dosig" klang, dann der DT880....
Ich verbinde "dosig" immer mit blechern/plärrend/schreiend, und das haben für mich Hörer mit hervorgehobenen Mitten. Der DT880 klingt in den Mitten doch eher zurückhaltend....
Egal.

Ich habe mich auf blechern fixiert. Und das sind die Höhen teilweise schon. Auch wenn der Frequenzgraph eher Wärme beschreibt, klingt er insgesamt für mich tendenziell hell/kalt. Ich brauche immer ein paar Minuten um mich einzuhören und anzupassen. Dann kann ich den DT-880 erst richtig genießen.

Nada. Dosig ist nicht blechig. Unter dosig verstehe einen Nebenton, der auf ein Gehäuse schließen lässt. Der T1 hat das auch. Man hört es nur im direkten Vergleich mit einem Hifiman oder Denon, bzw. Q701. Irgendwie so, als würde man sich einen Joghurtbecher ans Ohr halten und von aussen drauf klopfen. Nicht mit "topfig" verwechseln! Topfig ist die Resonanz, die Stimmen klingen lassen, als hätte man den Kopfhörer in einer Suppenschüssel deponiert. Zudem sind die Höhen des DT880 eher bedeckt oder mullig, was beim T1 wiederum nicht der Fall ist. Es muss doch einen scheiß Kopfhörer geben, der ähnlich "gemütlich" und anheimelnd entspannt klingt wie ein D5000. Dachte, der X1 könnte das vielleicht sein.

Nimm deinen DEQ und gibt dir mal Mühe beim dran rumschrauben.

Mache ich ja auch. Mein Q701 klingt ...entspannt.

outstanding-ear schrieb:

BurtonCHell schrieb: Bevor ich hier aufgrund der Testbedingungen irgendeinen Schmonzens ohne Aussagekraft abgeb, lass ich es lieber. Aus der Nummer kommst Du nicht heraus! Ich erwarte wenigstens eine Aussage, wie "ja, könnte was sein" oder "nie im Leben".

Die Testbedingungen waren Folgende:
- Neueröffnung des Marktes -> vollgepropfte Gänge -> LAUT!
- angeschlossenen an unbekannter Quelle mit unbekannter EQ-Einstellung - mit viel zu geringer Laustärke (ja, ich bin ziemlicher Lauthörer)
- wählbare Genre-Preset (Rock, Raggae, Funk, Klassik, Eletkronisches etc.) - bei denen mir Linkin Park am Aussagekräftigsten war

Trotz dieser kaum schlechter vorstellbaren Bedingungen, hat er Lust auf mehr gemacht, weil er nix Überzeichnetes oder gar Nerviges offenbarte, sondern recht zurückhaltend und feinzeichnend seinen Dienst verrichtete. Die hier angesprochene Betonung in den unteren Frequenzen hab ich bei o.g. Umständen nicht wahrgenommen. Eher recht ausgewogen, seiden und... Nein, stopp .. ich hör jetzt auf, ich red mich hier um Kopf und Kragen ... ich MUSS dem X1 eine vediente Chance geben ..
Fakt ist aber. dass er (zumindest die 20 Minuten die ich ihn aufhatte) ein wahrer Ohrenschmeichler ist, sprich Tragekomfort war top! ... erinnerte mich ein wenig an das Flauschige eines DT880 ..

Ich bin ja mal gespannt, ob er denn überhaupt nochmal lieferbar ist. Bei mir sieht es derzeit so aus, dass ich nach einem Kopfhörer suche, der ähnlich im Bass klingt wie die Denons, völlig unaufdringliche Mitten und vor allem Höhen hat (Mittenpeaks oder Pekas in den unteren Höhen sind meine Achillesferse). Offene Hörer kommen offenbar nicht in Betracht, die bringen es beim Bassdruck einfach nicht. Habe schon überlegt, ob ich mir nicht doch wieder einen DT770 hole und den mit Bastelfilz die Höhen nehme. Den Shure 840 habe ich ja auch mal getestet, aber auch er war irgendwie nicht "echt" in den Mitten. Ich will weg vom analytischen Sound. Denn ich habe gemerkt (vielleicht endlich ), dass analytische Wiedergabe eigentlich anstrengend ist. Faszinierend, aber anstrengend. Sogar über den L1 und Z1000 habe ich nachdenken müssen. Und dann habe ich halt viele interessante Aussagen zum X1 gehört. Und da Du den Deneon auch magst und das, was Du eben erzählt hast so klingt, wie ich mir das vorgestellt habe, bin ich umso gespannter.

Stutzig macht mich eben nur, dass Huo ihn überraschend schnell aussortiert hat. Aber ich werde es ja irgendwann wohl selbst erfahren dürfen.

Bau dir ein Schultergestell und zwei kleine Nahfeldmonitor drann. K1000XXL

Du wirst lachen. In jungen Jahren - das Gehirn begann gerade mit der Adaption des Biergeschmacks - habe ich mich im Partykeller mit ein paar Pullen auf die Ledercouch gesetzt und links und rechts von mir die Arcus TM88 mit aufs Sofa gestellt. Der Bass, oh mein Gott, ein Denon ist dagegen ein Nokia Headset. Wäre aber eine Alternative. 2 Adam Artist 6 direkt links und rechts vom Ledersessel aufgestellt ...hmmmmm!

outstanding-ear schrieb:

Und dann habe ich halt viele interessante Aussagen zum X1 gehört. Und da Du den Deneon auch magst und das, was Du eben erzählt hast so klingt, wie ich mir das vorgestellt habe, bin ich umso gespannter.

Hatte heut noch ein wenig Zeit (oder hab mir die Zeit genommen ) und bin nochmal in den MM gefahren, um mir nochmal ausgiebiger den X1 zur Brust zu nehmen.
Zum A/B-Vergleich hatte ich den HD598 in Griffweite, der als einziger ernst zunehmender Kandidat vorhanden war.
Diesmal hab ich mich in aller Ruhe durch das komplette Genre-Repertoire gehört. Dabei immer wieder zum auch-offenen Senni wechselnd.
Wie gesagt, keine Ahnung ob der EQ hier "flat" eingestellt war - oder ob höhentechnisch etwas reingedreht wird, damit der Kundschaft eine höhere Auflösung suggeriert wird.
Ich bleibe bei meiner Aussage, der X1 hat eine wahrlich überzeugende Feinzeichnung, die Mitten sind im ähnlichen Maße wie beim D2000 minimal zurückgesetzt und relaxt klingend, harmonieren aber perfekt mit der restlichen (leicht kühlen) Abstimmung, die Tieftonenergie ist nun doch etwas ausgeprägter vorhanden, als ich es beim ersten Hören in Erinnerung hatte - aber in keinster Weise wird hier mein audiophiler Feingeist ( ) überstrapaziert.
Lange Rede, kurzer Sinn: ich fühle mich mittlerweile - trotz der groben Umstände - doch sattelfest genug, um zu behaupten, dass der X1 das "Team Denon" verzaubern könnte. Bei mir hat er es schon geschafft ...
Hoffe Peter kann mir mit seinem Italo-X1 alsbald zustimmen
Falls am heimischen Player mein Höreindruck zusammenfallen sollte, muss ich eben doch die gesamte KH-Wand mit nach Hause nehmen ...


Ach ja, der HD598: im direkten Vergleich weniger Tief- und Kickbassfundament, dafür etwas wärmer, ganz leich quäkig abgestimmt und vom räumlichen Eindruck etwas beengter. Not sooo my cup of tea.

Der Philips X1 macht mit inzwischen trotz der Bassbetonung richtig viel Spass. Dafür habe ich mich vom AKG K 550 getrennt, der mir klanglich und komfortmäßig einfach nicht so zusagt. Der Philips darf bleiben...