Philips Fidelio X1

Schlappen65 (Beitrag #1553) schrieb:

P.S. Glaubt ihr wirklich, bei einem 200 Euro Hörer wie dem Philips werden die Treiber von Hand selektiert, bzw. gematcht....? Also ich glaub da nicht dran. :*

Glaube ich auch nicht aber genau diese fehlende Selektion ermöglicht ja die Serienstreuung.

schachi08 (Beitrag #1554) schrieb:

Glaube ich auch nicht aber genau diese fehlende Selektion ermöglicht ja die Serienstreuung.

Ich glaub auch nicht an "Serienstreuung"...
Mein Audeze hört sich auch jeden Tag "anders" an, obwohl es ein und der selbe Hörer ist...
Morgens anders als mittags, mittags anders als abends....
Bei 30 Grad anders als bei 20 Grad....
Wenn ich genervt bin, anders, als wenn ich entspannt bin....
usw. usf.

Würde ich reklamieren

Schlappen65 (Beitrag #1555) schrieb:

schachi08 (Beitrag #1554) schrieb: Glaube ich auch nicht aber genau diese fehlende Selektion ermöglicht ja die Serienstreuung. Ich glaub auch nicht an "Serienstreuung"... Mein Audeze hört sich auch jeden Tag "anders" an, obwohl es ein und der selbe Hörer ist... Morgens anders als mittags, mittags anders als abends.... Bei 30 Grad anders als bei 20 Grad.... Wenn ich genervt bin, anders, als wenn ich entspannt bin.... usw. usf.

Naja - Einbildung ist ja auch eine Art von Bildung.

ZeeeM (Beitrag #1556) schrieb:

Würde ich reklamieren :D

@Schlappen65

Ich glaub auch nicht an "Serienstreuung"... Mein Audeze hört sich auch jeden Tag "anders" an, obwohl es ein und der selbe Hörer ist... Morgens anders als mittags, mittags anders als abends.... Bei 30 Grad anders als bei 20 Grad.... Wenn ich genervt bin, anders, als wenn ich entspannt bin.... usw. usf.

Guck mal hier:
http://www.innerfide...deze-lcd-3-and-lcd-2

Tatsächlich messen die sich auch anders...je nach Gusto.

Wenigstens passt mein EQ-Preset noch

schachi08 (Beitrag #1557) schrieb:

Naja - Einbildung ist ja auch eine Art von Bildung. :L

Natürlich ist "Wahrnehmung" in erster Linie eine "Einbildung", das ist doch wohl klar.
ZeeeM hat übrigens verstanden, was bzw. wie ich das meinte, aber Du leider mal wieder nicht. Aber mach Dir nichts draus, merkt ja keiner.

Schlappen65 (Beitrag #1560) schrieb:

schachi08 (Beitrag #1557) schrieb: Naja - Einbildung ist ja auch eine Art von Bildung. :L Natürlich ist "Wahrnehmung" in erster Linie eine "Einbildung", das ist doch wohl klar. ZeeeM hat übrigens verstanden, was bzw. wie ich das meinte, aber Du leider mal wieder nicht. Aber mach Dir nichts draus, merkt ja keiner. ;)

Stimmt, Deine geistigen Ergüsse sind einfach zu hoch für mich. Kann aber auch sein, dass ich einfach nur anderer Meinung bin als Du, woran Dein überheblicher Sarkasmus auch nichts ändert.

Hallo,
zu mindestens habt ihr beide einen recht guten Kopfhörergeschmack .
Leute lass uns freundschaftlich miteinander umgehen.
Schließlich betreiben wir, zu mindestens in Deutschland im Gegensatz zum Auto e.t.c. ein "Randhobby" .
Warum wird sich in diesen Forum so schnell im Ton vergriffen?
Finde es schade-aber es liegt vielleicht darin, das gerade im Hifi Bereich es sehr schwer ist seine Meinung über sein Hobby sachlich per (schriftlichen Beitrag) mit zu teilen (siehe Signatur )
Grüsse Reiner

Nett gesagt, plyr2153. Wenn es jetzt dann im weiteren Verlauf dieses Threads wieder um den Kopfhörer gehen könnte, wäre ich sehr verbunden. Auch mal etwas hitzig diskutieren ist ja ok, aber wenn der Thread ausartet und sich nur noch zwei Leute gegenseitig beharken, greife ich ein und gebe Postings zurück.

Viele Grüße,
Markus

Ich kann mich ja nur nochmal wiederholen:

Hellfire13 (Beitrag #1538) schrieb:

Also eine Vergleichsmessung zwischen den angeblich verschiedenen Versionen wäre ja wirklich mal interessant. Eine zumindest leichte Zähmung im Bassbereich (speziell im Oberbass) stünde dem X1 sicherlich ganz gut zu Gesicht :Y. Hat nicht vielleicht jemand das nötige Equipment und den Willen für ein paar Messungen? Ich würde da ja vielleicht auch meinen X1 (März 2013 vom ital. Amazon, mit ziemlicher Sicherheit die "alte", bassheavy Version) zur Verfügung stellen...

Damit könnten wir doch diese leidige Diskussion auf den Boden der Tatsachen zurückholen und ein für alle Mal Klarheit schaffen

Ich mische mich zu dem Thema auch mal kurz ein.

Ein Arbeitskollege von mir hat den X1 kurz nach Release gekauft und ich durfte ihn recht lange bei mir testen. Dieser X1 hatte für meinen Geschmack einen zu dominanten Oberbass, der je nach Aufnahme auch mal dröhnig wurde.

Seit 3 Wochen oder so hängt der X1 auch an der KH-Wand im hiesigen Saturn. Schwupps an den iPod gestöpselt und nochmal gehört. Komischerweise kommt mir dieser X1 deutlich ziviler im Bass vor als das Exemplar von meinem Kollegen. War ganz überrascht, wie gut der klingt. Kein Dröhnen mehr, sehr sauber aber immer noch einen Klacks zuviel für mich. Aber für 180 € wär ich fast schwach geworden.

Kann also durchaus sein, dass an der Abstimmung nochmal was geändert wurde. Für Serienstreuung ist der Unterschied fast schon zu krass, obwohl ich den "alten" X1 schon länger nicht mehr gehört habe. Das meine Ohren komisch drauf waren, schließe ich mal aus, zur Mittagszeit sind die immer noch recht fit und mein COP im Büro klingt immer gleich.

Hätte ich mir also doch nicht einen Rev. 1 kaufen sollen letztes Jahr Dezember? Bei bestimmter Software ist mir mein X1 einfach zu viel. Aus lauter Verzweiflung habe ich nun einen AKG Q701 geordert, ich hoffe nur, der X1 verliert dann nicht seinen Reiz für mich (bei einigen Stücken ist er einfach genial, wie er das Bassfundament darstellt, zum Mitwippen ).

So ungewöhnlich wäre starke Serienschwankung ja nicht, das hat ja nicht AKG für den K701 exklusiv gepachtet

Aber interessieren täte mich das durchaus auch mal. Bisher habe ich von einem Kauf abgesehen, weil mir noch mehr Bass als etwa ein DT990 zuviel des Guten wäre.

Seid mir nicht böse, dass ich keine Lust habe den kompletten Thread durchzulesen, aber wo in etwa ist der X1 im Vergleich zu den großen Drei und zusätzlich dem Denon D2000 einzuordnen.

Ich habe Interesse an einem neuen KH und einem neuen Klangerlebnis. Bisher ist nur der Hifiman HE 500 ein interessanter Kandidat für mich und ich bin auf der Suche nach weiteren Kandidaten.

Vielen Dank für Eure Antworten

Hi,
ich hab mal ne Frage an all die Leute, die den Phillips jetzt schon länger besitzen. Nutzen sich die Ohrpolster schnell ab?

Die lassen sich ja leider nicht austauschen. Und da ich kurz davor bin, den zu kaufen, hab ich Angst, dass dann in 2-3 Jahren die Polster so abgenutzt sind, dass ich mir nen neuen KH kaufen muss. Das wär ja nicht so toll.

Dey (Beitrag #1571) schrieb:

aber wo in etwa ist der X1 im Vergleich zu den großen Drei und zusätzlich dem Denon D2000 einzuordnen.

...im Vergleich zum AH-D2000 ist der Bass etwas weniger "körperlich"...
und die Höhen etwas "seidiger"... Tragekomfort und Gesamtausstattung (z. B. abnehmbares Kabel mit Standard 3,5mm StereoKlinke einseitig geführt) sind beim X1 besser...

Für die heute geforderten 172 Euro bei Amazon ist der X1 das beste, was man derzeitig bis etwa 300 Euro bekommen kann.

Ich kenne allerdings den KEF 500 noch nicht, der Brainwavz HM 9 ist noch nicht eingetroffen...

Aber z. B. der B&W P5 ist deutlich schlechter (klanglich...!)

Ach ja: nach einem halben Jahr keine Abnutzungserscheinungen an den Polstern...

Hey Bernd.Klein,

vielen Dank für deine Antwort.

Stammt die Einschätzung von dir persönlich? Sind die "seidigen" Höhen eher positiv zu bewerten oder sind die im negativen Sinne "seidig".

Was denkst du darüber, ob der X1 ein guter Ersatz für den D2000 wäre bzw. ist der X1 alles in allem etwas besser als der D2000?

..."seidig" ist für mich "angenehm"... der X1 ist nicht direkt mit dem AH-D 2000 vergleichbar, da der X1 offen und der 2000 "relativ" geschlossen ist...

...ich würde gerne beide haben... ;-)

...ja, die Einschätzung stammt von mir "höchstpersönlich" (ich hatte AH-D2000/7000/7100)...

Ich fand, dass der Denon D2000 wesentlich direkter, in-your-face... spielte, als der Philips X1
Dafür klang der Philips für mich - bis auf den Bass - realistischer/authentischer. Der Denon hat in den Mitten imo etwas verfärbt, was aber nicht negativ auffiel, sondern ihm eine ungemeine Lebendigkeit verlieh.

@Bernd.Klein :

haha... bevor ich in einem weiteren Beitrag schreiben konnte, dass ich jetzt sehr neugierig bin, hatte ich bereits aufgrund der extrem guten Bewertungen auf amazon den Fidelio X1 bestellt

Ich bin wirklich sehr gespannt. Der X1 vereint einige der besten Eigenschaften der besten erhältlichen Kopfhörer. Wow! Danke für den Tipp

Ich habe gestern auch mal einen X1 bestellt, bei dem Preis musste ich den einfach mal testen. Ich bin auch mal gespannt, wie er sich im Vergleich zu meinem D2000 so macht. Ich erwarte mehr Mitten (die sind beim Denon ja arg abgesenkt) und etwas weniger körperlichen Tief-, dafür (leider) etwas mehr Oberbass.

RobN (Beitrag #1579) schrieb:

Ich erwarte mehr Mitten (die sind beim Denon ja arg abgesenkt)....

Oh je, da gehen die Wahrnehmungen aber auseinander...
Ich fand die Mitten beim Denon schon fast zu viel. Deswegen ja auch sein "livehaftiger" Charakter. Stimmen und Gitarren kamen schon sehr fett und vordergründig rüber.
Da fand ich die Mitten vom X1 schon eher zurückgesetzt.

Hmm, spannend. Vielleicht der Unterschied zwischen den verschiedenen Versionen? Die sollen sich ja doch schon unterscheiden. Oder vielleicht auch 'ne Definitionsfrage, was Mitten sind. Ich empfinde jedenfalls den Bereich oberhalb von vielleicht 1-2 kHz als ziemlich stark zurückgesetzt, während die Höhen dann wieder sehr präsent sind, was trotz der Bassfülle für einen ziemlich kühlen, bei mancher Musik fast nasalen Klang sorgt. Vielleicht versteht man den Bereich auch schon als "Präsenzbereich", ich würde ihn aber schon noch zu den Mitten zählen.

Das mit den im Vergleich zum Denon weniger zurückgesetzten Mitten habe ich irgendwo bei head-fi gelesen - bin mal gespannt, ob's stimmt.

Schlappen65 (Beitrag #1580) schrieb:

RobN (Beitrag #1579) schrieb: Ich erwarte mehr Mitten (die sind beim Denon ja arg abgesenkt).... Oh je, da gehen die Wahrnehmungen aber auseinander... ;)

In der tat Mein aktueller X1 hat sehr betonte mitten, Stimmen sind sehr groß und vordergründig abgebildet. Mein D2000 klang mir viel zu distanziert was sich auch in den headphone.com Messungen spiegelt. Da geht's ab 1khz abwärts.

Ich habe mir mal bei innerfidelity die Messungen von D2000 alt vs. neu angeschaut. Der eine (alt) hat einen kräftigen Buckel zwischen 400 und ~1500 Hz, der andere (neu) nicht, bei 3 kHz hat er zu 1 kHz locker 10dB weniger Pegel. So ungefähr empfinde ich meinen auch, vielleicht kommt dadurch auch dieser distanzierte Eindruck zustande.

Ja, vielleicht missverstehen wir uns auch, oder ich hab ganz einfach zu wenig Ahnung von dieser Materie... geb ich gern zu.
Jedenfalls, wenn Stromgitarren, Gitarrenriffs zB. für mich sehr voll, voluminös klingen und bei höheren Pegeln da schon leicht anfangen zu nerven (plärren), dann sind für mich (!!) die Mitten eher vordergründig und schon leicht verfärbt. (Denon)
Der X1 hat bei Stromgitarren nie genervt, egal, wie laut man den aufgedreht hat.
Vielleicht liegt es aber auch an der (etwas) geschlossenen Bauweise des Denon, dass ich das so empfunden habe.
Und viell. sind es auch eher die "unteren/mittleren Mitten", die ich meine...

Hmmm... hmmmmmm...

Habe gerade meinen Q701 ausgepackt und "fahre" die ersten Runden... Ich denke, ich bekomme ein Problem, mich zwischen dem X1 und dem Q701 als Favouriten festzulegen. Später dazu mehr.

Schlappen65 (Beitrag #1580) schrieb:

RobN (Beitrag #1579) schrieb: Ich erwarte mehr Mitten (die sind beim Denon ja arg abgesenkt).... Da fand ich die Mitten vom X1 schon eher zurückgesetzt.

....hätt ich auch so gesehn.....

Hi@all

Also, ich bin nun seit knapp einem halben Jahr stolzer Besitzer des X1. Hatte zwischenzeitlich auch mal Gelegenheit in einen anderen X1 neueren Datums reinzuhören.
Ich konnte da beim besten Willen keinen Unterschied raushören. Bin der Meinung das diese Unsicherheit ob es nun eine überarbeitete Version gibt oder nicht unnötig ist.
Ich selbst habe gute Kontakte zu Philips Vertriebsleuten. Keiner von diesen hat von der angeblichen "neueren" Version was gewusst und hatten dies auch für sehr sehr unwahrscheinlich gehalten.
Das Ding läuft bei Philips supergut. Warum sollten die also wegen ein paar Freaks, die an vielen Dingen ein Haar in der Suppe finden eine Änderung herbeiführen wollen?

Wenn es Unterschiede geben sollte, dann sind die eher darin begründet, daß es gewisse Fertigungstoleranzen gibt. Wie eigentlich bei jedem Produkt!
Dann stimme ich hier der Meinung eines Users auch völlig zu, daß es zu unterschiedlichen Tageszeiten, Gemütszuständen, Promillegehalt , etc. unterschiedliche Klangwahrnehmungen gibt.
Von der Wiedergabekette mal ganz zu schweigen. Deshalb sind Vergleichsbeschreibungen eh nur mit Vorsicht zu geniessen, da ja niemand wirklich weiß, wer den KH mit welchem Player, mit welchem KHV, mit welcher Mukke gehört hat.

Von daher.............für mich ist und bleibt der X1 einer der Besten, wenn nicht der Beste Kopfhörer bis gut 500 €.
Er klingt ein wenig "punchiger" im Bassbereich als ein AKG K 701, dafür würde ich ihn auch definitiv als musikalischer bezeichnen.
Das ist IMHO meine Sichtweise und jeder der sich mit dieser anfreuden kann, ist herzlich willkommen an einem weiteren Meinungsaustausch teilzunehmen
Die anderen natürlich auch

...ich sehe das mittlerweile genauso...es gibt wohl keine unterschiedlichen X1... ich habe jetzt 5 Stück mit immer dem gleichen Stück aus der immer gleichen Quelle gehört, und die Unterschiede lagen wohl eher bei mir als Hörer als am K...
Ein großer KlangUnterschied entsteht durch falsches Aufsetzen, wenn der Bügel zu weit hinten ist, fehlt es an "Helligkeit" und Bühne...
Das einzige, was mich am X1 tatsächlich manchmal stört, ist die Berührung meiner Ohren durch die Stoffabdeckung über den Wandlern....vielleicht "modifiziere ich da mal irgendwann was....

...ich habe diese Erfahrung ja auch schon beim AH-D 71000 machen können... ich finde/fand ihn gut, viel finden in super, aber die meisten hier finden ihn sch****...

Halten wir einfach fest: der X1 ist ein erstklassiger Kopfhörer zu einem sehr günstigen Preis.... was will mann/frau denn mehr?
...wenn der X1 dann noch bei mir am FiiO X3 spielen darf, freut er sich offensichtlich auch, und ich mich erst recht... ;-)

Ja klar, plötzlich haben alle 5 verschiedene X1 gehört Die unterschiede sind Fakt, da könnt ihr strampeln wie ihr wollt. Statt irgendwelcher Vertriebsleute sollte man vielleicht mal den Produktmanager fragen, der übrigens, macht er seinen Job korrekt, zu solchen dingen im _leben_ keine Auskunft geben wird. Was ich hier wie auf head-fi nicht verstehe ist dieses vehemente dagegenhalten, aus welchem Grund? Was nicht sein darf kann nicht sein? Und das noch mit irgendwelchen erfunden Geschichten untermauern... autsch
Massive unterschiede im Bass von 6-12dB (gegengehört!) bildet man sich nicht einfach je nach Tagesform ein. Solltet ihr so eine schwankende Wahrnehmung haben empfehle ich euch einen Besuch beim Neurologen, der kriegt das wieder hin.

Statt irgendwelcher Vertriebsleute sollte man vielleicht mal den Produktmanager fragen, der übrigens, macht er seinen Job korrekt, zu solchen dingen im _leben_ keine Auskunft geben wird.

Und warum sollte er das nicht tun

Massive unterschiede im Bass von 6-12dB (gegengehört!) bildet man sich nicht einfach je nach Tagesform ein.

Die 6-12 dB halte ich für Humbug!

bizkid3 (Beitrag #1589) schrieb:

Ja klar, plötzlich haben alle 5 verschiedene X1 gehört Die unterschiede sind Fakt, da könnt ihr strampeln wie ihr wollt. [...] Was ich hier wie auf head-fi nicht verstehe ist dieses vehemente dagegenhalten, aus welchem Grund? Was nicht sein darf kann nicht sein? Und das noch mit irgendwelchen erfunden Geschichten untermauern... autsch Massive unterschiede im Bass von 6-12dB (gegengehört!) bildet man sich nicht einfach je nach Tagesform ein.

Der einzige, der hier "strampelt" und "vehement dagegenhält" bist DU.
Die anderen haben mit Deinen Aussagen berechtigte Zweifel, berichten von anderen Wahrnehmungen, oder suchen nach Erklärungen für diese doch enormen Unterschiede.
Klang ja hier schon mehrfach an. Schick Deinen X1, der ja angeblich 6-12 dB weniger Bass haben soll, als ein älteres Modell, zu jemanden, der die beiden Modelle messen und die Unterschiede somit bestätigen kann. Punkt.
Ansonsten bleiben Deine Aussagen halt auch nur "Behauptungen". Nichts für ungut.

bizkid3 (Beitrag #1589) schrieb:

Ja klar, plötzlich haben alle 5 verschiedene X1 gehört Die unterschiede sind Fakt, da könnt ihr strampeln wie ihr wollt.

...na dann: ab jetzt nur noch mit Beweisen: Media Markt Weiterstadt, Media Markt Würzburg, Saturn Kassel Baunatal, Media Markt Oggersheim, Media Markt DEZ Kassel
...immer das S3, mit angeschlossenem Hama SpiralKlinkenKabel, immer direkt angeschlossen, immer Loreena McKennitt: An Ancient Muse: Caravanserai... immer der nahezu gleiche klang... (sofern man/frau das sagen kann, natürlich, aber ohne wesentliche bzw. signifikante Auffälligkeiten!)

... und jetzt: Du! Beweise den von Dir angesprochenen gravierenden Unterschied!

Bernd, Deine Eindrücke kannst du doch auch nicht beweisen... es bleibt, wie es ist. Ihr stellt beide Behauptungen auf.
Dass Du die X1 in den versch. Märkten gehört hast, bestreitet doch keiner. Und das "Bizkid" diese 6-12dB tatsächlich gehört hat, kann ihm auch keiner streitig machen.
Aber es sind halt alles keine Fakten, und somit nicht "beweisbar".

...ja, genau darauf sollte mein kleiner, etwas ironisch gemeinter Beitrag hinweisen... ich möchte mich jetzt auch aus DIESEM Teil der Diskussion ausklinken, da das wirklich nichts bringt!

Ach so, dann ist alles klar, dachte schon, Du meinst das ernst....

RobN (Beitrag #1581) schrieb:

Oder vielleicht auch 'ne Definitionsfrage, was Mitten sind. Ich empfinde jedenfalls den Bereich oberhalb von vielleicht 1-2 kHz als ziemlich stark zurückgesetzt, während die Höhen dann wieder sehr präsent sind, was trotz der Bassfülle für einen ziemlich kühlen, bei mancher Musik fast nasalen Klang sorgt. Vielleicht versteht man den Bereich auch schon als "Präsenzbereich", ich würde ihn aber schon noch zu den Mitten zählen.

100% Agreement - bezogen auf den Denon. Der X1 hatte für mich den volleren Grundton und die fülligeren Mitten - jedoch weniger Tiefbass und Höhenanteil.
Alles natürlich wieder Geschmackssache - jedoch zwei ausgezeichnete KH die ihr Geld absolut wert sind bzw. waren.

Schlappen65 (Beitrag #1595) schrieb:

... dachte schon, Du meinst das ernst.... :)

Da bist Du nicht der Einzige....

BurtonCHell (Beitrag #1596) schrieb:

Der X1 hatte für mich den volleren Grundton und die fülligeren Mitten - jedoch weniger Tiefbass und Höhenanteil.

Nachdem ich jetzt den X1 auch bekommen habe, kann ich das so unterschreiben. Er klingt eigentlich ziemlich genau so, wie ich es anhand der Messungen und Beschreibungen erwartet habe.

Bisher sehe ich die Mitten sogar als seine Stärke, besonders die Stimmwiedergabe empfinde ich als wirklich gut, sehr natürlich und kaum verfärbt. Ich habe gestern Abend überwiegend Stücke gehört, die mir mit dem Denon (und auch meinem DT990) wegen etwas "verschnupft" wirkender Stimme des Sängers/der Sängerin nie so ganz gefallen wollten, das macht der X1 eindeutig besser. Ähnlich gut hat mir das bisher nur beim K701 gefallen. Mal sehen, ob der erste Eindruck sich festigt.

Nur ob ich mit der warmen Abstimmung klar komme, weiss ich noch nicht. Wenn man länger nur mit dem X1 hört, scheint in den Höhen eigentlich nichts zu fehlen - aber ein Wechsel auf den Denon oder Beyer ist dann schon krass. Umgekehrt genau so....

RobN (Beitrag #1598) schrieb:

Nur ob ich mit der warmen Abstimmung klar komme, weiss ich noch nicht. Wenn man länger nur mit dem X1 hört, scheint in den Höhen eigentlich nichts zu fehlen - aber ein Wechsel auf den Denon oder Beyer ist dann schon krass. Umgekehrt genau so....

... das ist tatsächlich ein Problem, man/frau gewöhnt sich ziemlich schnell an die Klangsignatur eines Kopfhörers... und ein Wechsel zu einem anderen Kopfhörer ist erst mal ziemlich "schockierend"..

Der X1 hat allerdings sehr gute Langzeitqualitäten, der "nervt" auch nach Monaten mit nichts, und vermag auch immer mal wieder zu überraschen, z. B. mit bestimmter "neuer" Musik, die dann fast unerwartet (gut!) klingt!
Mein Klangbeispiel ist Amber Rubarth... da war ich z. B. über die Präzision und Ortung/Bühne sehr überrascht... das Album...

...z. B. bei Amazon...

klingt derartig gut und intensiv..

Und wenn dann noch der FiiO X3 ins Spiel kommt, wirkt der X1 auf einmal noch lebendiger und, vor allem im Bassbereich, präziser!

Bernd.Klein (Beitrag #1599) schrieb:

... das ist tatsächlich ein Problem, man/frau gewöhnt sich ziemlich schnell an die Klangsignatur eines Kopfhörers... und ein Wechsel zu einem anderen Kopfhörer ist erst mal ziemlich "schockierend".

Das stimmt wohl. Bleibt halt die Frage, abgesehen vom persönlichen Geschmack, was objektiv gesehen "richtiger" ist.

RobN (Beitrag #1598) schrieb:

BurtonCHell (Beitrag #1596) schrieb: Der X1 hatte für mich den volleren Grundton und die fülligeren Mitten - jedoch weniger Tiefbass und Höhenanteil. Nachdem ich jetzt den X1 auch bekommen habe, kann ich das so unterschreiben. Er klingt eigentlich ziemlich genau so, wie ich es anhand der Messungen und Beschreibungen erwartet habe. Bisher sehe ich die Mitten sogar als seine Stärke, besonders die Stimmwiedergabe empfinde ich als wirklich gut, sehr natürlich und kaum verfärbt.

Jetzt mal eine Verständnisfrage, bzgl. Grundton und Oberton
Wenn ein Kopfhörer einen ausgeprägten Grundton hat, dann hat er gleichzeitig wenig Oberton und in folge dessen, verfärbt er kaum bis gar nicht, richtig?
Die Aufgabe des Obertons ist es, dem Grundton "Leben" einzuhauchen, wobei dann aber auch die Gefahr der "Verfärbung" besteht, richtig?
Man kann also sagen, dass ein ausgeprägter Grundton (mit naturgemäß wenig Oberton) zwar realistich/authentisch klingt, anderseits aber u.U. wenig lebendig, musikalisch, richtig?
Dann kommt das mit meinen Eindrücken sogar hin.
Der Denon hat in den Mitten weniger Grundton und dafür mehr Oberton. Das sorgt zwar für einen lebendigen, livehaftigen Sound, klingt aber nicht wirklich realistisch im Sinne von Hifi und etwas verfärbend.
Der Philips hat mehr Grundton und weniger Oberton. Dadurch klingt er sehr realistisch, aber auch ein wenig distanziert und unangestrengt und nicht so "livehaftig" wie der Denon.

RobN (Beitrag #1600) schrieb:

Das stimmt wohl. Bleibt halt die Frage, abgesehen vom persönlichen Geschmack, was objektiv gesehen "richtiger" ist.

...bleibt aber auch die Frage, was "objektiv" ist, und ob das dann vermeintlich "richtige" Ergebnis dann auch noch gefällt.. ;-)

Schlappen65 (Beitrag #1601) schrieb:

Der Philips hat mehr Grundton und weniger Oberton. Dadurch klingt er sehr realistisch, aber auch ein wenig distanziert und unangestrengt und nicht so "livehaftig" wie der Denon.

Ob die Begrifflichkeiten jetzt so hundertprozentig stimmen, könnte ich nicht beschwören. Aber ich würde sagen, insgesamt kommt das hin. Mitreissender klingt auf jeden Fall der Denon.

Da die Stimmwiedergabe bei mir wie gesagt entfernt Erinnerungen an den K701 wachgerufen hat, habe ich ürigens spaßeshalber mal die FG-Messungen von innerfidelity zu den beiden verglichen. Zumindest oberhalb des Bassbereiches lassen sich gewisse Ähnlichkeiten ja tatsächlich nicht ganz verleugnen, wenn das so stimmt...



(Grün: K701, blau/rot: X1)

Aus eurer Erfahrung, sagen wir mal Musik auf Gesprächslautstärke; wie gut hört man das noch in zB 1m Entfernung außerhalb des Kopfhörers als Außenstehender?

Kommt natürlich drauf an, was genau jetzt "Gesprächslautstärke" sein soll und wie laut die Umgebung ist, ne? In leiser Umgebung und bei halbwegs normaler Lautstärke kriegt man aus 1m Entfernung schon noch ganz gut mit, was genau gerade läuft über den KH. Ist halt ein typischer offener KH, bei leiser Umgebung hört man eben bei moderater Lautstärke noch ganz gut, dass was über den KH läuft und je lauter die Umgebung wird, desto mehr muss man selber tendenziell mit der Lautstärke gegensteuern, um die Umgebungsgeräusche entsprechend auszublenden, was widerum dazu führt, dass mehr nach außen dringt ;).