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Accudio-App von Golden Ears

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musicreo
Stammgast
#101 erstellt: 13. Nov 2012, 14:30
Das ist klar, dass man erstmal als Grundlage das Frequenzspektrum kennen muss.

Aber mir geht es eher um den PC-Bereich, da ich kein IPhone habe. Im Prinzip ist die App also ein Equalizer mit Voreistellungen, die den von Golden Ears empfohlenen Frequenzverlauf (Leichte Bassbetonung ansonsten linearer Verlauf) entsprechen, wobei diese Voreinstellungen messtechnisch überprüft werden.

Im Beispiel des HD 558 müsste ich also einen Equalizer etwa so einstellen oder ?

Unbenannt
ZeeeM
Inventar
#102 erstellt: 13. Nov 2012, 14:55

musicreo schrieb:
Das wäre doch mit jedem equalizer machbar oder?


Die App ist ja nix anderes als eine parametrischer EQ der sich Presets aus dem Netz zieht um einen Zielfrequenzgang zu erreichen.
Das Goldenear Target ist jetzt aber ohne Bassanhebung im Vergleich dazu.
http://en.goldenears.net/419
chi2
Stammgast
#103 erstellt: 13. Nov 2012, 14:57
Der Zielverlauf (das GE-Ideal) gestaltet sich etwas anders. Zusätzlich zur Bassanhebung sind die Frequenzen zwischen ca. 500 und 20000 Hz breit angehoben, mit Spitze bei 3 kHz:

GE_target_sample

Das konvergiert mit Annahmen zur idealen Entzerrung von Kopf- und Ohrhörern, wie sie von Etymotic und Phonak publiziert sind und angewendet werden.

Edit: der von Zeem gepostete Verlauf ist der kompensierte, d.h. der, aus welchem die Mitten/Höhenanhebung herausgerechnet wurde. GE hat vor ein paar Monaten die Charts umgestellt von kompensiert auf unkompensert mit transparenter Idealkurve.


[Beitrag von chi2 am 13. Nov 2012, 15:00 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#104 erstellt: 13. Nov 2012, 15:03
Perceived tonal Balance....
ok
musicreo
Stammgast
#105 erstellt: 13. Nov 2012, 16:13
Die gestrichelte Linie soll also der Idealverlauf aych Golden Ears sein?

Bass um 8db und Höhen um bis zu 12db angehoben finde ich schon ziemlich extrem. Darunter dürfte doch die Sprachwiedergabe leiden?
ZeeeM
Inventar
#106 erstellt: 13. Nov 2012, 16:33
Diese Anhebung bewirken das man in etwas einen linearen Frequenzeindruck hat.
Die akustischen Randbedingungen sind bei Kopfhörern nicht mit denen bei Lautsprechern vergleichbar.
Die Bassanhebung z.B. kompensiert den Umstand, das mit Kopfhörern dir der Körperschallanteil fehlt.
chi2
Stammgast
#107 erstellt: 13. Nov 2012, 16:35
Die Höhen sind in dem Bereich bei jedem gut klingenden KH +/- angehoben. Was in einem Diagramm linear erscheint, z.B. auf InnerFidelity oder Headroom, wurde faktisch graphisch entzerrt. Über das Mass der Entzerrung bzw. Kompensation ässt sich allerdings trefflich streiten, da keine wiklich objektiven bzw. für alle gültigen Werte existieren. Die Kompensaton ist nur eine mittlere, die für viele Hörende nicht schlecht passt ;).
chi2
Stammgast
#108 erstellt: 15. Nov 2012, 15:53
GoldenEars hat den Phonak Audéo PFE 232 ausgemessen und eine Entzerrung für die Accudio App bereitgestellt. Und ausgerechnet heute habe ich ihn nicht dabei!
babydoll32
Inventar
#109 erstellt: 15. Nov 2012, 16:22
In ruhiger Umgebung gefällt der lineare Sound schon sehr aber im lauter Umgebung, wo Bässe zu verschwinden neugen, gefällt mir die original- Abstimmung von EarPods (leichter Bassbuckel und abfallende Höhen) und Ultimate Ears 200 vi (leichter Grundton/Bassbuckel und abfallende Höhen) doch immer noch besser.
PAfreak
Inventar
#110 erstellt: 15. Nov 2012, 16:37

chi2 schrieb:
GoldenEars hat den Phonak Audéo PFE 232 ausgemessen und eine Entzerrung für die Accudio App bereitgestellt. Und ausgerechnet heute habe ich ihn nicht dabei! :{


Naja, musste bis heut Abend warten. Auf Deine Eindrücke freu ich mich natürlich trotzdem;-)

Grüße
chi2
Stammgast
#111 erstellt: 15. Nov 2012, 16:39

babydoll32 schrieb:
In ruhiger Umgebung gefällt der lineare Sound schon sehr aber im lauter Umgebung, wo Bässe zu verschwinden neugen, gefällt mir die original- Abstimmung von EarPods (leichter Bassbuckel und abfallende Höhen) und Ultimate Ears 200 vi (leichter Grundton/Bassbuckel und abfallende Höhen) doch immer noch besser.


Kann ich gut nachvollziehen. Bei manchen Entzerrungen geht es mir auch so. Das Ergebnis ist ein tendenziell schlanker, "kühler", sehr direkter und auch leicht aggressiver Klang. Für meinen Geschmack ist die Entzerrung von GE nicht ganz ideal, weil die Erhöhung des Pegels um 3kHz herum etwas zu weit geht. An dieser Stelle eine Absenkung um 3 oder 4 dB klingt meinen Ohren nach noch etwas besser :).


[Beitrag von chi2 am 15. Nov 2012, 16:53 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 15. Nov 2012, 16:53

chi2 schrieb:
Für meinen Geschmack ist die Entzerrung von GE nicht ganz ideal, weil die Erhöhung des Pegels um 3kHz herum etwas zu weit geht. An dieser Stelle eine Absenkung um 3 oder 4 dB klingt meinen Ohren nach noch etwas besser :).

Dito.

Siehe auch meine Kommentare zu "meiner" W4-Korrektur vs. der von Accudio.

Wir beide sind "Ohrbrüder".

Deshalb gleichen sich auch unsere Klangbeschreibungen immer so gut.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Nov 2012, 16:54 bearbeitet]
chi2
Stammgast
#113 erstellt: 15. Nov 2012, 16:55
Hihi, nicht brothers in arms sondern brothers in ears.
PAfreak
Inventar
#114 erstellt: 15. Nov 2012, 17:08
Sag mal Markus, hast Du schonmal durchgemessen welche Frequenzbereiche der post - Preset EQ genau verändert?

Grüße
Graubert
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 15. Nov 2012, 18:45

chi2 schrieb:
Hihi, nicht brothers in arms sondern brothers in ears. :prost


Boah! Furchtbar, die Aufnahmequalität der Scheibe. Die Audio Spur der SACD ist unter aller Sau. - Wenn das äquivalent ist...
* scnr
j!more
Inventar
#116 erstellt: 07. Dez 2012, 11:20
Die App unterstützt jetzt weitere Kopfhörer, unter anderen den K550 und den SE530. Ausserdem soll die CPU-Last reduziert worden sein.
PAfreak
Inventar
#117 erstellt: 07. Dez 2012, 13:08
IPhone 5 Auflösung ist jetzt auch an Board
babydoll32
Inventar
#118 erstellt: 07. Dez 2012, 18:48
Ich habe die Ultimate Ears 700 "korrigieren" lassen. Leider höre ich fast keinen Unterschied
AtratusNex
Stammgast
#119 erstellt: 07. Dez 2012, 19:10
Ist wohl auch kaum einer, zumindest meinen Ohren nach.
Die Liniarisirung lohn halt anscheinend nicht immer.....
Deswegen wird hier bei mir auch weder der Ue 700 noch der Shure se 535( der mir in Natura mit douple flangs einfach deutlich besser gefällt ) korrigiert .
Den Sinn sehe ich bei IEM's mit unhormogener Abstimmung (z.B Ue trible fi pro).
Gruß Atrarus

Ps: die App. Ist nun DEUTLICH reaktionsschneller , bedienung dadurch wurde meinem empfinden nach stark verbessert.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 07. Dez 2012, 19:12
UE700 und SE535 spielen ja bereits relativ neutral. Bei den UE700 dürfte die App wahrscheinlich nur die Höhen ein bisschen zurücknehmen (und bei den SE535 dazugeben).

Viele Grüße,
Markus
Trebor1966
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 07. Dez 2012, 19:12
...und vielleicht wird in einem zukünftigen Realease die Tracknummer angezeigt und Gapless möglich...

Gruß
Robert
chi2
Stammgast
#122 erstellt: 07. Dez 2012, 19:13
Weiss jemand, ob das DRM AAC-Format nun unterstützt wird?
PAfreak
Inventar
#123 erstellt: 08. Dez 2012, 02:29
Meine iTunes Einkäufe kann ich zumindest abspielen. Die sind doch DRM oder?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 08. Dez 2012, 02:45
Schon lange nicht mehr.

Viele Grüße,
Markus
FL!NT
Ist häufiger hier
#125 erstellt: 08. Dez 2012, 13:53
Sollte sich mit iOS 6 nichts Grundlegendes geändert haben, sind die alten DRM-"geschützten" Dateien aus dem iTunes-Store (128kbps) auf den iDevices ausschließlich mit Apples eigenem Player abspielbar - sofern mich nicht alles täuscht.
HAWXX
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 08. Dez 2012, 15:01
So gerade noch einmal die Anpassung des Custom One Pro auf linear ausprobiert, der seit neuestem unterstützt wird und ich muss sagen, ist definitiv gelungen, wenn auch schon fast etwas zu hell, aber dennoch nicht übel.
babydoll32
Inventar
#127 erstellt: 09. Dez 2012, 17:03
Also bei mir waren vor dem Update einige Alben leer, jetzt ist die ganze Musik wieder da
traxx555
Stammgast
#128 erstellt: 12. Dez 2012, 23:18
Gibt's ne Möglichkeit iTunes Match Lieder abzuspielen?
babydoll32
Inventar
#129 erstellt: 13. Dez 2012, 10:45
Kann man bei iTunes Match sich die Lieder aussuchen, die hochgeladen werden können?
Ich will nicht wochenlang meine Internet Verbindung damit dem langsamen Upload (ca.400 kBit/s gemessen) total vollstopfen.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 13. Dez 2012, 10:48

babydoll32 schrieb:
Kann man bei iTunes Match sich die Lieder aussuchen, die hochgeladen werden können?.

Nur, indem du 'ne komplett neue iTunes Library erstellst, die nur die Lieder enthält, die hochgeladen werden sollen.
Also im Prinzip 'ne separate iTunes-Installation für iTunes Match.

In deiner "Haupt-Installation" darfst du dann natürlich iTunes Match niemals aktivieren (sonst fängt die Hochladerei an).

Viele Grüße,
Markus
babydoll32
Inventar
#131 erstellt: 13. Dez 2012, 11:52
Ach Mensch.... Apple macht es manchmal einem so leicht, dass es dann wieder kompliziert wird...
Die haben doch eine Beschränkung auf 25.000 Lieder, von daher wäre es schon angebracht, dem Nutzer auswählen zu lassen, was er haben will

Aber egal... ist eher OT

Und kann Accudio nun iTunes Match abspielen?
traxx555
Stammgast
#132 erstellt: 13. Dez 2012, 12:02

babydoll32 schrieb:

Und kann Accudio nun iTunes Match abspielen? :?



Nein, wenn ich Bad_Robot richtig verstanden habe.
Ich hab's leider schon befürchtet, dabei würde Apple ja sozusagen Dritten erlauben auf Ihren Cloud Dienst zu zugreifen.

Das mit der 2. Library leuchtet ein, allerdings steht das natürlich in keinem Aufwand/Nutzen Verhältnis.
Zudem widerspricht das ja überhaupt schon der Verwendung von Itunes Match und macht mir alle Vorteile zunichte.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 13. Dez 2012, 12:25

babydoll32 schrieb:
Die haben doch eine Beschränkung auf 25.000 Lieder

Das stimmt so nicht:

Original-Zitat von der Apple-Seite: "Du kannst bis zu 25.000 Songs in iCloud speichern (oder mehr, wenn die Songs im iTunes Store gekauft wurden)"

Ich hab' mehr als 35.000 Songs in meiner iTunes Cloud, da ich ein Grossteil meiner iTunes-Bibliothek via iTunes gekauft habe. Der 25.000-Limit bezieht sich nur auf Titel, die du nicht in iTunes gekauft hast.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 13. Dez 2012, 12:25 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#134 erstellt: 13. Dez 2012, 12:30
Wow 30.000 EUR für Musik ausgegeben

Aber für dich als High-End-Freak müsste doch die CD das Maß der Dinge sein oder warum gibst du dich "nur" mit komprimierter iTunes Musik zufrieden?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#135 erstellt: 13. Dez 2012, 12:40

babydoll32 schrieb:
Wow 30.000 EUR für Musik ausgegeben

Filme und Serien kommen ja auch noch dazu.

babydoll32 schrieb:
Aber für dich als High-End-Freak müsste doch die CD das Maß der Dinge sein oder warum gibst du dich "nur" mit komprimierter iTunes Musik zufrieden? :)

Weil ich keinen Unterschied feststelle Und schlecht gemastertes Material kommt auf CDs ebenso häufig vor.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 13. Dez 2012, 12:40 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#136 erstellt: 13. Dez 2012, 13:04

Bad_Robot schrieb:

Weil ich keinen Unterschied feststelle

Viele Grüße,
Markus


Endlich mal eine Aussage von einem Profi

Ich war bisher immer bestrebt eher CDs zu kaufe und eher weniger bei iTunes, aber wenn es keine Unterschiede gibt, werde ich mal vielleicht die Taktik ändern (Mein Regal wird es mir danken )


BTT:

Sag mal, kann man die SE115 bei Accudio mittes SE215 Preset korrigieren? Falsch hört sich das bei mir nicht an, verglichen mit z.B. EP630 Preset, das klingt total abgedreht
Evil_Samurai
Stammgast
#137 erstellt: 13. Dez 2012, 14:10

babydoll32 schrieb:
Kann man bei iTunes Match sich die Lieder aussuchen, die hochgeladen werden können?
Ich will nicht wochenlang meine Internet Verbindung damit dem langsamen Upload (ca.400 kBit/s gemessen) total vollstopfen.


Es werden ohnehin nicht alle Songs in die iCloud geladen! Eigentlich werden nur die Lieder hochgeladen die es in iTunes nicht zu kaufen gibt.
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 13. Dez 2012, 14:40
iTunes Match war eine tolle Idee, aber mit der Umsetzung bin ich sehr unzufrieden.

Alben die meine Schwester mit ihrem US-Account gekauft(!) hat, werden im deutschen Store nicht gefunden, obwohl sie vorhanden sind! Diese werden dann hochgeladen.
Von tausenden fehlerfreien CD-Rips (ich habe mich in EAC eingelesen gehabt) findet er im Schnitt etwa ein Lied pro Album nicht. Das bleibt dann für immer MP3.
Aus manchen Rips findet er einzelne Lieder nicht und ersetzt die anderen durch remastered Loudness-Crap! So hat er mir meine Dave Brubeck Alben zerschossen.

Dann das Problem des Herunterladens. Der Witz soll doch sein, dass ich die Lieder aus der Cloud laden kann. Pustekuchen! Mit beiden iPhones gibt es massive Probleme und ca. 20% können nicht geladen werden. Das Beste dabei: Einmal gescheitert, immer gescheitert. Das Lied ist für immer nicht erreichbar (oder nur Stream), es sei denn mal spielt iOS neu auf! Aber dann hat das nächste Lied das gleiche Problem!

Sorry, iTunes Match ist für die Hose. Hatte gehofft, dass diese Fehler mit der Zeit behoben werden, aber seit Release hat sich gar nichts geändert!
Evil_Samurai
Stammgast
#139 erstellt: 13. Dez 2012, 14:48

HuoYuanjia schrieb:
.. Das bleibt dann für immer MP3...


Wie ist das denn gemeint? Du hast doch irgendwo physisch deine Sammlung auf ner Platte oder so, da ändert iTunes Match doch nichts daran und kann auch nichts "zerschießen".

Auch konnte ich bis jetzt alle Songs streamen/laden... egal ob aus dem iTunes-Stream oder in die iCloud geladen.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 13. Dez 2012, 15:02

Evil_Samurai schrieb:
Wie ist das denn gemeint? Du hast doch irgendwo physisch deine Sammlung auf ner Platte oder so, da ändert iTunes Match doch nichts daran und kann auch nichts "zerschießen".

iTunes Match zerschießt aber deine iTunes-Datenbank. Alben/Titel werden verdoppelt, du bekommst auf einmal Songs, die du vorher gar nicht hattest (weil iTunes Match die falsch erkennt), du hast ein Formatwirrwarr in deiner iTunes-Datenbank.

Für mich ist iTunes Match ebenfalls gründlich in die Hose gegangen. Meine vorher ganz sauber getaggte Datenbank, mit Album-Covern etc ist nun ziemlich Schrott. Playcounts werden nicht richtig übernommen und gepflegt. Ich habe viele intelligente Playlists, die u.a. den Playcount meiner Songs mit benutzen. Ein ganzen Haufen Playlists sind nur noch Schrott.

Ich habe iTunes Match zwar gekauft, hab es aber vor einiger Zeit wieder deaktiviert, weil es so für mich in dieser Form, bei meiner großen iTunes-Musiksammlung, effektiv nicht zu gebrauchen ist. Also wirklich gar nicht.

Viele Grüße,
Markus
Evil_Samurai
Stammgast
#141 erstellt: 13. Dez 2012, 17:11
Aber das Chaos hast du dann doch "nur" auf den Clients, oder?

Also auf meinem iMac, auf dem ich meine Musik "hoste", konnte ich jedenfalls nichts dergleichen feststellen.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 13. Dez 2012, 17:12

Evil_Samurai schrieb:
Aber das Chaos hast du dann doch "nur" auf den Clients, oder?

Nee. In meiner Haupt-iTunes-Datenbank auf dem PC. Das ist ja das schlimme. iTunes Match läßt die Hauptdatenbank ja nicht unverändert.

Viele Grüße,
Markus
Evil_Samurai
Stammgast
#143 erstellt: 13. Dez 2012, 17:19
Ok... das ist dann natürlich wirklich Schrott.

Hmm.. bis auf das ein paar Titel nicht abgeglichen werden konnten, ist mir bis jetzt nichts negatives aufgefallen und ich benutze iTunes Match eigentlich auch schon von Anfang an.
traxx555
Stammgast
#144 erstellt: 13. Dez 2012, 17:51
Bei mir ists ähnlich wie bei Evil_Samurai.

Ich hatte Anfangs ein paar Probleme, dass auch das ein oder andere Album Cover verloren ging aber das waren vll. 5%, sonst keine Probleme.


Allerdings habe ich auch derzeit nur etwas über 300 Alben in meiner Lib. Wenn das paar tausend wären, umso schlimmer der mehr Aufwand. Daraufhin kann ich die Reaktion natürlich verstehen.



Im Moment teste ich gerade Spotify, macht keinen schlechten EIndruck, leider hat man halt im Prinzip nichts handfestes wenn man den Dienst irgendwann nicht mehr nutzen möchte.


Naja BTT, leider gibts keine sinnvolle Verwendung von Accudio in Verbindung mit einem Streaming Angebot.
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 13. Dez 2012, 18:54
Ich müsste weniger als 300 Alben haben, aber die neueste Version von iTunes will mir nicht gerade verraten wie viele, oder versteckt die Info irgendwo im neuen Interface.

Meine Idee war, da ich zu faul bin eine externe Festplatte immer bereit zu halten, die wenigen GB auf meinem Air frei zu halten und alle Alben in der Cloud zu halten und nur bei Bedarf zu laden. Und wenn dann jedes Mal eine Fehlermeldung kommt von wegen "konnte nicht geladen werden" ist das so ziemlich zum Kotzen!

... Aber zurück zur App, die ich nicht habe.
Lightless
Inventar
#146 erstellt: 15. Dez 2012, 03:52
Schön dass es jetzt eine free variante gibt.
Schlecht, das man sich nur ein einziges mal ein hörer profil herunterladen kann.
Ein HD800 lässt sich schlecht mitnehmen. Ich hätte lieber auf ein In-ear klicken sollen.
elektrosteve
Inventar
#147 erstellt: 15. Dez 2012, 06:22
Teste gerade die Free Version, super App! Sehr gute Ergebnisse mit dem PFE232.

EDIT: Unglaublich wie gut die Korrektur arbeitet! Totaler Mindblow, wenn man sie wieder ausschaltet. Ist die Abstimmung tatsächlich so grottig? Krass, ich kanns kaum glauben.


[Beitrag von elektrosteve am 15. Dez 2012, 08:00 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 15. Dez 2012, 10:53

elektrosteve schrieb:
Ist die Abstimmung tatsächlich so grottig?

Ja, ist sie. Ich bin auch immer wieder schockiert, wenn ich von "besseren" InEars (UE RM, JH16Pro/JH3A etc) auf den wechsle.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Dez 2012, 10:53 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#149 erstellt: 15. Dez 2012, 12:02
und den thread sehe ich jetzt erst. ist ja der absolute knaller, wie die akg k518 in k701 simulation klingen.
soundix
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 15. Dez 2012, 13:00
Habe die App mit JH13pro ausprobiert. Der Unterschied im Direktvergleich ist tätsächlich überraschend groß und das Accudio Preset wirkt natürlich erstmal viel klarer, klanglich restlos überzeugt bin ich aber trotzdem nicht. Der Präsenzbereich ist für mich/meine Ohren dann doch etwas zu stark angehoben, Frauenstimmen tendieren leicht zum Plärren. Der akustische Hintergrund, auf dem die Musik abgespielt wird, wirkt außerdem unruhiger als ohne EQ. An das Mumpfige das man hört, wenn man von längerem Hören des Hifi-Presets aufs Original zurückwechselt, gewöhne ich mich andererseits sehr schnell. Nach 2 Minuten höre ich nichts Mumpfiges mehr. Deswegen frage ich mich ein bisschen wie Ernst ich den Eindruck aus dem Direktvergleich wirklich nehmen muss.

Mich hat ansonsten gewundert, dass keine Presets für die besseren Sennheiser Inears zu finden sind. Wie ein IE80 auf komplett neutral getrimmt klingt, würde mich nämlich durchaus mal interessieren.;)


[Beitrag von soundix am 15. Dez 2012, 13:01 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 15. Dez 2012, 13:18

soundix schrieb:
Der Präsenzbereich ist für mich/meine Ohren dann doch etwas zu stark angehoben, Frauenstimmen tendieren leicht zum Plärren.

Jopp, für mich auch. Das habe ich auch schon mehrfach erwähnt (z.B. im Vergleich zu "meinem" selbstgemachten W4-Preset zum Preset dieser App).

Auch die HRTF-korrigierten Graphen auf deren Webseite sind für mich nicht richtig korrigiert in dem Bereich. Auch das hab' ich schon andernorts mal erwähnt. (Das "Loch" in dem korrigierten Bereich fällt IMHO bei denen viel zu stark aus. Dieses "übertriebene Loch" wollen die mit der Anpassung dieser App wohl tatsächlich komplett stopfen.)

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Dez 2012, 13:21 bearbeitet]
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