Telewatt Restaurationsthread

Belzebub69 schrieb:

Alle anderen Sachen werd ich dann auch mal checken so wie Du´s beschrieben hast (mit Ausnahme der Anodenkappen samt Anschlüsse )

Hallo Ralph,

beinahe hätte ich gefragt "Warum nicht?", der VS56 hat ja andere Röhren drin!

Hier nochmal ein Bild vom equipment, welches ich als nahezu vollständig betrachte:



Dieses Wochenende wird es nichts, die kommende Woche hat andere Prioritäten, von daher wird die Aktion eine Weile warten müssen, das Gerät hat aber die letzten Jahre lange genug gewartet, da kann es die paar Wochen auch noch überstehen.

Gruß,

Nils

Hi Nils

Recht haste.. Eile mit Weile
Seit gestern hab ich die neuen NT-Elkos hier, sobald ich Ruhe hab gehts also los.
Gruß Ralph

Hallo

Mittlerweile sind die neuen NT-Elko´s verbaut, erstes Problem erledigt 4x ECL82 sind imn Zulauf, 1x EZ81 auch. Bald könnte es also losgehen.

Eine Frage zur Sicherung hinten am VS56, weiß einer welche da reingehört In meiner BDA find ich da leider nix, und bei der Verbauten kann ich die Bezeichnung leider nicht entziffern.
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

Eine Frage zur Sicherung hinten am VS56, weiß einer welche da reingehört In meiner BDA find ich da leider nix, und bei der Verbauten kann ich die Bezeichnung leider nicht entziffern.

Servus Ralph,

was steht denn auf dem Umfang des metallischen Kontaktrandes der Sicherung (ggf. Lupe bemühen)? Vielleicht kann man ja aus den Textfragmenten den Sicherungswert rekonstruieren...

Ansonsten: Sicherungssortiment kaufen, mit 1[A] mittelträge (oder ggf. träge) anfangen und Dich bei kräftiger (Baß)aussteuerung wertemäßig nach unten vorarbeiten, bis die Sicherung fliegt. Der Sicherungswert ein oder (maximal) zwei Normstufen höher sollte es dann sein.

Ich weiß, ein pragmatischer Ansatz...aber ohne einschleifbaren Strommesser besser als nichts...

Grüße

Herbert

Hi Herbert

Hab nun mal die ganze angelaufene Schmocke an den Kappen der Sicherung abpoliert ( gezz polier ich schon Sicherungen ) und mir meine Mieze vor die Augen gebunden das ich besser schauen kann
Entziffern läßt sich folgendes: 0,63/250BT hab ich ja noch nie gelesen sowas, sagt mir nix
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

Hi Herbert Hab nun mal die ganze angelaufene Schmocke an den Kappen der Sicherung abpoliert ( gezz polier ich schon Sicherungen ) und mir meine Mieze vor die Augen gebunden das ich besser schauen kann Entziffern läßt sich folgendes: 0,63/250BT hab ich ja noch nie gelesen sowas, sagt mir nix Gruß Ralph

Servus Ralph,

na, das ist doch schon was: Dies ist eine Sicherung mit einem Nennstrom von 0.63[A] (oder 630[mA]) für eine Spannung von 250[V]. Das "BT" kann ich noch nicht richtig interpretieren....aber üblicherweise steht das "T" auf 5 * 20[mm] Glasrohrfeinsicherungen für "träge"....

Grüße

Herbert

Belzebub69 schrieb:

Entziffern läßt sich folgendes: 0,63/250BT hab ich ja noch nie gelesen sowas, sagt mir nix

630mA (0.63A) 250V träge
In 5x20mm bekommt man die noch.

Gruß
Manfred

Supi Jungs habt vielen Dank für den Support
Gruß Ralph

OberstVilla schrieb:

Belzebub69 schrieb: Entziffern läßt sich folgendes: 0,63/250BT hab ich ja noch nie gelesen sowas, sagt mir nix 630mA (0.63A) 250V träge In 5x20mm bekommt man die noch. Gruß Manfred

Servus Manfred,

was ist eigentlich mit Deinem schönen Avatar passiert?

Grüße

Herbert

pragmatiker schrieb:

Servus Manfred, was ist eigentlich mit Deinem schönen Avatar passiert? Grüße Herbert

Hallo Herbert,
was meinst du?
Bei mir ist noch das Magische Auge.

Gruß
Manfred

EDIT: Glückwunsch zum MOD., grad gesehen!

OberstVilla schrieb:

pragmatiker schrieb: Servus Manfred, was ist eigentlich mit Deinem schönen Avatar passiert? Grüße Herbert Hallo Herbert, was meinst du? Bei mir ist noch das Magische Auge. Gruß Manfred

Bei mir ist nur ein leeres Bild - aber die Avatare von allen anderen Benutzern sind da.....vielleicht mal Ralph fragen, was der sieht.

Grüße

Herbert

Hi Herbert

Jetzt wo´s Manfred bemerkt seh ichs auch, meinen Glückwunsch zum MOD Damit hat sich das Forum hier nen großen Gefallen getan, keine Frage
Gruß Ralph

Ich seh übrigens alle Avatare Manfred dein altes fand ich stylischer

Belzebub69 schrieb:

Ich seh übrigens alle Avatare Manfred dein altes fand ich stylischer :prost

Ja schon, ich weiss aber immer nicht, welches Radio ich als Avatar nehme, ich mag sie alle

Daher das "Magische Auge" so als Symbol für alte Röhrenradios.

Gruß
Manfred

OberstVilla schrieb:

Daher das "Magische Auge" so als Symbol für alte Röhrenradios.

Servus Manfred,

na, wenn die anderen die schöne EM11 sehen, dann ist's ja gut...aus unerfindlichen Gründen des Internets ist dann scheinbar bei mir nichts zu sehen....ich log' mich jetzt mal explizit aus und dann wieder ein...dann werden wir sehen, ob's wieder funktioniert.

Grüße

Herbert

pragmatiker schrieb:

na, wenn die anderen die schöne EM11 sehen, dann ist's ja gut...aus unerfindlichen Gründen des Internets ist dann scheinbar bei mir nichts zu sehen....ich log' mich jetzt mal explizit aus und dann wieder ein...dann werden wir sehen, ob's wieder funktioniert.Grüße Herbert

Hm, das ist ja seltsam...

Ist zwar OT, aber vielleicht interessiert ja noch de Einen oder Anderen das Radio zur EM11



Gute Nacht:)

Manfred

OberstVilla schrieb:

Hm, das ist ja seltsam...

Ausgeloggt, alle Caches geleert, Rechner neu gestartet....und schon ist die EM11 wieder da.....ja, ja, die geheimnisvolle Welt der Windows-PC's.....

Grüße

Herbert

pragmatiker schrieb:

OberstVilla schrieb: Hm, das ist ja seltsam... Ausgeloggt, alle Caches geleert, Rechner neu gestartet....und schon ist die EM11 wieder da.....ja, ja, die geheimnisvolle Welt der Windows-PC's..... Grüße Herbert

Benutzt da jemand eine ältere Windowsversion mit einem alten Explorer?

F5 kann in dem meisten Fälle Abhilfe schaffen, besser man benutzt einen anderen Browser wie z.Bsp. Opera oder Firefox/Mozilla....

Gruß,

Nils

Tulpenknicker schrieb:

Benutzt da jemand eine ältere Windowsversion mit einem alten Explorer? F5 kann in dem meisten Fälle Abhilfe schaffen, besser man benutzt einen anderen Browser wie z.Bsp. Opera oder Firefox/Mozilla....

Nö, nö, Nils....ist Windows2000 Professional (also NT5.0) mit Netscape 7.1....sollte also halbwegs auf der Höhe der Zeit sein. Und der Internet-Explorer ist hier sowieso verboten, Firefox und Opera sind allerdings auf dieser Maschine hier auch vorhanden. Das eigenartige war ja, daß alle Avatare bis auf den von Manfred vorhanden waren...das ist für mich etwas schwer zu verstehen.

Grüße

Herbert

Hallo..

Nix Neues bei Euch an der Telewatt-Front? Hier leider auch noch nicht, warte sehnsüchtig auf die ECL82, GR-Röhre ist ersetzt, die ECC808 sind noch mehr als gut.
Wenn nur dieser verdammten ECL´s anrücken würden
Gruß Ralph

ich habe mir gerade einen saba vs-60 ersteigert. sollte ich beim versand die röhren vom verkäufer rausnehmen lassen oder macht man(er) unter umständen damit mehr schaden als nötig.....

Meinen hab ich mit eingestöpselten Tuben per Post bekommen, ist alles juut gegangen. Ob´s bei Dir auch so sein würde kann man aber wohl nicht sagen, liegt an den Verpackungskünsten des Verkäufers

Mittlerweile sind auch mal endlich die 4 neuen ECL82 für meinen VS56 angekommen
Gruß Ralph

leider hat eine ecl82 etwas "verloren", ein blechwinkelchen klappert im kolben vor sich hin. eine der netten ecc808 hat luft gezogen, ist dann der koppelkondensator mit hinübergegangen, da ist wohl nicht beim transport passiert...
ich habe den verkäufer schon angeschrieben, mal sehen was draus wird.
ansonsten klanglich wunderbar, meinem dynavox absolut vorzuziehen.....
habe aber noch viel zu tun damit, schaunwirmal

VS60 ist interessant.
Die Anordnung der Winz-AÜs ist dort so "geschickt" gelöst, daß nicht alle ECL82 reinpassen. Den Gedanken, welche von RFT zu verwenden, kann man gleich verwerfen: die sind dicker.

MfG

DB

die NOS-russen die es jetzt überall gibt passen aber(geardeso) rein..:-)
der kolben berührt gerade die schrauben am aü. ich werde mal die schrauben umdrehen, die mutter ist ja dünner als der kopf.

Exakt gleiches Problemchen hatte ich auch vor ein paar Minuten Die Russenröhren sind etwas dicker als die zuvor verbauten Valco ECL82, hab die Schraubenköpfe passend gemacht, Röhren sitzen gerade und haben Platz zum Schraubenkopf

Nun ist er also erstmals am Netz, der VS-56, mit neuen ECL82, sehr guter EZ81 GR-Röhre, und den 5x ECC808 die drin waren.


Er löppt, soweit ok, aber ein paar Probleme sind gleich mal mit am Start: Ein Kanal ist deutlich leiser, nicht tot aber doch hörbar leiser als der Andere, drücke ich "STEREO VERKEHRT" wandert der Fehler auf die andere Seite Und der Balance-Regler tuts nicht so wie er soll, dreh ich nach links (im Stereo-normal-Betrieb, dabei ist es links lauter als rechts) wirds likns etwas leiser, dreh ich nach rechts ändert sich nix In Mittelstellung hab ich halt das Ungleichgewicht
Ansonsten ist nicht ungewöhnliches aufgefallen, alle anderen Regler funzen (Klangregelung, Eingangswahl ect.), kein Brummen o.ä.
Hat einer ne Idee wo ich bei der Fehlersuche ansetzen soll??
Gruß Ralph

Als kleine Ergänzung: Bisher hat der Amp nur neue NT-Elkos bekommen, die AÜ´s sind beide nach ner knappen halben Std. gleich handwarm, NT auch handwarm. Alle ECL82 glühen gleichmäßig. Ich weiß auch noch nicht so richtig wie ich die BRUMM- und SYMMETRIE-Regler einzustellen habe, verstellt hab ich sie bisher nicht. Ich bau nun nochmal die Frontplatte ab und reinige was zu reinigen geht

Hallo Ralph,

der Stereo verkehrt Schalter beim VS56 liegt zwischen Eingangswahlschalter und Lautstärkeregler, wenn der Fehler wandert, liegt er davor. Vermutlich ein Kontaktproblem an den DIN Eingangsbuchsen oder Eingangswahlschalter oder dem Tastensatz selber. Die Symmetrie Potis werden auf minimalen Klirrfaktor abgeglichen,dazu sind natürlich entsprechende Messgeräte erforderlich, der Abgleich ist auch aussteuerungsabhängig. Mit den Brumm Potis soll auf minimales
Netzbrummen am Ausgang abgeglichen werden, habe da aber nie einen großen Einfluß festgestellt. Kann man so stehen lassen oder Mittelstellung.

Gruss Volker

Hallo Volker

Cool das Du so spät noch auf Sendung bist

Danke Dir für den Support, ich beschreibs zur Sicherheit nochmal damit ichs auch richtig auf die Kette kriege: Im "Stereo-normal" ists links lauter als recht, bei "Stereo-verkehrt" ists genau umgekehrt.
Ich hab also nach dieser Fehlerbeschreibung die DIN-Buchsen hinten, Wahlschalter und Tastensatz zu reinigen, und hoffe das da nix inne Wicken ist.
Hab gerade nochmal diese teile mit Tuner600 gereinigt, aber noch nicht angeschlossen, werd morgen dann berichten
Die Brumm-/Symmetrieregeler bleiben dann erstmal so stehen wie sie sind, und juut ists.

Gruß Ralph

bei mir war auch ein kanal leise. das lag an der toten ecc808 am eingang. die hatte einen koppelkondensator samt ihrem katodenwiederstand gekillt(47n und 100k), die beiden ersten ecc808 sind jeweils für rechts und links einzeln. bei den 3 anderen ist jeweils eine triode für rechts und die andere für links....läßt sich aber recht einfach verfolgen.
nach 24h heftiger restauration läuft meiner jetzt einwandfrei. hab noch 3 kabel din->chinch gelötet(MM, Band(für CD)und Radio), wunderbar. ich brauch jetzt noch einen 4. stereo-eingang. der TV ist aber mono geschaltet, mal sehen ob man das auftrennen kann.

Wie bist du der einen ECC und dem zerschroteten Koppelkondi samt Kath.-Widerstand denn auf die Schlichte gekommen?


Ich bau den K+H gleich mal wieder auf, die von Volker angesprochenen Teile hab ich vorhin gründlich mit Tuner600 versucht zu reinigen.. mal sehen was der Amp gleich dazu sagt
Gruß Ralph

Leider hats nix gebracht, alles unverändert
Gruß Ralph

Hallo superxross,

nach meinen Unterlagen VS-56 ab Nr.6000 ist Rö1 Phono links; Rö2 Phono rechts; Rö 3 VV links; Rö4 VV rechts und Rö5 aufgeteilt.Links=A,Rechts=B.

Hallo Ralph,

habe mir die Schaltung eben nochmal angesehen, Fehler muss im Phono Verstärker liegen, der wird für alle Eingänge mitverwendet, allerdings dann ohne Entzerrung mit reduzierter Verstärkung.Mal Rö1-Rö2 tauschen, um Röhrenfehler auszuschließen.

Gruss Volker

Hi Volker..

Habs eben ausprobiert, egal welche Röhre wo steckt, bleibt immer gleich, links lauter als rechts *kopfkratz*
Gruß Ralph

Hallo Ralph,

dann sind immerhin die Röhren ok. Könnte Dir die Schaltung mailen kann aber dauern, muss jetzt erstmal was bei Ebäh verkaufen.

Gruss Volker

Hi Volker..

Ja gerne doch .. aber ich muß Dich bissi vorwarnen, bin ungelernter EVD (ElektroVollDepp ), weiß zwar midde Lötkolben umzugehen, aber mit Schaltungen und den Fachbegriffen tue ich mich noch etwas schwer. Am Cayin hab ich schon gelötet (nach genauen Vorgaben), aber der K+H ist Neuland für mich.

Hab alle 5 ECC808 der Reihe nach getauscht, ohne Änderung. Wollte dann an den Fassungen messen, aber bei den Beiden die bei der schräg-stehenden ECC808 sitzen gabs ne Art Knacksen in den LS Das hat mir schon gelangt Hab mich voll verjagt und könnt Dir nun nichtmal mehr sagen an welchen Pin ich gekommen bin, es war aber nur 1 Mess-Spitze die ich angesetzt hatte, und schon dabei knackste es. Ich habs Multi dann erstmal weggelegt

Wenn Du mir sagen könntes was ich wie zu checken hab krieg ich das bestimmt hin Meine Email-Addy ist Belzebub69@gmx.net

Hab vielen Dank für Deine Mühe
Gruß Ralph

Hab mich noch weiter mit dem Balance-Regler beschäftigt, und mal versucht die Messwerte abzugreifen. Das Ergebnis zeigt ein Ungleichgewicht, ich kann 4x Werte messen, und einer fällt deutlich aus dem Rahmen im Vergleich zu den anderen Werten.


Das ist besagter Poti (500K)

Am Tastenbereich kann ich nix groß machen, da meine Ersatzteilkiste kein AT-Teil hergibt, kommt mir da ne Frage auf: Könnte ich zur Not den Regler überbrücken?? Bis ich Ersatz gefunden habe..??
Nachdenkliche Grüße..
Ralph

Moin Ralph,

Du musst die Pinbelegung des DIN-Adapters ändern. 1+4 sind Eingänge, 3+5 sind Ausgänge, 2 ist Masse. Dann funzt das.


http://www.elektron-bbs.de/elektronik/kabel/audio/din.htm

Jo Ralf, danke Dir für den telefonischen Tip

Die PIN-Belegung in dem von mir verwendeten Adapterkabel auf Cinch war falsch.. morgen werd ich einen basteln und dann berichten
Gruß Ralph

Hab mir vorhin ein neues Adapterkabel zusammen gebaut, und man glaubts ja kaum, der Telewatt spielt nun auf beiden Kanälen gleichlaut
Unfassbar, höre seit ca. 20Min mit ihm Musik, was soll ich sagen: Kult Und er klingt mal gaaaar nicht übel, ich bin echt sehr posiiv überrascht Hätt ich ihm gar nicht so zugetraut, aber holla die Waldfee
Er wird noch weiter am Netz bleiben heute, hoffe der positive Eindruck hält sich..

Danke nochmal an Alle die mir hier beigestanden haben, ohne Ralf´s Tip wäre ich diesem Fehler wohl nicht auf die Schliche gekommen Und dann so´ne Kleinigkeit

Und mir wird hier schon wieder ganz nostalgisch
Gruß Ralph

ich habe jetzt meinem SABA-VS60 mal neue Elkos gegönnt, meingott warum habe ich dass nicht gleich gemacht!
Ausserdem habe ich, da die Becherelkos(2 Stück je 2x50µF) nicht mehr zu bekommen sind mit "etwas" größeren Kapazitäten experimentiert.
-> nun habe ich 1x470µ, 1x220µ und 2x68µ(die Werte der Wiederstände habe ich gelassen, 2,2k und 2x 10k)

was ein Fundament, locker und luftig bringt er es selbst bei LS an denen der Dynavox gnadenlos versagt hat(Lambda-Akustik Minarett) endlich haben sich die Beiden gefunden. Warum nicht gleich so.
In anderen Foren werden die Telewatt Geräte ja nicht geadelt, besonders was den Klang angeht. Mit dieser Modifikation der Ladeelkos sollte man das nochmal überdenken.
Wichtig fürs Nachmachen -> nicht wie im SABA Schaltplan alle 4 Elkos an die selbe Masse legen! Die Masse der Stromversorgung der 4 ECL82 läuft extra. Die 3 anderen Elkos haben dann eine gemeinsame Masse.

Wie heiß werden eure Telewatts eigentlich, meiner ist doch wesentlich heißer an den Trafos als der Dynavox.

Hallo,

superxross schrieb:

ich habe jetzt meinem SABA-VS60 mal neue Elkos gegönnt, meingott warum habe ich dass nicht gleich gemacht! Ausserdem habe ich, da die Becherelkos(2 Stück je 2x50µF) nicht mehr zu bekommen sind mit "etwas" größeren Kapazitäten experimentiert. -> nun habe ich 1x470µ, 1x220µ und 2x68µ(die Werte der Wiederstände habe ich gelassen, 2,2k und 2x 10k)

Wie groß ist denn der Ladekondensator, also gleich an der EZ81?

In anderen Foren werden die Telewatt Geräte ja nicht geadelt, besonders was den Klang angeht. Mit dieser Modifikation der Ladeelkos sollte man das nochmal überdenken.

Ich will ja nicht nörgeln, aber davon werden die Ausgangsübertrager weder größer noch besser.

Wie heiß werden eure Telewatts eigentlich, meiner ist doch wesentlich heißer an den Trafos als der Dynavox.

Kommt drauf an. Der könnte auch noch wesentlich heißer werden.

MfG

DB

Edit: Formatierung editiert!

DB schrieb:

Hallo, superxross schrieb: ich habe jetzt meinem SABA-VS60 mal neue Elkos gegönnt, meingott warum habe ich dass nicht gleich gemacht! Ausserdem habe ich, da die Becherelkos(2 Stück je 2x50µF) nicht mehr zu bekommen sind mit "etwas" größeren Kapazitäten experimentiert. -> nun habe ich 1x470µ, 1x220µ und 2x68µ(die Werte der Wiederstände habe ich gelassen, 2,2k und 2x 10k) Wie groß ist denn der Ladekondensator, also gleich an der EZ81?

Tach,

ähm, sind den Elko's an der EZ81 nicht Grenzen gesetzt, da die Röhre sonst bei zu hohen C-Kapazitäten überlastet?
Habe da doch mal was gelesen...

Gruß
Manfred

DB schrieb:

Hallo, superxross schrieb: ich habe jetzt meinem SABA-VS60 mal neue Elkos gegönnt, meingott warum habe ich dass nicht gleich gemacht! Ausserdem habe ich, da die Becherelkos(2 Stück je 2x50µF) nicht mehr zu bekommen sind mit "etwas" größeren Kapazitäten experimentiert. -> nun habe ich 1x470µ, 1x220µ und 2x68µ(die Werte der Wiederstände habe ich gelassen, 2,2k und 2x 10k) Wie groß ist denn der Ladekondensator, also gleich an der EZ81? In anderen Foren werden die Telewatt Geräte ja nicht geadelt, besonders was den Klang angeht. Mit dieser Modifikation der Ladeelkos sollte man das nochmal überdenken. Ich will ja nicht nörgeln, aber davon werden die Ausgangsübertrager weder größer noch besser. Wie heiß werden eure Telewatts eigentlich, meiner ist doch wesentlich heißer an den Trafos als der Dynavox. Kommt drauf an. Der könnte auch noch wesentlich heißer werden. MfG DB Edit: Formatierung editiert! :)

Servus DB,

ach, der VS60 hat eine EZ81? Hatte ich gar nicht mehr in Erinnerung...dann kann ich Deine Frage bezüglich der neuen Größe des Ladeelkos und der möglichen, noch "wesentlich" größeren Erwärmung des Netztrafos natürlich gut verstehen.... ...inklusive des leisen Herantastens an die Möglichkeit, daß die EZ81 möglicherweise einen plötzlichen Tod stirbt...

Aber, mal im Ernst:

@superxross:

Solltest Du tatsächlich den Ladekondensator unmittelbar hinter einer Gleichrichterröhre (und vor einer Drossel) wesentlich über 50[µF] hinaus vergrößert haben, wird Dir das die Gleichrichterröhre durch ein sehr kurzes Leben "danken". Im Datenblatt der EZ81 (Philips 1957) steht hierzu bei den Grenzdaten klipp und klar: Ladekondensator C(filt) maximal 50[µF]. Das hängt damit zusammen, daß mit dieser Gleichrichterröhre ein Dauerstrom von 150[mA] und ein periodischer Impulsstrom von 500[mA] (= Ladestromspitzen des Ladeelkos) auf keinen Fall überschritten werden darf. Da außerdem für diese Röhre bestimmte Trafoinnenwiderstände in den allgemeinen Betriebsdaten angegeben sind, welche sich üblicherweise in der Gegend von ca. 2 * 150[Ohm] bis ca. 2 * 300[Ohm] bewegen, "mag" der Netztrafo dicke Laststromspitzen vermutlich auch nicht besonders (und geht dann möglicherweise während Teilen der Ladestromkurve in die magnetische Sättigung) - diese ihm nicht genehme Belastung wird er dann durch "wesentlich" größere Erwärmung (vorsichtig ausgedrückt) quittieren.

Grüße

Herbert

zu 1.) jetzt 470µ (C29), 220µ (C30), C31 und C32 jetzt je 68µ.
die beiden "dicken" stehen jetzt oben auf dem chassis, sind mit ihren anschlüssen auf ein stück rohleiterplatte, dass unten im gerät an den trafoschrauben befestigt ist, festgelötet, darauf ist dann mittels "schlitztechnik" die CRC-schaltung aufgebaut. schön ist allerdings was anderes. man bekommt das mit lötösen zwar optisch besser hin, die beiden dicken elkos kann man da aber nicht so schön befestigen, da die anschlüsse nur kurz ins gehäuse hineinreichen.
auf der lötösenversion brummts auch so überhaupt nicht mehr. die leiterplattenversion brummt fast unhörbar nur genau in der mitte zwischen den LS, die den "bass" etwas unkonventionell nach oben ausführen. an meinen kleinen kompakten kriksaeter 100 ist allerdings in beiden versionen nix von brumm mehr da...

beser gehts immer, ist ja auch immer subjectiv. ich habe ein wenig zeit zum spielen gehabt. aber gerade mit den LS habe ich immer auf "etwas" gewartet. jetzt ist das "etwas" da. irgendwie passen die beiden jetzt zusammen.

noch was(vom spielen), ich habe jetzt mal spasseshalber wieder die alten VALVO ecl82 reingemacht(obwohl in der einen irgendwas rumfliegt, geht aber trotzdem fehlerlos). die neuen russen spielen eindeutig voluminöser, angenehmer. die ollen VALVO's sind dagegen sehr geradeaus(man sagt heutzutage glaub ich "analytisch"). man kann ja beim telewatt schön die beiden seiten verschieden bestücken und dann mit der megaturbo mono-stereo-reverse-nurL-nurR u.s.w umschaltbox vergleichen :-)

superxross schrieb:

zu 1.) jetzt 470µ (C29)

Sollte C29 der Ladekondensator hinter der EZ81 Gleichrichterröhre sein, dann liegst Du jetzt ungefähr um den Faktor 10 über den maximal zulässigen Grenzdaten für diese Röhre (siehe mein Beitrag weiter oben). Die Lebensdauer dieser Röhre (und vielleicht des Netztrafos) dürfte damit sehr überschaubar werden.

Grüße

Herbert

okok.....kann ich dann nicht lieber mit 2 dioden die ez81 "ausklammern" könnte man ja sogar ...gnade... in den röhrensockel stecken .....

superxross schrieb:

okok.....kann ich dann nicht lieber mit 2 dioden die ez81 "ausklammern" könnte man ja sogar ...gnade... in den röhrensockel stecken .....

Kann man im Prinzip schon....nur liegt dann aufgrund der Niederohmigkeit der Halbleitergleichrichter die Spannung am Ladekondensator um bis zu ca. 50[V] über der Spannung, welche man mit dem Röhrengleichrichter erreichen würde. Ob das der ganze Rest der Schaltung hinsichtlich seiner Spannungsfestigkeit und Schaltungsdimensionierung mitmacht, kann ich nicht beurteilen. Außerdem hast Du dann immer noch den relativ hochohmigen Netztrafo, dem große Ladekapazitäten und die damit verbundenen Spitzenströme (siehe mein Beitrag weiter oben) u.U. gar nicht "schmecken". Ein (sehr eingeschränkt) möglicherweise gangbarer "Kompromißweg" wäre es, bei Halbleitergleichrichtern vor jede der beiden Dioden je einen Hochlastwiderstand zu schalten, dessen Widerstandswert so bemessen ist, daß sich im Ruhezustand (d.h. ohne Aussteuerung) dieselbe Spannung am Ladekondensator wie mit der Gleichrichterröhre ergibt. Gegen diese "Kompromißlösung" sprechen aber massiv zwei Dinge:

- In der Anheizphase (d.h. solange keine Ruheströme gezogen werden) liegt die Spannung am Ladekondensator auch hier um bis zu ca. 50[V] über der Spannung, die sich mit dem Röhrengleichrichter ergeben würde...sie fällt erst nach erfolgtem Anheizen der Verstärkerröhren auf den korrekten Wert ab - ob die Schaltung das mitmacht? Siehe oben....

- Die Anodenspannung liegt sofort nach dem Einschalten an und fährt nicht langsam mit dem Anheizen der Röhren hoch. Dies kann die Lebensdauer der Verstärkerröhren negativ beeinflussen.

Alles in allem kann man also auch diese "Kompromißlösung" keinesfalls empfehlen.


Grüße


Herbert

es sind ohne last 11V (329 : 340) mehr

Hallo,

das ist eben genau die typische Transistorbauerdenkweise: viel hilft viel.
Wenn wir das Datenblatt der EZ81 http://frank.pocnet.net/sheets/082/e/EZ81.pdf zu rate ziehen, steht genau das drin, was Herbert schrieb. Ein Ladekondensator von 470µF wird die EZ81 mittelfristig ruinieren, weil der Stromflußwinkel zu kurz, dafür der Spitzenstrom aber zu hoch wird.
Von daher ist es immer geraten, die in den Daten angegebenen Kapazitätswerte genau einzuhalten. Ein Ersatz der EZ81 mittels Halbleiterdioden + Reihenwiderstand mag möglich sein, ist aber erstens ein Stilbruch und zweitens liegt die Leerlaufgleichspannung sofort überall an. Die Anheizzeiten sind nämlich so aufeinander abgestimmt, daß sich die Spannung gleichmäßig aufbaut, ohne daß Ua sagenhafte Werte erreicht. Für die Endstufe des VS60 waren doch sowieso nur 265V vorgesehen.

Davon abgesehen leidet auch der Originalzustand, wenn man solche Riesenböller da reinbaut. Die zwei Elkos zu je 50+50µF sind schon genau richtig für das Gerät.
Wenn man denn unbedingt tunen müssen muß, könnte man C31/32 (also den Elko, der die ganz vordersten Röhren versorgt), durch einen Becherelko mit 100+100µF ersetzen.

MfG

DB

ihr habt ja absolut recht, die entwickler haben sich schon etwas dabei gedacht, das gerät so zu dimensionieren und die datenblätter der röhren sprechen für den originalzustand.

aber, ich habs jetzt nochmal mit 4x 68µ(in ermangelung neuer becher) versucht, oh nee, ich möchte den satten klang mit mehr kapazität an den pentoden der ecl82 nicht mehr missen. so habe ich nun dafür bescheidene 3x 68µ geschaltet und die andern mit 68µ belassen. auch wenn's nun vorsätzlich ausserhalb der spezifikation ist, mal schaun wie lange die ez81 mitmacht, ich hab noch eine da, ausserdem habe ich die dioden bereits so eingebaut, dass ich nur noch 2 brücken aktivieren muß(es geht auch einwandfrei, ob es anders klingt habe ich nicht feststellen können). wenn einer von euch das sieht, ich würde es glaub ich nicht überleben(an der fassung der ez81 ist ja noch sooooo viel platz :-))

tausend dank für eure liebe mithilfe und die ratschläge,
irgendwann werd ich vielleicht auch mal klüger(u.U. aus dem vorsätzlichen schaden, bis dahin "no risk, no fun")

eine schönen sonntag abend noch euch allen....