Absegnung d. Zusammenstellung

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Malon_OnE
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Jul 2011, 17:30

Hallo liebe Hifi gemeinschaft,

Mein Projekt (Fahrradanhänger/Sound Anlage) geht so langsam in die Endphase, hab auch schon angefangen langsam das Zubehör zu besorgen, möchte das ganze allerdings nochma ein wenig Absegnen lassen, ob das ganze so funktioniert wie ich es mir vorstelle...

Also verpackt werden soll das ganze in einer Flightcase Box (die ich mir selber baue) mit den Maßen 570x380x400mm aus 11mm hartgeleimten FurnierHolz (Gewicht spielt eher weniger ne Rolle, da ich die Box mit nem Fahrradanhänger transportieren werde).

So mal eine liste aller Teile die ich verbauen möchte:

Batterie

http://cgi.ebay.de/V...&hash=item231201ea0d

Endstufe

http://cgi.ebay.de/C...&hash=item5ad2cfe2d9 (werd aber versuchen die Vorgängerversion gebraucht zu bekommen, der hat auch noch etwas mehr Rms Leistung)

1x Tieftöner (Wollt nur 1 TT nehmen wegen Bassauslöschung...)

http://www.lautsprec.../Products/mo-sp-302e

2x Mitteltöner

http://www.lautsprec...1/Products/mo-ms-130

2x Hochtöner

http://www.lautsprec...81/Products/mo-dt-80
oder vllt

http://www.lautsprec...1/Products/mo-dt-25n (hat etwas weniger Rms Leistung aber trotzdem guten Wirkungsgrad)

und zusätzlich dann noch 1 Ladegerät, 1Tiefenentladungsschutz oder V-Meter, 1 Sicherung, 1 An/Aus schalter,Tiefpass-, Hochpass-, Bandpassfilter und vllt noch 1 Bassreflexrohr

bis auf den Fahrradanhänger, den Schalter und nen paar Kabel hab ich bisher noch nichts besorgt, also falls ihr noch bessere und vllt auch günstigere Alternativen für mich hättet ruhig raus damit. Bin für alles offen, aber bitte schnell, werd die Sachen nämlich in den nächsten 2 Tagen bestellen

Ich hatte vor den Crunch zu Brücken, käme dann also auf 2x 200W Rms bei 4Ohm.
Die Hts parallel und die Mts parallel, die dann wiederum parallel gesetzt werden(die kommen dann an gebrückten Kanal 1/2). Leider muss ich da dann noch nen 2 Ohm Widerstand vorschalten, damit ich auch auf 4Ohm komme.
Der Tt kommt dann an Kanal 3/4 (hat ja schon 4Ohm).

Vor den parallel geschalteten Mts / Hts kommt dann noch nen Bandpassfilter / Hochpassfilter. Der Tt bekommt auch noch nen Tiefpassfilter, den in der Endstufe eingebauten Tiefpassfilter möchte ich nicht verwenden, da mir da einfach zu viele Frequenzen vom TT flöten gehen.
Da ich angehender Mechatroniker bin, werde ich die Filter selber bauen (sind ja nur ein paar Elkos und Spulen)

Ich hab nun allerdings auch noch ein paar Fragen, wo ich mir nicht ganz sicher bin...

1. ist es Sinnvoll den 2. Ht zu nehmen wegen der Leistung? Der Widerstand nimmt ja auch noch Leistung weg

2. Was für eine Sicherung brauch ich für das System? (kenn mich da nicht so aus)

3. Meint ihr ich komm mit dem Akku einigermaßen hin?

mfG Malon

[Beitrag von Malon_OnE am 06. Jul 2011, 18:39 bearbeitet]

Hagbard_Celine
Stammgast

#2 erstellt: 06. Jul 2011, 20:29

Batterie ist ok. Endstufe auch, da geht vieles auch kleineres und hält vieleicht 12 Stunden. Zubehör ist auch gut.

Bass kannst auch nehmen und an einmal gebrückt hängen. Tiefpassfilter der endstufe nach belieben einstellen. Kannst auch zwei Bässe mit zwei Kanälen machen, nur mono sollt es sein.

Hoch und Mitteltöner lass mal lieber so. Da nimmst du dir ein fertiges CarHifi Compo System deiner Wahl und verkabel das so wie es in der Anleitung steht. Das kommt dann jeweils auf einen weiteren Kanal der 4 Kanal Endstufe. Hochpass und Pegel nach belieben einstellen. Evtl den Tieftöner verpolen. fertig.

Malon_OnE
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Jul 2011, 22:43

Hi,
also erstma danke für deine Antwort, hab auch schon an ein Car Hifi Kompo System gedacht, wie zb.

http://www.lautsprec...oducts/mo-neoset-165
Doch mein Problem ist, dass ich die Hoch- und Mitteltöner unbedingt Mono betreiben muss, da ich ich die Ls jeweils links und rechts an der Box anbringen werde, heißt wenn ich die stereo betreibe bekommen die Leute links und rechts unterschiedliche Frequenzen ab... lässt sich das trotzdem irgendwie realisieren?
Und kannst du mir bitte sagen warum genau ich die Hts und Mts nicht nehmen sollte? Bin noch dabei mich in die ganze Substanz hineinzufinden und lerne immer gerne dazu.
Und dass mit dem Lowpass filter. Bei der Endstufe ist die maximale Trennfrequenz ja bei 150 Hz, doch der Tieftöner spielt ja noch mehr Frequenzen, wär doch iwi Verschwendung oder? also warum nicht einfach die Weichen selber bauen, sollt doch nicht so schwer sein?

mfG Malon

[Beitrag von Malon_OnE am 06. Jul 2011, 22:54 bearbeitet]

Hagbard_Celine
Stammgast

#4 erstellt: 06. Jul 2011, 23:52

das System sieht schon mal gut aus. Das ist wenigstens aufeinander abgestimmt. Damit klingt es schon mal ordentlich.
Die MT/HT Einheit kannst du Stereo anschlie0en. Das macht nichts und ist bei jedem CDRadio auch so. Für Endstufe und Speaker ist das auch besser. Der Bass darf ruhig Mono sein. Das ist sinnvoll. Die tiefe Trennung kann schon reichen. Das Compo System ist auch recht Bass und Grundtonfähig. da kann man den Bass früher rausnehmen. Ob die Combos fullrange laufen können hängt von der gewünschten max Lautstärke ab. Irgendwann brauchen die einen Hochpass. Eine Endstufe die aber bis etwa 250Hz trennt wäre besser da man nicht weiß wie es am besten klingt zusammen.
Mit einer passenden 4 Kanal Endstufe mit Hoch und Tiefpass hat sowie trimodefahig lässt sich das einfach umsetzen und man kann viel anpassen. Wenn I-Pod oder so direkt ran soll ist eine hohe Eingangsempfindlichkeit der Endstufe wichtig und ein Argument.

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 07. Jul 2011, 00:25

Dein akku ist recht teuer, versuch doch mal ein gebrauchtes aus einem auto zu bekommen, schrottplatz etc.. die haben dann nochmal mehr leitung wiegen tuen die auch nicht viel mehr und eventuell kriegst du sowas auch um sonst. Ansonsten bei ebay gebraucht bestellen. wäre mein tipp.

Hier ein paar gebrauchte:

http://shop.ebay.de/...trksid=p3286.c0.m282

Und falls sie "kaputt" sein sollte kippst du einfach etwas dest. wasser rein, ansonsten bekommt man die teile nicht kaputt,es sei den man bohrt wie ein kumpel nen loch rein und aus laufen tuen die im auto auch nicht, eigentlich.

PS: mein vater hat nen autohandel und ich kralle mir da immer die alten batterien für solche transportablen boxen. gab nie probleme bis nen paar tropfen säure die irgendwer vergossen hat

[Beitrag von Night-ger am 07. Jul 2011, 00:30 bearbeitet]

Malon_OnE
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Jul 2011, 05:09

So Also danke für eure Tipps und Anregungen.

Hätte mich zwar gefreut mal wieder ein wenig zu Löten und mir die Weichen selber zu baun, aber habt schon recht, ist sinnlos 200€ für etwas auszugeben, was sich am ende anhört als käme es aus einer Blechbüchse...
Also werde dann wohl den oben genannten TT nemen und dazu entweder

http://www.lautsprec...oducts/mo-neoset-165

oder

http://www.lautsprec...Products/mo-preset-1

Bei der Endstufe werd ich jetze wohl bleiben (wenn ich die Auktion gewinne xD) und den TT dann an gebrückten kanal 1/2 mit Lowpassfilter hängen.(wenn mir des zu schwach klingt werd ich mir halt nochma selber nen Tiefpass bauen)

Des Kompo system dann besser doch Stereo und werd die Ls dann halt nur an einer seiter in der Box Montieren(macht ja eigentlich auch sinn, is dann halt kein 360° beschaller mehr...)

Könnt ihr mir vllt sagen welches der beiden Systeme wohl besser geeignet ist? also mit dem preset-1 habsch auf jedenfall nen besseren Wirkungsgrad. Falls ihr noch andere Alternativen, vllt etwas mit ein wenig mehr Mitten, mit denen ich besser bedient bin sagt es mir bitte.

und 1 Frage hätt ich da noch bezüglich der Stromversorgung, wenn ich nun ein ladegerät, Warscheinlich dieses

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005
anschließe, kann ich dann gleichzeitig noch die anlage laufen lassen? falls ich halt mal irgendwo ne steckdose zur verfügung habe. xD

@Night-Ger : Hi, ist ja nicht so als hätt ich das nicht längst in Erwägung gezogen, war sogar mein erster Plan einfach zur KFZ und da ma nach ner alte Batterie fragen, doch soll auf jedenfall bleigel sein is mir einfach sicherer, somit hab ich dann auch ne längere Lebensdauer und ewig kannste da auch kein Wasser reinkippen...

(die hab ich mir jetzt eh schon bestellt und für den Preis findest du nirgends ne neue mit 55Ah)

[Beitrag von Malon_OnE am 07. Jul 2011, 05:40 bearbeitet]

Hagbard_Celine
Stammgast

#7 erstellt: 07. Jul 2011, 11:43

nimm lieber den höheren wirkungsgrad, da du ja eh eine Bassunterstüzung einplanst. Die MT/HT können auch in seperate Gehäuse, dann kann man sie immer drehen oder hochstellen wenn es die Situation erfordert und ein paar m Kabel dran sind.

Wenn du löten willst kannst du dir besser einen Vorverstärkerbausatz zusammenlöten. Der könnte wirklich sinnvoll sein bei I-Pod und Co.

Achso und das mit dem Ladegerät geht so mit laden und laufen lassen. dauert dann nur länger bis wieder voll ist.h

[Beitrag von Hagbard_Celine am 07. Jul 2011, 11:52 bearbeitet]

Malon_OnE
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Jul 2011, 17:30

Hm ok werde mir dann wohl des

Preset-1 holen, hab da allerdings auch noch die

Eton POW 172 gesehen (die hamm ja auch nen sehr guten Wirkungsgrad).
Die haben Anstadt der extra Frequenzweiche nur Kabelweichen, taugen die irgendwas?
Werlche von beiden sollt ich nehmen?
und in sachen Vorverstärker, kannst du mir da ein bausatz empfehlen? zb.

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005 der ist doch aktiv oder gibt es da auch passive Varianten?

Hagbard_Celine
Stammgast

#9 erstellt: 07. Jul 2011, 18:16

nimm die Lautsprecher die dir gefallen. Ich kann da nichts empfehlen. Das ist alles in Ordnung, gutes Zeug und im Endeffekt auch stark Geschmacksabhängig.

Vorverstärker gibt es nicht passiv, der muss ja verstärken. Der von Conrad ist aber mono und den brauchst du zwei mal. Bei ELV gibts auch welche

http://www.elv.de/ou...lv=1&bereich=&marke=

oder sogar noch mit Klanregelung

http://www.elv.de/ou...lv=1&bereich=&marke=

Malon_OnE
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Jul 2011, 22:07

So also hab jetze alle Teile bestellt den Vipow Akku, den TT, das carpower Preset-1 und den Crunch MXB 480. Nun hab ich allerdings noch 1 kleine Frage, in der Manual von dem Crunch

http://www.audiodesign.de/downloads/manuals/BlackMaxx_Rev2.pdf
steht "Gerätesicherung (FUSE) Die integrierten Stecksicherungen schützen das Gerät vor Kurzschlüssen und Überlastung. Der Wert ist für Belastung bzw. Anschluss an 4 Ohm Lautsprecher ausgelegt. Im 2 Ohm Betrieb erhöht sich die Stromaufnahme um ca. 50%, das heißt die Gerätesicherungen müssen eventuell gegen entsprechend höhere Werte ausgetauscht werden" und "2x 20 Ampere", wenn ich nun aber kanal 1/2 brücke und den TT mit 4Ohm da anschließe, brauch ich dann noch ne zusätzliche 45A Sicherung, wegen 25% mehr Strom? bzw brauch ich ich noch ne zusätzliche Flachsicherung, wenn ja, welche?

http://www.conrad.de...Kd9KkCFQu-zAod7nIEXw

und @ Hagbard_Celine danke für den Tip mit der Vorstufe, ich probiers erstma ohne, werds mir aber merken xD

[Beitrag von Malon_OnE am 09. Jul 2011, 20:55 bearbeitet]

Malon_OnE
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Jul 2011, 21:30

Bitte, kann mir wer sagen was für eine Sicherung ich für die Batterie brauche? zu der Baterie steht ja "Maximale Stromeinleitung: < 16,5A" brauch ich nun ne 20A Sicherung? oder rechnet sich dass so, dass ich 340W Rms and Den Ls, bei sagen wir 14V Spannung, also rund 25A heißt ne 30A Sicherung. Oder lieg ich komplett falsch und das rechnet sich ganz anders? hab da leider kein Plan von

[Beitrag von Malon_OnE am 09. Jul 2011, 21:31 bearbeitet]

Hagbard_Celine
Stammgast

#12 erstellt: 10. Jul 2011, 02:16

ganz locker bleiben. Das ist schon richtig gerechnet, aber.. Musiksignal wechselt sehr stark in der Last und das Netzteil der Endstufe puffert das schonmal ab. Wenn überhaupt hast du es mit Stromspitzen im Bereich von meheren Ampere zu tun. Außerdem ist die Sicherung träge und Lautsprecheimpedanzen stark Frequenzabhängig. Die RMS Leistung kannst du durch 4 teilen und darauf die Sicherung auslegen. Und wenn die kommt hat sie recht und es stimmt irgendwas nicht. Die Sicherung in der Endstufe lässt du erstmal einfach so. mit 98,55 % Wahrscheinlichkeit gibt es keine Probleme.

Malon_OnE
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Jul 2011, 02:40

Ok Danke xD, will des Ding halt net zusammenbaun und gleich die Endstufe schrotten, weil ich irgendwas falsch angeschlossen habe.
Also demzufolge hab ich 80W Rms, bei 14V macht das run 6,5A, also werd ichs erstma mit ner 7,5A Sicherung Probieren, wenn die Durchknallt nehm ich ne 10A, so teuer sind die ja zum glück net

Malon_OnE
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Jul 2011, 20:06

So nun sind fast alle Teile gekommen, doch ich hab da ein riesen Problem, habe mir den Crunch Blackmaxx MXB 480 gebraucht gekauft und der hat ja 4 Ch Cinch eingänge, allerdings ist mir aufgefallen, dass bei Ch 1 und Ch 2 der Cinch Anschluss weggebrochen ist... (Ch3 u. 4 sind ok)
Wenn ich nun mit Input select den Vs auf 2Ch Ansteuerung setze, funktioniert es dann auch wenn ich die Kabel an Ch 3 und Ch 4 anschließe, bzw ist es egal ob man in der 2 Ch Ansteuerung, Ch 1 u. 2 oder Ch 3 u. 4 benutzt????
hab keine Lust auf den Stress die Endstufe zu Reklamieren und zu warten bis ich ne neue hab...

Hagbard_Celine
Stammgast

#15 erstellt: 14. Jul 2011, 20:42

das musst du reparieren oder eine andere besorgen. Reparatur geht nur mit lötkolben und öffnen der Endstufe. Ist aber leicht. Du musst nur innen die Cinchanschlüsse von 3/4 anzapfen (draht) und auf die Konaktstellen von 1 und 2 löten. Parallel anschließen. Dann reicht auch ein einzelnens Cinchkabel. Die Zuordnung ergibt sich wenn man reinschaut von alleine. An den Lötpunkten der Unterseite lässt sich leicht eine Brücke installieren.

Malon_OnE
Ist häufiger hier