Premiere-Fußball weg - schwerer Rückschlag für HDTV?

Rooby schrieb:

und genau das hätten die Sponsoren (Geld regiert die Welt) nie mitgemacht wegen der Einschaltquoten. da hat sich der Herr Kofler total verzockt. :{

Hallo,
da gebe ich dir Recht, nur die Aussage der Kofler war zu geizig, stimmt eben nicht.
Gruß Horst

Stimmt, er war nicht geizig, aber die Rechnung ca. 3 Mill. Premiere-Kunden gegen 10-15 Mill. ARD-Kunden ging eben nicht auf. Leider, ich hätte gern weiter die Auswärtsspiele, die zu weit weg sind und die ich aus Zeitmangel nicht besuchen kann, gern auf Premiere gesehen.

mystica schrieb:

Marc List schrieb Da war Geiz mal eben nicht geil. Premiere wird es ne Menge Kunden kosten...denn die Filmsender sind ja auch net so die Welt. Hallo, du solltest dich etwas besser informieren, der Kofler war gar nicht geizig, er wollte für ein paar Milliönchen mehr, fast das doppelte was arena gezahlt hat, die Rechte der Buli, allerdings sollten die ÖR erst ab 22.00 Uhr ihre Zusammenfassungen zeigen dürfen. Das hat die DFL abgelehnt. Gruß Horst

lach..wie naiv ist denn das?

Natürlich hatte es mit der Kohle zu tun... oder ist die raffgierige DFL nun zu Klosterschwestern mutiert?

Marc_List schrieb:

mystica schrieb: Marc List schrieb Da war Geiz mal eben nicht geil. Premiere wird es ne Menge Kunden kosten...denn die Filmsender sind ja auch net so die Welt. Hallo, du solltest dich etwas besser informieren, der Kofler war gar nicht geizig, er wollte für ein paar Milliönchen mehr, fast das doppelte was arena gezahlt hat, die Rechte der Buli, allerdings sollten die ÖR erst ab 22.00 Uhr ihre Zusammenfassungen zeigen dürfen. Das hat die DFL abgelehnt. Gruß Horst lach..wie naiv ist denn das? Natürlich hatte es mit der Kohle zu tun... oder ist die raffgierige DFL nun zu Klosterschwestern mutiert?

Hallo,
wenn es so ist, mach dich schlau
http://focus.msn.de/...echte_nid_22841.html

Kurzer Auszug aus Focus Money:

Premiere als großer Verlierer Der große Verlierer ist Premiere. Der Bezahl-Sender, der seit mehr als zehn Jahren Partner der Liga ist und bis zum Saisonende noch alle Spiele live zeigt, hat sich verpokert. Premiere hatte mehr Geld geboten, aber nur für das Modell mit einer späten Zusammenfassung im frei empfangbaren Fernsehen.

Alles klar?

Gruß Horst

@ Marc_List, du redest heute Abend viel Müll.
Kofler ist nicht an seinem Geiz gescheitert, denn er hat einiges mehr geboten als Arena. Er hat die Tatsache unterschätzt, daß die Massen Buli kostenlos vor 20 Uhr gucken wollen und daß er dagegen mit noch soviel Millionen € nicht ankommt,im Sinne der Sponsoren, die ihre Werbung an die große Masse bringen wollen.

Rooby schrieb:

Leider, ich hätte gern weiter die Auswärtsspiele, die zu weit weg sind und die ich aus Zeitmangel nicht besuchen kann, gern auf Premiere gesehen. :(

Hallo,
was mir unbegreiflich ist, ist, dass man das Fussball-Live Interesse in Deutschland unterschätzen kann. Macht so ein Unternehmen, wie Premiere, keine Umfragen, bevor so ein kapitaler Hirsch geschossen wird ? Das war doch klar, dass alle Fussball-Live zum guten Preis wollen. Fussball war schon immer langfristig das stabilste, weil er von einzelnen Spielern unabhängig ist. Tennis war mal höher eingeschätzt, aber nur für die Zeit Becker, Graf, Stich. Formel 1 ? Na mal sehen, was wird, wenn der Schumacher aufhört. HDTV ? Da ist ja wohl noch etliches im Argen. Womit wollte Premiere den Wegfall von Fussball denn dann kompensieren ? Nach einer womöglich gelungenen WM wird das Fussballinteresse noch mehr steigen. Verkofelt, Herr Kofler ? Ich werde jedenfalls zu Arena gehen.
Grüße

Besonders, wie konnten die Denken, dass sie mit der Vorderung durchkommen, dass die Spiele im Free-TV erst ab 22:00 Uhr gezeigt werden dürfen. Haben die so ein schwaches Gedächtniss? Vor ein paar Jahren erst wurde doch, ich glaube es war noch "RAN", auf 20:00 Uhr verlegt. Das haben die wegen den riesigen Protesten dann nach ein oder zwei Wochen direkt wieder umgestellt. Man da hat bei Premiere aber wer nicht mitgedacht, oder war größenwahnsinnig.

Mfg KAMPI

Man sollte, bei aller Schadenfreude über Premiere und Kofler, nicht vergessen, daß Arena für SAT-Kunden ein ziemlich teures Unterfangen ist. 20 Euro im Prinzip nur für Bundesliga, ohne mich. Zumal ja die Qualität der Übertragungen erstmal abgewartet werden muß.
Wenn Arena mit Fußball was reissen will sollten Sie sich mal beim ZDF kundig machen. Gegen deren Fußballübertragungen sah ja auch Premiere bisher alt aus.

Schadenfroh bin ich nicht. Seit ich jetzt, wegen HDTV ein Premiere Komplett Abo habe, wäre es mir auch lieber, wenn Premiere die Rechte behalten hätte. Denn BuLi extra bezahlen werde ich nicht. Auch wenn ich als Kabelkunde glaube ich "nur" 14 (oder 12?) Euro bezahle. Naja vielleicht wird dafür das Komplett Abo günstiger, weil ja bei Premiere die BuLi rausfällt.

Mfg KAMPI

Da muss man sich nicht kundig machen, das Geheimnis ist einfach die hohe Bitrate. Die Privaten, auch Premiere, versuchen halt immer so viele Programme, wie möglich auf einen Transponder zu packen. Ist halt alles eine Geldfrage.

Für mich gibt es jetzt eigentlich nur 1 Gewinner, und das ist die Telekom. Alle anderen haben verloren. Arena darf ab sofort die T-Com-Bundesliga übertragen , was die sich sicher auch anders vorgestellt haben, Premiere hat jetzt ein grundsätzliches Problem, auch wenn dort noch genug andere Programmteile liegen. Und die DFL hat den größten Fehler überhaupt gemacht, sich so bei der Telekom anzubiedern und Premiere rauszukicken, wird sich sicherlich noch rächen.
Ich bin mir sicher, daß Premiere jetzt ne sehr gute WM zeigen wird und derjenige, der dann anschliessend bei Arena reinschaut, wird seinen Augen nicht mehr trauen, weil das Bild ne Katastrophe sein wird.
Im Übrigen scheinen die Geldmittel bei Arena auch schon zur Neige zu gehen, jedenfalls sehe ich keinerlei Werbespots mehr von denen, dabei müssten sie doch gerade jetzt richtig auf Sendung sein. Und Abo-Zahlen gibt man auch nicht nach außen, man liege ja deutlich über Plan. Gut, das sagt jeder, kurz bevor er pleite ist....
Und gerade bei den Sat-Sehern bin ich sicher, werden nicht viele für 20 Euro abschliessen, einfach wucher. Im Übrigen gibt es immer noch keine Einigung mit den Kabelgesellschaften und z.B. in Sachsen verbietet das Gesetz die Einspeisung des Programms. Also, wo sollen denn dann die ganzen Kunden herkommen? In meinem Bekanntenkreis jedenfalls werden viele Premiere kündigen, aber trotzdem nicht zu Arena gehen, weil zu teuer...

Aber für die Telekom läuft alles super, wenn der Premiere-Kurs noch ein wenig fällt, kann man sich den Laden mit Hilfe der Portokasse einverleiben und hat jede Menge an Content zu nem günstigen Preis. Da wird auch kein Mitbewerber mehr mithalten können und Arena drängt man nach 1 Jahr ganz aus dem Geschäft. Wenn es wirklich klappt und die Telekom kann 2007 schon mehr als 10 Mio. Haushalte per VDSL erreichen, dann können sie hier mit Schnäppchenangeboten sicher sehr viele Leute auf ihre Seite holen und dann ist Arena pleite. Und was dann, DFL? Dann gibt es keinen Partner mehr ausser der Telekom und die kann die Preise diktieren, wie sie will, bis die ersten Vereine dann kurz vor der Insolvenz stehen...

andisharp schrieb:

Da muss man sich nicht kundig machen, das Geheimnis ist einfach die hohe Bitrate. Die Privaten, auch Premiere, versuchen halt immer so viele Programme, wie möglich auf einen Transponder zu packen. Ist halt alles eine Geldfrage. ;)

Gut, Du magst ja recht haben, aber erstens ist das ZDF selbst der ARD überlegen und zweitens, als Pay-TV Sender, der bisher immer großartig mit allen Bundesligaspielen geworben hat, muß ich an Bildqualität etwas mehr bieten, Geld hin oder her. Teilweise konnte man die Klötzchen ja einzeln per Handschlag begrüßen. Die Bundesligaübertragungen, speziell in der Rückrunde waren teilweise eine Zumutung. Ganz abgesehen davon, daß die Qualität von Premiere leider sowieso nachgelassen hat.

Die ARD hat auch mehr Programme auf ihren Transpondern, das liegt an den lokalen Fenstern der Dritten.

Also ich hab ja, bevor die letzten Meldungen über das KO von Premiere kamen, noch ein KomplettHD-Abo bei denen abgeschlossen (Prepaid).
http://www.planetcom...ein--12-Monate-.html
Das die Buli jetzt doch nicht mehr übertragen werden darf, reißt mich nicht wirklich vom Hocker, jedoch ein vernünftiger Ersatz gerade auf Sport HD wäre wünschenswert. Denke da mal an Formel1 in HD. Laut Hotline sollen angeblich immer mehr größere Sportveranstaltungen in HD übertragen werden.
Formel1 gehöhrt wie ich finde dazu.
Jedenfalls, zu Arena bringen mich keine 10 Pferde. Das steht fest.

Gruß
berny

würde gerne mal wissen, wie das Verhältnis an HDTV Interessierten und Bundesliga Interessierten ist. Wenn Kofler das wüßte, wäre es doch egal ob er geitzig oder Geldgeil ist (was aufs gleiche rauskommt). Ich bin HDTV Fan und würde zb. 10 Euro pro Kanal bezahlen (Discovery Channel, HD Sport, HD Film) und für den Rest nichts, auch nicht für die Bundesliga. Wäre die dann auch noch in HDTV, hätte ich einen Betrag von 40 Euro und 4 Kanäle, die mich interessieren.

Was habt Ihr für ein TV Bild?

Für HDTV würde ich max.0,00 Euro ausgeben!

Für Fussball schon bis 20,-!

Aber nicht an Arena ,wenn die Kabellaner weniger bezahlen!

Wolle_T schrieb:

Womit wollte Premiere den Wegfall von Fussball denn dann kompensieren ? Nach einer womöglich gelungenen WM wird das Fussballinteresse noch mehr steigen. Verkofelt, Herr Kofler ? Ich werde jedenfalls zu Arena gehen. Grüße

mit der voll exclusiven champions league ! während man BuLi fussball noch sehr angenehm bei der ARD zusammengefasst bekommt guckt man bei den DSF CL spielen irgendwelche murksspiele.
ich finds auch schade das premiere keine BuLi mehr hat aber CL ist mir deutlich wichtiger ! erstmal weil ich sonst im CLdunklen tappe und nix sehen kann ohne premiere und 2. weil ich mir lieber ein internationales event angucke als den alltagsBuLi fussball live.

Wolle_T schrieb:

Ich werde jedenfalls zu Arena gehen. Grüße

Ich auch. Seien wir doch mal ehrlich. Was ist denn die Alternative? Wenn man jahrelang so wie ich jeden Samstagnachmittag Fussball Live bei Premiere geguckt hat dann kann man doch jetzt nicht hingehen und wieder aufs Radio umsteigen. Nee, nee das geht ja gar nicht. Selbst wenn man die schnelle Leitung von der Telekom hätte ja wer setzt sich denn an den PC und guckt Fussball? Ich jedenfalls nicht.

Ich für mein Teil war mit Premiere in dieser Hinsicht sehr, sehr zufrieden. Was jetzt kommt weis niemand.

Ich kann es auch nicht nachvollziehen warum sich Premiere da verzockt hat. Aber letztlich werden wir nie erfahren warum Arena die Rechte bekommen hat.

Ist eine gute Frage was ohne Fussball aus HDTV wird. Und ich frage mich auch was die Alternativen von Premiere sind. Mir würden da spontan nur Formel 1 und DEL einfallen. Ob das schnellstmöglich realisierbar weis ich allerdings nicht.

Aber Fakt ist Premiere muss irgendwas machen.

hifsagunto schrieb:

Aber nicht an Arena ,wenn die Kabellaner weniger bezahlen!

Naja das kann man so ja auch nicht sehen denn die Kabelleute bezahlen ja eine monatliche Gebühr an den Kabelanbieter, Satelittenkunden nicht.

Schoki schrieb:

hifsagunto schrieb: Aber nicht an Arena ,wenn die Kabellaner weniger bezahlen! Naja das kann man so ja auch nicht sehen denn die Kabelleute bezahlen ja eine monatliche Gebühr an den Kabelanbieter, Satelittenkunden nicht.

noch nicht, soll sich aber ändern!

mac110 schrieb:

noch nicht, soll sich aber ändern!

Naja mir wäre aber lieber wenn die Kabelleute keine Gebühren mehr bezahlen müssten

noch nicht, soll sich aber ändern! Naja mir wäre aber lieber wenn die Kabelleute keine Gebühren mehr bezahlen müssten

Träum weiter...

Gebühren für Sat-Einspeisungen kommen so sicher wie das Amen in der Kirche (zumindest mal für Astra, Eutelsat will angeblich erstmal keine Gebühren nehmen, aber wer hat schon Eutelsat?).

Aber mal wieder on-topic:

Fussball ist die einzige Sportart, für die eine nennenswerte Anzahl von Leuten überhaupt ein Pay-TV Abo abschließen würden.

Punkt.

Den ganzen anderen Kram nimmt man zwar gerne mit. Also den durchaus sehenswerten, nur eben nicht mit dem gleichen Herzblut verbundenen Auslandsfussball ebenso wie Formel 1 (besonders wenn Schumacher aufhört) oder DEL oder BBL oder den US Sport. Aber nur dafür Geld ausgeben? NO way, Jose!

Wenn also ein Anbieter Fussball in HDTV gesendet hat (traurigerweise reichte es nur für eine halbe Saison) und dann die Rechte an einen Stümperverein wie Arena vergeben werden, wird das HDTV erstmal das Genick brechen. Glüchwunsch an die Deppen bei der DFL.

Es besteht aber die kleine Hoffnung, dass durch die WM in HDTV auf Premiere viele Leute mal den Unterschied zu sehen kriegen, die das dann für sich einfordern und damit die Öffentlich-Rechtlichen dazu bringen, die nächsten Großereignisse wie Olympia 2008 oder die nächste EM auch schon in HDTV zu übertragen.

Dieses alberne Intendanten-Gerede von wegen "kann ja eh' keiner empfangen, wozu also so ausstrahlen?" ist natürlich Blödsinn. 1954 hatte auch kein Mensch einen eigenen Fernseher und 1974 hatten die wenigsten einen Farbfernseher. Was kam dabei raus? Jeder wollte einen und hat sich das dann auch zugelegt. Und da wir hier eben von einem Premium-Produkt und nicht von Massenware reden (auch nach 10 Jahren HDTV werden das weniger als die Hälfte der Haushalte von den Geräten her empfangen und vom Content her bezahlen können / wollen), soll auch keiner über die Preise für die Geräte und den Content jammern. Wer es will und es sich leisten kann, wird es auch tun. Für jemanden, der sich das Geld anderswo absparen muss, macht beim derzeit dünnen Angebot HDTV auch keinen Sinn. Ist einfach so.

Ich habe damals Premiere abonniert, weil ich meine Bayern in der CL spielen sehen wollte, und das bekomme ich im Zweifelsfall auch die nächsten Jahre noch bei Premiere. Darauf verzichte ich definitiv nicht und für Arena zahle ich keinen Pfennig. Da schaue ich die 5-10 Spiele gegen die ernstzunehmenden Gegner wie Bremen oder den HSV halt irgendwo in der Kneipe. Egal.

Wenn die bei Premiere endlich mal einsehen würden, dass ihre Pakete einfach Schwachsinn und letzten Endes zu teuer sind, bekommen wir auch endlich die Verhältnisse, die es braucht: der eine Anbieter sendet Sport in HD, der andere Filme und jeder will halt seine 5-15 € dafür, je nachdem wieviel er für die Rechte bezahlt hat. Zahle ich gerne. Guter content gegen gutes Geld. Fairer Deal.

Nur so geht es. In Amerika hast Du halt auch die Premium Sender (ESPN HD, ND Net, HBO oder was auch immer) in Einzelabos, und keiner hat ein Problem damit. Im Gegenteil, die freuen sich, dass sie nur das haben, was sie sehen wollen.

Keine Zwangsverknüpfung mit irgendeinem Quatsch, den keiner will mehr, dann können die Sender auch aufhören , für diesen ganzen "will eh keiner sehen" Blödsinn Geld auszugeben, was dann für den Endkunden wieder die Preise hochtreibt.

Ich genieße jetzt erstmal die WM und schaue dann, wie ich mein Premiere Super auf "Champions League" only runterfahre, nachdem sich ja auch die Telekom-Hoffnung zerschlagen hat und Bonn nun mal leider nicht in der ersten Ausbaustufe für VDSL liegt. Aber wenn das mal kommt und die die Bundeliga und anderes HD-Material zeigen, warum nicht? Wird ein teurer Spaß, sicher, aber dann bekommt man hoffentlich mehr fürs Geld als bei den Abzockern von Premiere.

Schönen abend und eine tolle WM!

Björn

Wolle_T schrieb:

Hallo, was mir unbegreiflich ist, ist, dass man das Fussball-Live Interesse in Deutschland unterschätzen kann. Macht so ein Unternehmen, wie Premiere, keine Umfragen, bevor so ein kapitaler Hirsch geschossen wird ? Das war doch klar, dass alle Fussball-Live zum guten Preis wollen.

In meinen Augen ein riesen Irrtum.

Die PayTV Rechte und das Interesse der Fussballfans an extra Zahlungen für Fussball ist weit geringer als angenommen. Meine Überzeugung, auf die ich mich auch gern festnageln lasse.

Kofler hat all die letzten Jahre die Bundesliga-Rechte zum heiligen Gral erhoben, weil nur sie allein noch dafür sorgen konnten, dass er paar zehntausend neue Abonnenten bekommt. Mit anderen Sachen ist kein echter Staat zu machen. Aber eben auch nicht mit Bundesliga. Den realen Beweis dafür wird ARENA erbringen. Ja..sie sagen, man müsse nur günstiger als "Premiere" die Bundesliga anbieten und die Leute rennen uns die Bude ein. Dabei wird aber ein Aspekt völlig ausgeblendet. Vielleicht haben ja bei "Premiere" hunderttausende Bundesligafans deswegen nicht gebucht, nicht weil ihnen 35 Euro zu teuer waren, sondern weil sie generell keinen Cent extra für Fussball zahlen wollen, auch weil sie nur eine Stunde nach Abpfiff alles in der "Sportschau" zu sehen bekommmen? Schon mal daran gedacht?

In den letzten Jahren hat die DFL bei Verhandlungen mit "Premiere" immer mit einer Selbstvermarktung, also einem eigenen DFL Kanal gedroht, da Kofler der einzige Bieter war und so die Preise diktieren konnte. Der DFL Kanal blieb aber nur eine Luftblase...weil die DFL bei internen Wirtschaftlichkeitsberechnungen immer zum Schluß kam, dass ein eigener Bundesligakanal ein Milliardengrab ist. Und jetzt bei ARENA soll das funktionieren? Nur zu.

Und der Witz...ARENA hat bestimmt jetzt die PayTV resistenten Leute aufgerüttelt, in dem sie ihnen weiter ihre "Sportschau" um 18.30 Uhr lässt . Ein klassisches Eigentor. Wenn Kofler in einer Sache recht hatte dann in der, das ohne massive Einschränkung des FreeTV kein Staat mehr mit den Fussballrechten im PayTV zu machen ist.

Die völlige Überschätzung der Fussballrechte führte ja auch zu dem tiefen Kurssturz der "Premiere" Aktie und zu völlig weltfremden Prognosen von Börsen"spezialisten", die von einer Kündigungsrate von weit über einer Millionen Kunden bei "Premiere" ausgehen. Völliger Blödsinn.

Wisst ihr wie viele Leute "Fussball live" abonniert haben? 300.000. Und nicht 2 Millionen. Und "Fussball live" bestand ja nicht nur aus Bundesliga. Es können also auch durchaus CL Fans und Interessenten der int. Ligen dabei sein. Ergo...unterstellt man mal im besten Fall 250.000 reine Bundesligafans. Diese 250.000 sind der harte Kern, mit dem auch "ARENA" im "Best Case" rechnen kann. Was also heißt..nur weil 250.000 Interessenten da sind, entspricht das nicht 250.000 Abos. Dafür müssen sie zudem erstmal in die KDG und KBW Netze. Dann vielleicht noch hier und da einer, der bisher "Komplett" hatte. Aber das war es auch schon. Damit allein erreicht ARENA keine 500.000 Leute. Alles was drüber ist, muss durch Neukundenwerbung reinkommen. Und ich garantiere, sie werden ein Disaster erleben und schon zur Winterpause 2007 werden Herr H. und Herr R. aus dem verschneiten Münchnen sowie Sponsoren querschießen, weil die Zahl der Abonnenten bei ARENA bei 200.000 stagniert.

Im übrigen hat ARENA erst vor kurzem ein Callcenter geschlossen, weil die Agenten dort trotz Sparangeboten von 9,90 Euro für ARENA Fussball offenbar den ganzen Tag nur Däumchen gedreht haben. "Kein Schwein ruft mich an..keine Sau interessiert sich für mich"

Und nein...ich arbeite nicht bei "Premiere" und mir ist es Humpe, wer sendet. Und ich freue mich sogar, dass die DFL und die Börsenspezies nun ersten Mal den wahren Wert der PayTV Rechte + das Interesse der Zuschauer an extra Knete für Fussball real präsentiert bekommen. Und das Ergebnis wird denk ich manche nicht überraschen.

Diesen Text kann ich zu 109 % unterschreiben

Ich habe Premiere nur aboniert, weil ich ein 20 € Angebot von meinem Arbeitgeber angenommen habe.
Klar, ich habe das Abo für 30 € noch einmal verlängert.

Schön ist es auch die BL dort gesehen zu haben.

ABER, ich habe ne DK für Borussia seit 16 Jahren und kann daher eh nur jedes 2 WE BL live sehen. Auch nur wenn ich auswärts nicht dabei bin.
Zwar ist diese Away fahren sehr reduziert worden, Familie usw, aber trotzdem habe ich bei der BL Konferenz auf WDR 2 mehr Spass. Ich werde die Live BL nicht vermissen und werde daher auch nicht zur Arena wechseln.

Ich werde CL und int. Ligen auf Premiere schauen. Ansonsten läuft sowie so nur Animal Planet,DISCOVERY CHANNEL und Discovery Geschichte usw.

Arena, und damit die BL, hat sich selbst einen Kreuzbandriss zugefügt. Und dieser Riss ist nicht in 6 Monaten heilbar

Aber mal was anders:
Ich möchte gerne Premier HDTV haben, aber die Vögel machen mir nur doofe Angebote.
Mein Vertrag würde mindestens 1 Jahr laufen und ich soll dafür 49,90 € zahlen. Dafür bekomme ich aber den Receiver für 149,- €.
Mein 30 € Abo wäre damit hinfällig.
Die nette Frau lies sich nicht bewegen, auch meine Anmerkung über den verlust der BL Rechte störte sie nicht.
Sie gab mir die Empfehlung einen Receiver ohne Premiere Abo zu erstehen. Dann kann mann für 12 € die Programme buchen.

Habt ihr ne andere Lösung?

Eins darf man auch nicht vergessen, die Möglichkeit des Schwarzsehens. Premiere ist schon wieder geknackt und Arena wird es da nicht leicht haben, sicher zu sein. Es gibt schon genug Cryptoworks-Pakete, die ebenfalls geknackt sind und bevor die Masse mal so eben 20 Euro im Monat für Sat-BL ausgibt, wird es genug Leute geben, die abwarten, was sich in dieser Richtung tut. Die bekannten Boards aus dieser Szene sind schon voll von Spekulationen usw. in dieser Richtung.
Nicht zu vergessen, daß einige ausländische Sender jeden Samstag 2 Spiele aus unserer BL zeigen, z.B. die Spanier und auch die sind geknackt.
Also abwarten, was da passiert, bis Arena mal wirklich Zahlen veröffentlicht.

Mal was Grundsätzliches: Fußball gehört zur Kultur in Deutschland und jeder, der Interesse daran hat, sollte Zugang dazu haben. Mit der koflerschen Lösung wäre Fußball nur noch für die wohlhabende Schicht empfangbar gewesen. Es gibt sehr viele Leute, die sich neben der GEZ keine weiteren Gebühren für TV mehr leisten können, es sei denn zu Lasten der Zukunft ihrer Kinder. Deshalb begrüße ich es, dass das irrwitzige Angebot von Kofler nicht von der DFL angenommen wurde.

Kugelfisch schrieb:

..... ..... Aber für die Telekom läuft alles super, wenn der Premiere-Kurs noch ein wenig fällt, kann man sich den Laden mit Hilfe der Portokasse einverleiben und hat jede Menge an Content zu nem günstigen Preis. Da wird auch kein Mitbewerber mehr mithalten können und Arena drängt man nach 1 Jahr ganz aus dem Geschäft. Wenn es wirklich klappt und die Telekom kann 2007 schon mehr als 10 Mio. Haushalte per VDSL erreichen, dann können sie hier mit Schnäppchenangeboten sicher sehr viele Leute auf ihre Seite holen und dann ist Arena pleite. Und was dann, DFL? Dann gibt es keinen Partner mehr ausser der Telekom und die kann die Preise diktieren, wie sie will, bis die ersten Vereine dann kurz vor der Insolvenz stehen...

Wohl gesprochen, Kugelfisch.
Sehe ich ähnlich. Die Telekom versucht ja schon länger mit T-Online Vision (oder wie das heißt) vergeblich einen Fuß in die Wohnzimmer zu bekommen.

Dom

andisharp schrieb:

Mal was Grundsätzliches: Fußball gehört zur Kultur in Deutschland und jeder, der Interesse daran hat, sollte Zugang dazu haben. Mit der koflerschen Lösung wäre Fußball nur noch für die wohlhabende Schicht empfangbar gewesen. Es gibt sehr viele Leute, die sich neben der GEZ keine weiteren Gebühren für TV mehr leisten können, es sei denn zu Lasten der Zukunft ihrer Kinder. Deshalb begrüße ich es, dass das irrwitzige Angebot von Kofler nicht von der DFL angenommen wurde.

Durchaus richtig. Aber Kofler ist nunmal nicht die Wohlfahrt. Aus unternehmerischer Sicht ist die Beschneidung des FreeTV in Sachen Bundesliga die einzige Möglichkeit in Deutschland, PayTV mit Bundesligarechten zu pushen. Zwar bekommt man auch damit keine 8 Millionen Abonnenten, aber Kofler hätte zumindest denk ich die 4 Millionen noch knacken können. Aber dann wäre auch Sense gewesen.

Jetzt haben die PayTV resistenten Fussballfans alles beim alten..."Sportschau" um 18.30 Uhr. Warum sollen sie jetzt ARENA buchen?

Kugelfisch schrieb:

Aber für die Telekom läuft alles super, wenn der Premiere-Kurs noch ein wenig fällt, kann man sich den Laden mit Hilfe der Portokasse einverleiben und hat jede Menge an Content zu nem günstigen Preis.

Geht nicht, da die Telekom noch immer zu Teilen staatlich ist. Und die dürfen nunmal kein offizielles Fernsehen machen. Aber der Investor "Blackstone" hat sich mit 5% bei der Telekom eingekauft. Aus der Ecke kann was kommen, wenn er die Staatsanteile übernimmt. Der Börse nach ist es für "Blackstone" höchst ungewöhnlich, dass die ne Minderheitenbeteiligung haben und zwar allgemein, nicht nur auf die Telekom bezogen. Die sind eigentlich eher für Mehrheiten bekannt. Vielleicht klopt man erstmal leise an die Tür, um sie dann mit einem Ruck aufzureißen.

Eher ist "Premiere" derzeit ein Übernahmekandidat für KDG. Kofler streckt ja seit gestern die Fühler auch Richtung Kabelnetzbetreiber aus. Es wird die nächsten 1-2 Jahre ne Menge Bewegung in die TV Landschaft kommen, vor allem was die Übertragungswege angeht.

andisharp schrieb:

Mal was Grundsätzliches: Fußball gehört zur Kultur in Deutschland und jeder, der Interesse daran hat, sollte Zugang dazu haben. Mit der koflerschen Lösung wäre Fußball nur noch für die wohlhabende Schicht empfangbar gewesen. Es gibt sehr viele Leute, die sich neben der GEZ keine weiteren Gebühren für TV mehr leisten können, es sei denn zu Lasten der Zukunft ihrer Kinder. Deshalb begrüße ich es, dass das irrwitzige Angebot von Kofler nicht von der DFL angenommen wurde.

Seh ich absolut anders.

Im Gegenteil: Ich kenne eine große Anzahl von Leuten denen die BL total egal ist und die sich sehr darüber aufregen, dass die ARD ihre Gebühren dafür raushaut.

In meinen Augen hat die BL bei ARD/ZDF wirklich erst im aktuellen Sportstudio was zu suchen.

Ich würde mich auch aufregen wenn die ARD morgen die Rechte von z.B. der Formel 1 kaufen würde.


Der Fussball der allen zugänglich sein muss ist die Nationalmannschaft.

Dafür sollten ARD und ZDF weiter zuständig sein.



Ich persönlich habe auch nix dagegen wenn es nur noch Fussball-Pay-TV gibt.

Die Leute die (wie ich) diesen Sport lieben haben eh schon ein Abo (meist auch MIT Dauerkarte) und wechseln jetzt auch wieder schweren Herzens. Und zwar NEBEN Premiere, weil die die CL-Rechte haben.

Die einzigen die jetzt gewonnen haben sind Fussball-"Interessierten".

Denn die können jetzt weiter Sportschau gucken.

Tolles Argument, ich kenne auch jede Menge Leute, denen "Volksmusik" aber so was von egal ist, trotzdem wird das laufend in den ÖR gezeigt.

andisharp schrieb:

Tolles Argument, ich kenne auch jede Menge Leute, denen "Volksmusik" aber so was von egal ist, trotzdem wird das laufend in den ÖR gezeigt. :cut

richtig, und deshalb gehört das genauso abgeschafft.

Mal im Ernst:
Was in den ÖR ist den wirklich wichtig und sollte allgemeinen zugänglich sein? Imo nur die Nachrichten. Deswegen bin ich dafür ÖRs bis auf Phoenix und DLF abzuschaffen und die GEZ ebenso (die Nachrichten können aus Steuermitteln finanziert werden).

Ich interessiere mich weder für Buli, noch für die WM. Genausowenig für Olypia und Thomas Gottschalk. Wenn es die ÖR nicht gäbe, hätten es andere Anbieter viel einfacher vernünftige Programme zu attraktiven Preisen anzubieten und letzlich könnte sich jeder sein persönliches Wunschfernsehen zusammenstellen und das gleiche zahlen wie bisher...

Aber das ist leider Utopie

MannOhMann, isss das alles ein Streß ! Der wahre Fan hat`s sicherlich net leicht in der zukünftigen TV-/ IP- Landschaft ...

Ich schmeiße jetzt mal meine HD- Technik an (hoffentlich macht der Humi/ Toshi/ etc. net schlapp), denn der andi hat recht:

Deutschland wird Weltmeister !

freibrocke schrieb:

MannOhMann, isss das alles ein Streß ! Der wahre Fan hat`s sicherlich net leicht in der zukünftigen TV-/ IP- Landschaft ... Ich schmeiße jetzt mal meine HD- Technik an (hoffentlich macht der Humi/ Toshi/ etc. net schlapp), denn der andi hat recht: Deutschland wird Weltmeister !

Nächstes Jahr wird Astra noch verschlüsselt



Brasilien wird Weltmeister oder auch nicht

andisharp schrieb:

Tolles Argument, ich kenne auch jede Menge Leute, denen "Volksmusik" aber so was von egal ist, trotzdem wird das laufend in den ÖR gezeigt. :cut

Naja, der Vergleich hinkt aber gewaltig!

Die Free-TV-Rechte der Bundesliga sind von der Investitionssumme ne ganz andere Hausnummer als Volksmusik.

Ich will mich aber garnicht streiten. Meiner Meinung nach schmeissen die Öffentlich Rechtlichen eine Kohle zum Fenster raus, das ist nicht mehr feierlich.

Únd ich gönne den Leuten auch von mir aus die Sportschau, aber ich bleibe dabei: der echte Vollblut-Fan hat eh schon ein Pay-TV-Abo oder geht in die Sports-Bar. (Sofern er nicht sogar im Stadion ist).

Und eines sollte darüber hinais auch noch klar sein: solange die Bundesliga im Free-TV gezeigt wird sind keine Steigerungen bei den Pay-TV-Rechten zu erwarten. Das heißt die Bundesliga läuft finanziell weit hinter Ländern wie England oder sogar Frankreich her.

Am Ende steht dann eine Bundesliga, die weit von den Spitzenligen dieser Welt weg ist. Ob das jetzt richtig ist das die Kohle so ne große Rolle spielt sei mal dahingestellt.

Fakt ist es aber.

Und ich als echter Fussball-Fan bin lieber bereit ein paar EUR im Monat für Pay-TV abzudrücken, wenn dadurch die Qualität der Liga steigt.

Hallo,
ich denke, dass nach den Lobeshymnen und dem direkten Vergleich zwischen ZDF und Premiere bei der Fussball WM, HDTV jetzt auf dem Vormarsch ist. Egal ob die Buli in HD kommt oder nicht. Jetzt werden die Leute, die kein HD haben hören wie gut es ist. Das gibt bestimmt einen Schub und wird HD sicherlich weiterhelfen.
Gruß Horst

mystica schrieb:

Hallo, ich denke, dass nach den Lobeshymnen und dem direkten Vergleich zwischen ZDF und Premiere bei der Fussball WM, HDTV jetzt auf dem Vormarsch ist. Egal ob die Buli in HD kommt oder nicht. Jetzt werden die Leute, die kein HD haben hören wie gut es ist. Das gibt bestimmt einen Schub und wird HD sicherlich weiterhelfen. Gruß Horst

schön wäre es jedenfalls..

Und ich als echter Fussball-Fan bin lieber bereit ein paar EUR im Monat für Pay-TV abzudrücken, wenn dadurch die Qualität der Liga steigt.

Ne ne mein lieber. Ich behaupte auch mal von mir ein richtiger Fussbalfan zu sein. Aber extra Kohle abzudrücken damit die Liga attraktiver wird??

Als echtefr Fan, lohnt sich ein Pay TV angebot sowieso nicht. Nur damit ich die restlichen 14 Spiele einer Saison sehen kann?

SupDo schrieb:

Und ich als echter Fussball-Fan bin lieber bereit ein paar EUR im Monat für Pay-TV abzudrücken, wenn dadurch die Qualität der Liga steigt. Ne ne mein lieber. Ich behaupte auch mal von mir ein richtiger Fussbalfan zu sein. Aber extra Kohle abzudrücken damit die Liga attraktiver wird?? Als echtefr Fan, lohnt sich ein Pay TV angebot sowieso nicht. Nur damit ich die restlichen 14 Spiele einer Saison sehen kann?

Ok, Deine Meinung. Mir tut es in der Seele weh zu sehen, wie die Bunesliga an Klasse verliert. Dieses jahr gehen mit Ballack, Rosicky, Berbatov, Micoud wieder mal die Stars.

Das "mehr Geld" kommt allerdings sowieso nur über die Masse. Es geht garnicht darum das der einzelne mehr bezahlt, sondern dass mehr Leute Pay-TV abonieren. Und solange es die Sportschau um 18.00 Uhr gibt wird sich das nicht ändern.

Und zu Deiner zweiten Aussage: Erstmal kann man als Dauerkarteninhaber die Auswärtsspiele seiner Mannschaft sehen , und jetzt wo der Spieltag ja wohl wieder auf 3 Tage ausgedehnt werden soll hat man noch mehr davon.


Ist aber eigentlich auch egal. Wenn ich die WM momentan so in HDTV sehe, dann ärgere ich mich jetzt schon darüber, dass das nächste Saison in der BL nicht der Fall sein wird. Ich glaube nicht daran, dass ARENA das so schnell hinbekommt. Schade.

bljage schrieb:

Ok, Deine Meinung. Mir tut es in der Seele weh zu sehen, wie die Bunesliga an Klasse verliert. Dieses jahr gehen mit Ballack, Rosicky, Berbatov, Micoud wieder mal die Stars. Das "mehr Geld" kommt allerdings sowieso nur über die Masse. Es geht garnicht darum das der einzelne mehr bezahlt, sondern dass mehr Leute Pay-TV abonieren. Und solange es die Sportschau um 18.00 Uhr gibt wird sich das nicht ändern. Und zu Deiner zweiten Aussage: Erstmal kann man als Dauerkarteninhaber die Auswärtsspiele seiner Mannschaft sehen , und jetzt wo der Spieltag ja wohl wieder auf 3 Tage ausgedehnt werden soll hat man noch mehr davon. Ist aber eigentlich auch egal. Wenn ich die WM momentan so in HDTV sehe, dann ärgere ich mich jetzt schon darüber, dass das nächste Saison in der BL nicht der Fall sein wird. Ich glaube nicht daran, dass ARENA das so schnell hinbekommt. Schade.

stimmt,vieles von dem was du schreibst,kann ich nachvollziehen.. allerdings muss ich sagen,dass ich mich dieses jahr schon gefreut habe,dass zb der HSV jetzt nicht für die van buyten-millionen masse kauft,sondern die klasse des vincent kompany in die BuLi holt (den wollte chelsea und barca auch schon haben..)

Hallo,
was mich an den ÖR stört ist, dass wir Deutschen sehr viel Geld monatlich zahlen müssen und die Nachbarländer die ÖR über Astra umsonst sehen können, da die ÖR schon jahrelang nicht in der Lage sind eine Verschlüsselung zu machen.
Es gibt viele Fans der deutschen Bundesliga in Österreich. Aber warum sollte dort ein Sender die BL-Rechte für AUT kaufen, wenn dort Fussball in der ARD kostenlos gezeigt wird. Es geht der DFL dadurch sehr viel Geld verloren.
Gilt natürlich für andere Länder, wie die Schweiz, Frankreich, Spanien usw.

Seinfeld schrieb:

Gilt natürlich für andere Länder, wie die Schweiz, Frankreich, Spanien usw.

in frankreich und spanien interessiert die buli null..aber ich nehme mal an,dass du das auch nicht so meintest..

Da hast du aber wenig Ahnung. im Elsass und in Lothringen ist der deutsche Fussball sehr beliebt. Ebenso auf Mallorca, Fuerteventura usw

Seinfeld schrieb:

Da hast du aber wenig Ahnung. im Elsass und in Lothringen ist der deutsche Fussball sehr beliebt. Ebenso auf Mallorca, Fuerteventura usw

wenn du meinst..

Link: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_92441.html


Tja, ARENA und DFL. Sieht vielleicht schlecht für euch aus.

pussel schrieb:

Link: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_92441.html Tja, ARENA und DFL. Sieht vielleicht schlecht für euch aus.

Hallo,
danke für den Link. Aber für arena und dfl siehts nicht schlecht aus. Denen kanns doch egal sein. Keiner will nachgeben, Sat kunden werden mit Strafgebühr belegt , aber man will bis August 500000 Abonnenten, HA HA , mal sehen wie lange das Geld bei arena noch reicht.

Gruß Horst

Heute sind unsere Dauerkarten angekommen
macht mit ca. 3-4 Auswärtsspielen gut 20 Spiele. Der Rest eben auschnittsweise bei ARD/ZDF.
Sollen die von Arena doch sich ihr eigenes Grab schaufeln
mal sehen, wie lang die mit ihren kümmerlichen maximal 500000 Abonenten überleben

500.000 Abonennten macht ca. 90.000.000,-- Umsatz im Jahr. Die Lizenz- und Produktionskosten sind ein Vielfaches davon. Da brauche ich nicht BWL studiert haben, um ein gewisses Missverhältnis zu bemerken. Wenn die nicht schleunigst mehr Abonennten kriegen, ist nach einer Saison Schluss. In der ersten Saison brennt für die DFL noch nichts an wegen der Bankbürgschaft, aber für die Zeit danach würde ich mir an deren Stelle schon mal Gedanken um einen Plan B machen.

TTom