Der Öffi-HD-Thread (ehem.“Das Erste HD” und “ZDF HD” Thread) ...

Hallo Freunde,

ich war länger nicht mehr hier - hab kaum Zeit dafür. Es freut mich, dass es auch positive Stimmen für die Öffentlich Rechtlichen (ÖR) gibt.
Falls Ihr es noch nicht wissen solltet, dann hier eine kleines Bonbon für Euch:
Die ARD ist hausintern nun doch auf 1080i umgestiegen. Das ist noch inoffiziell - wir produzieren aber bereits alle neuen Sachen in 1080er Auflösung.
Wann die höhere Auflösung auch gesendet wird, kann ich Euch leider noch nicht sagen. Ich halt Euch auf dem Laufenden.
Ich denke das ZDF reagiert ähnlich, ARTE sowieso und damit sollte ein alter Streit hier sein Ende gefunden haben.

Gruß ReneG.

PS: Ihr seht, Eure Gebühren werden angemessen verwendet.
Achso, falls es für Euch von Interesse ist was diesen Paradigmenwechsel ausgelöst hat: Es war die Auflösungs- und Bildfrequenz-Wechselorgie zu den Winterspielen in Vancouver. Da haben die ÖR bemerkt, dass sie nicht allein auf der Welt sind.
Damit wurde jetzt selbstkritisch umgegangen mit o.g. Ergebnis.

Meninblack schrieb:

ZDF hat gestern für meine Sicht das bisher beste HD Bild beim ÖR Fußball bei dieser WM gehabt. Nochmal ein Tick besser als die letzten Tage. Mir ist da immer schleierhaft, wieso die ARD das nicht hinbekommt. Frage mich was die da mit dem Bild machen. Dabei greifen die doch wahrscheinlich auf dieselben Übertragungswege zurück?

Volle Zustimmung - gefühlsmäßig wirkt das Bild automatisch wie mit einer Consumer-Zoom-Linse gefilmt auf meine Augen.

Ich bin selbst Fotograf, und da kennt man den Unterschied zwischen "Suppenzooms" und Profi-Linsen.
ARD sieht aus, wie mit einem Suppenzoom gefilmt - dabei sehen die selben Spiele auf ORF, BBC, ITV und bei Ausschnitten im ZDF absolut professionell aus.

Wenn es so kommt: Gute Entscheidung Teil A, wenn jetzt noch Teil B umgesetzt wird, also auch so senden wie produziert, wäre es noch besser!
Momentan hat das ZDF HD die bessere Bildqualität gegenüber dem Ersten HD. Was ist der Grund dafür?

ReneG schrieb:

ich war länger nicht mehr hier - hab kaum Zeit dafür. Es freut mich, dass es auch positive Stimmen für die Öffentlich Rechtlichen (ÖR) gibt. Falls Ihr es noch nicht wissen solltet, dann hier eine kleines Bonbon für Euch: Die ARD ist hausintern nun doch auf 1080i umgestiegen. Das ist noch inoffiziell - wir produzieren aber bereits alle neuen Sachen in 1080er Auflösung. Wann die höhere Auflösung auch gesendet wird, kann ich Euch leider noch nicht sagen. Ich halt Euch auf dem Laufenden. Ich denke das ZDF reagiert ähnlich, ARTE sowieso und damit sollte ein alter Streit hier sein Ende gefunden haben.

Das wäre ja zu schön:
Ich bin ein Fan vieler Inhalte der ÖR und habe mir schon seit Jahren das Programm von ARD+ZDF in der Qualität der "amtlichen" HD-Sender gewünscht.

Meninblack schrieb:

ZDF hat gestern für meine Sicht das bisher beste HD Bild beim ÖR Fußball bei dieser WM gehabt. Nochmal ein Tick besser als die letzten Tage. Mir ist da immer schleierhaft, wieso die ARD das nicht hinbekommt. Frage mich was die da mit dem Bild machen. Dabei greifen die doch wahrscheinlich auf dieselben Übertragungswege zurück?

Nur die mittlere Studiokamera war doch nie im Leben HD?

Sollte die deutsche Mannschaft heute ausscheiden - und das hoffe ich nicht - dann hätte die ARD erst wieder in 4 Jahren die Gelegenheit ein WM-Spiel der eigenen Mannschaft zu zeigen, daß internationalen Qualitätsmaßstäben genügen kann.

Ich habe nicht erwartet, daß das Bild von Anfang an perfekt ist (wie es beim ZDF beinahe der Fall war und ist) aber nun hat man ja schon genügend Gelegenheiten etwas dazuzulernen verstreichen lassen...
Ich kann nur den Kopfschütteln und schaue das ITV1 HD Bild mit deutschem Ton vom PC via SPDIF.

EDIT: Eine Chance hat "Das Erste HD" mindestens noch: Am SO 27.6. 16:00!!!!

Hi,

dass das Erste HD dem ZDF HD unterlegen ist, kann ich auch bestätigen.

Das heutige Spiel Deutschland-Ghana sah aber auch bei Sky sehr bescheiden aus.

Gruß
allwonder

Ich schaue mir die Spiele eh nur über BBC HD oder ITV HD an.
Da ich heute aber Besuch zum "Public Viewing" hatte, war zu diesem wichtigen Spiel ARD HD angesagt.
Nach wenigen Sekunden war klar, das geht nicht.
Eine deutschsprachige Alternative musste also her. Wir haben das Spiel dann in sehr guter Bildqualität auf HD Suisse geschaut.

Kompliment an die Schweizer!

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

Na, das war ja heute abend erstklassige PAL-Qualität bei der ARD.

Der Rasen sah in der Totalen aus wie ne Sega Mega Drive-Textur.

Ich hätte gerne gehabt, dass Deutschland gegen England vom ZDF gezeigt würde, schade, muss man sich wohl wieder mit der sehr bescheidenen Bildqualität zufrieden geben.

Was die ARD da sendet ist auch kein HD.

Da hat einer von den Experten einen Schalter falsch gesetzt, so dass das 1080i erstmal in PAL runtergerechnet wird, und dann blasen die das zu 720p auf, und verkaufen uns das als HD.

Besonders gut war das gestern in der Halbzeitpause zu sehen. Die Tagesschau wird ja in PAL produziert, und die sah genau so aus, wie das Fake-HD beim Spiel.

Die Frage ist nur, warum die das machen. Ist es Absicht oder Unfähigkeit?
Schließlich geht das schon seit dem Eröffnungskonzert so.

ReneG schrieb:

(...) ARD ist hausintern nun doch auf 1080i umgestiegen. Das ist noch inoffiziell - wir produzieren aber bereits alle neuen Sachen in 1080er Auflösung. (...) ZDF reagiert ähnlich, ARTE sowieso und damit sollte ein alter Streit hier sein Ende gefunden haben. (...) Es war die Auflösungs- und Bildfrequenz-Wechselorgie zu den Winterspielen in Vancouver. Da haben die ÖR bemerkt, dass sie nicht allein auf der Welt sind. Damit wurde jetzt selbstkritisch umgegangen mit o.g. Ergebnis.

Was wollt Ihr mehr?!
Jetzt ist nur noch "Entspannen & Warten" angesagt.

P.S.
Wenn noch die Werbung wegrationalisiert werden würde...

Was wir mehr wollen?? Erstens endlich ne vernünftige HD-Qualität bei der WM.

Und zweitens bringt mich die Meldung nicht zum Jubeln. Denkst Du, die ARD holt aus 1080i das maximal Mögliche heraus wenn die bei 720p im Vergleich zum ZDF schon so abstinken?

Zudem nutzt dem Zuschauer "intern" nicht sonderlich viel.

Hoffentlich dürfen wir wenigstens wieder unser Viertelfinale im ZDF bewundern.

na da bin ich mal gespannt

Sonntag könnte ARD ja schon mal Testen ...ich lasse meinen Receiver jetzt auf 1080i stehen und lasse mich überraschen, mal sehen ob ich den Umstieg erkenne

Peter

p.s. ich hab Angst vor England

MarcWessels schrieb:

Na, das war ja heute abend erstklassige PAL-Qualität bei der ARD.

Sorry, aber was du schreibst ist völlig unsachlich, denn du kannst offensichtlich ein HD-Bild noch nicht von einem SD-Bild unterscheiden. Dass es "schöneres" HD gibt, ist unbestritten.

Und das ZDF ist ja wohl bisher überhaupt keine Alternative, genauso wie RTL, wegen fehlender VuVu-Filter!

Gruß
Achim

-pitt- schrieb:

na da bin ich mal gespannt Sonntag könnte ARD ja schon mal Testen ...(

Ich hab gesagt: Das ist noch inoffiziell. Das muss noch durch die Gremien. Das dauert schon noch ein paar Monate.

Gruß ReneG.

Achim2205 schrieb:

MarcWessels schrieb: Na, das war ja heute abend erstklassige PAL-Qualität bei der ARD. Sorry, aber was du schreibst ist völlig unsachlich, denn du kannst offensichtlich ein HD-Bild noch nicht von einem SD-Bild unterscheiden. Dass es "schöneres" HD gibt, ist unbestritten.

Mach Dich nicht lächerlich.

Das Bild gestern abend war ne einzige Frechheit.

...ist mir klar, der Wunsch war Vater des Gedanken

Peter

Gestern bei mir zum Public-Viewing eingeladen und auf der ARD so ein gerade mal befriedigendes HD-Bild. Wollte meine Gäste mal von HD überzeugen, so natürlich nicht...
Ich glaub ich spinn als ich grad ZDF einschalte; ein fast perfektes HD-Bild! Der Oli im WM-Studio gestochen scharf und die Heli-Cam im Stadion bringt sehr gutes HD-Feeling rüber.
Was ist denn nur hier los? Gestern unscharf und selten HD Feeling und heute völlig überzeugendes Bild. Bin kurz davor meine Gäste von gestern nochmal anzurufen ob die jetzt mal richtiges HD sehen wollen

Diese Inkonstanz nervt langsam gehörig

Hi,

heute bei Slowakei-Italien ein schlechtes HD Bild, auch bei Sky.

Und dann bei den kurzen Einblendungen von Paraguay-Neuseeland ein sehr gutes Bild. Also nicht alles auf die Sender schieben, wenn die Mist geliefert bekommen, können sie auch nichts mehr machen.

Gruß
allwonder

Die Stadionbilder sind in der Tat relativ unterschiedlich.
Eigenartig nur, daß der visuelle Unterschied zwischen BBC-HD/ORF/HDsuisse und DAS ERSTE HD bisher konstant geblieben ist.

MarcWessels schrieb:

Ich hätte gerne gehabt, dass Deutschland gegen England vom ZDF gezeigt würde, schade, muss man sich wohl wieder mit der sehr bescheidenen Bildqualität zufrieden geben.

Immerhin kommt unser Achtelfinale bei den Briten auf BBC HD!
ITV1 HD und BBC HD haben beide ein natürlich schafes Bild - aber BBC HD hat die bessere Bitrate (VBR -17 Mbit).
Im UK hat also der öffentlich rechliche Sender die Nase qualitativ vorne...

Ich sehe das Spiel bei meinen Eltern udn ich glaube leider nicht, dass ich sie dazu überreden können werden, BBC HD zu gucken.

ReneG schrieb:

Ich hab gesagt: Das ist noch inoffiziell. Das muss noch durch die Gremien. Das dauert schon noch ein paar Monate.

Naja, auf die paar Jahre mehr kommt es ja jetzt auch nicht mehr an.

Wenn man sieht, was bei dieser (Vorsicht Sarkasmus) überstürzten Einführung von HDTV zu Beginn dieses Jahres herausgekommen ist, sollten die nächsten Schritte gut vorbereitet sein. Ich rechne daher mit einer Formatumstellung noch vor der Analogabschaltung im Jahr 2015.

MarcWessels schrieb:

Ich sehe das Spiel bei meinen Eltern udn ich glaube leider nicht, dass ich sie dazu überreden können werden, BBC HD zu gucken. :(

Meine Frau, mein Sohn und meine Kumpels würden mich erschlagen, böte ich Ihnen parteiisches englisches Gelaber beim Spiel gegen Deutschland an, mal ganz unabhängig von der Sprache .

Gruß
Achim

Achim2205 schrieb:

(...) parteiisches englisches Gelaber (...)

Bislang haben sie nur in Superlativen über das deutsche Team gesprochen.
Durch diese Disziplin (ARD/ZDF, andere deutsche WM-Berichterstattung kenne ich nicht) sind die Deutschen dagegen bereits Weltmeister.

LOL!
Am Sonntag schau ich mal ob die BBC-Kommentatoren auch beim Spiel GER-ENG in Superlativen über unsere Mannschaft sprechen - hoffentlich!

Räusper.... Thema

Also ich habe gestern mal direkt das Spiel auf ZDF HD mit RTL HD verglichen und fand das Bild auf dem Zweiten einen Tick besser.
Habe auch schon ein Spiel auf Sky HD schauen können(Deutschland vs. Ghana)und habe da keinen Unterschied zum ZDF gesehen. Wobei ich auch finde, dass die Übertragungen von Das Erste HD deutlich schlechter sind.

Warum, ist mir zwar nicht klar, aber der Unterschied zum ZDF ist doch beachtlich.

TJ

Kabel - HD ARD/ZDF: schlechte Qualität, RTL-analog läuft gerade: echt übel.

Grüße,
Klaus

Digital war es auch nicht besser, das katastrophalste DVB-C-Fußballbild, das ich je gesehen habe. Da lobt man sich dann doch die SD- und erst recht die HD-Qualtität der ÖR...;)

Yep, die Spiele auf ARD HD sahen bis jetzt ja nicht so dolle aus. Das Deutschland-England Spiel hatte, trotz schwierigen Lichtverhältnissen, diesmal aber ein überraschend gutes Bild.

@andeis
dito berichtete auch mein Sohn.

Gruß
Achim

andeis schrieb:

Yep, die Spiele auf ARD HD sahen bis jetzt ja nicht so dolle aus. Das Deutschland-England Spiel hatte, trotz schwierigen Lichtverhältnissen, diesmal aber ein überraschend gutes Bild.

Yep. Und RTL hat versagt. Wie schon bei GZSZ habe ich das Gefühl, dass deren Auflösung sogar unterhalb von PAL liegt. Alle Linien auf dem Platz waren übelst am Flimmern durch extremes Aliasing.

Dann dürfen die Penner sogar noch eins der Viertelfinalspiele übertragen.

Das England Spiel in der ARD war in der Tat optisch das beste was die ARD bisher abgeliefert hat. Aber immer noch hinter dem ZDF.

andeis schrieb:

Und RTL hat versagt. Wie schon bei GZSZ habe ich das Gefühl, dass deren Auflösung sogar unterhalb von PAL liegt. Alle Linien auf dem Platz waren übelst am Flimmern durch extremes Aliasing.

Komischerweise versagt der interne De-Interlacer meines GW20 bei RTL-Sendungen regelmäßig gnadenlos. Neulich liefen die RTL News und beim Wetterbericht waren ständig Interlacing-Fehler sichtbar, und zwar wechselweise beim Präsentator im Vordergrund sowie bei den Wetterkarten im Hintergrund, sprich: Die haben die Einblendungen mit vertauschten Zeilenfeldern gemacht.

Die öffentlich-rechtlichen haben im Vergleich ein nahezu perfektes SD-Bild, und am HD-Bild arbeiten Sie ja wie hier zu lesen war. So in 1-2 Jahren haben wir dann ARD und ZDF mit 1080i und alles ist wieder gut. Wenn die jetzt noch grundverschlüsseln würden und damit nicht nur alle ihre Filme in HD ausstrahlen dürften, sondern auch deutlich weniger Lizenzkosten für Großevents etc. zahlen würden, dann wäre ich persönlich sehr happy und fände meine Rundfunkgebühren gut angelegt. Derzeit sind die deutschen wieder mal der Zahlmeister für Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg, Teile Hollands, Belgiens, Polens und Frankreichs. Da uns von denen aber ob unserer FTA-Ausstrahlung keiner lieber mag als ohne, finde ich das persönlich als Geldverschwendung.

Zitat durch Moderation repariert

Ich kann auch sagen, daß das ARD HD Bild gestern erstmals ZDF-Qualität hatte....geht also doch

RTL

Peter

Im Moment Holland - Slowakei auf ARD:



Högschde Kadaschdrofe was die Schärfe angeht

Die Schärfe bleibt wieder mal hinter dem ZDF-Bild letztens zurück, keine Frage, aber:
Die Wortwahl Högschde Kadaschdrofe ist völlig unpassend!
Man lernt nie aus ...
Ausserdem spielt Niederlande, was etwas mehr als Holland ist.
SO gesehen rel. sich die Aussage eh ...

Andre

Ich finde es heute recht schmierig. Auch im Vergleich zur bisherigen ARD-Qualität. D-E zum Beispiel fand ICH gestern ganz passabel - wieso heute wieder so nen Murks?


Ob jetzt Holland oder Niederlande ist doch Killefitz

Mit der Antwort kann ich leben.

Andre

Hubba schrieb:

Ob jetzt Holland oder Niederlande ist doch Killefitz :D

Stimmt, ist völlig egal, wichtig ist doch nur, dass am Samstag Bayern gegen Argentinien gewinnt.

War beim Brasilien-Spiel Nebel im Stadion? Das Holland-Spiel war schön knackig.

Habt Ihr bei Eueren Vergleichsspielchen schon mal daran gedacht, daß das Bild eventuell auch schon von Südafrika so kommt?
Di Sender können nunmal nur das senden, was sie bekommen!

Hallo Leute,

will nun auch mal meinen Senf hier dazu geben, ohne allzutief in die "Welches-Bild-ist-besser-Diskussion" einzutauchen.

Ein netter Arbeitskollege hat mir über die WM seinen alten Humax PR- HD 1000 überlassen und natürlich sah Fußball bei mir dadurch nie besser aus. Ich meine aber auch bemerkt zu haben, das ZDF besser als ARD aussieht, letzten Endes ist das aber wirklich nur marginal bei meinem Sitzabstand (ca.3,50m bei 46er Diagonale),nur soviel dazu.

Was ich eigentlich ansprechen wollte: Nach Brasilien-Chile bin ich an diesem Karibik-Krimi gestern auf ZDF- Montagskino hängengeblieben. Der wurde mit schwarzen Balken ringsrum präsentiert.

Ich weiß das Thema ist schon mal angesprochen worden (allerdings weiß ich nicht ob das in diesem Thread war), doch damals habe ich das nur so mit überflogen.
Also was soll ich sagen, nach ca. 10 min schauen hat mich das so gestört (von meiner 117er Diagonale sind durch die Balken vielleicht noch 80 cm Bild übriggeblieben; nachgemessen habe ich natürlich nicht ), dass ich auf HD verzichtet habe und auf dem SD- ZDF weitergeschaut habe, wo das Bild volle Breite hatte, zuerst gestaucht war, was ich aber wie gewohnt mit der "Breitenzoom"- Einstellung am Sammy unkompliziert korrigiert habe (die Einstellung "Breitenzoom" korrigiert- anders als es der Name vermuten lässt nur die Höhe des Bildes). Bezogen auf meinen oben schon erwähnten Sitzabstand hat das überhaupt keinen Einfluß auf die (SD) Bildqulität.

Ich wollte jetzt bloß mal von euch wissen, wie ihr so mit dem Thema umgeht, ich empfand die Balken wie schon gesagt gestern sehr störend und ich wollte das dann auch nicht so hinnehmen (man hat sich doch keinen 46 Zöller gekauft, um dann ein vielleicht 37 Zoll-Bild zu haben ???) Oder doch?

Und was für ein Format war das denn dann eigentlich gestern ? Und wie oft kommt so was vor? Was steckt für ein Gedanke dahinter, wenn man das so ausstrahlt (oder ausstrahlen muß?)

Frage hier auch deswegen so intensiv nach, da ich mir so schon den Mund fusslig reden muß meiner Frau gegnüber um ihr HD- Fernsehen schmackhaft zu machen (sie steht auf dem Standpunkt, das der Unterschied ihr egal ist und unser sehr gutes SD- Bild auch ausreichend sei).
Und ich weiß, das schwarze Balken für sie noch störender sind (einige ihrer Lieblingsserien auf DVD schaut sie sich bevorzugt im Schlafzimmer auf der dort noch vorhanden 4:3 Röhre an, da sie auf DVD auch 4:3 vorliegen um Vollbild zu haben).

Ok, das ganze ist allgemein vielleicht etwas zu OT hier, aber es geht ja genau genommen um ein ZDF- Film und vielleicht könnten die Mods ein kleinwenig großzügig sein

Aimo schrieb:

Hallo Leute, ... Der wurde mit schwarzen Balken ringsrum präsentiert.

Obwohl es nicht hierher gehört, daher bitte ich vorher alle Kritiker tiefstdemutsvoll um Verzeihung ...
Pan&Scan beim Humax ist da das Zauberwort!

Ich denke ich habe alle möglichen Zoom- und Bildmodi sowohl am Humax als auch am Samsung durchprobiert und ich glaube mal hier im Forum gelesen zu haben, das diese wie außer Kraft gesetzt sind
Aber ehrlich gesagt bin ich mir jetzt nicht mehr so sicher...

srumb schrieb:

Aimo schrieb: Hallo Leute, ... Der wurde mit schwarzen Balken ringsrum präsentiert. Obwohl es nicht hierher gehört, daher bitte ich vorher alle Kritiker tiefstdemutsvoll um Verzeihung ...

Um Verzeihung solltest Du eher deswegen bitten, weil Dein Tipp völlig Banane ist.

Es geht um einen HD-Sender, und auf diese hat die von Dir genannte Einstellung keinerlei Auswirkung.

Aimo schrieb:

Frage hier auch deswegen so intensiv nach, da ich mir so schon den Mund fusslig reden muß meiner Frau gegnüber um ihr HD- Fernsehen schmackhaft zu machen (sie steht auf dem Standpunkt, das der Unterschied ihr egal ist und unser sehr gutes SD- Bild auch ausreichend sei).

Da würde ich die Schuld bei Deiner zu kleinen Diagonale bzw. viel zu großem Abstand suchen.

@Aimo

Das klingt, als wäre eine "Letterbox"-Ausstrahlung vorgenommen worden. Das kommt leider manchmal vor, wobei ich über die Gründe auch nur spekulieren kann (falscher Knopf in der Sendezentrale?). Da hilft dann nur noch die Zoom-Taste am TV...