Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 . 30 . 40 . 50 . 60 . Letzte |nächste|

Midiklangwunder - Kraftvolle Beschallung in Rucksackgröße -> ab 2L Gehäusevolumen

+A -A
Autor
Beitrag
Bernd.Klein
Inventar
#1003 erstellt: 03. Nov 2017, 12:07

veloci (Beitrag #953) schrieb:
Zum Xiaomi Network Speaker:

Die Android App ist auf Englisch.


...aber nur für android, als Apfel-Benutzer muss mann/frau sich physisch oder virtuell nach England begeben, um in den Genuss der englischsprachigen App zu kommen...

PS: Meine Beschreibung meines Eindrucks de Mi Speakers kommt bald, deckt sich weitestgehend mit der von oluv, wird aber im Hochtonbereich besser ausfallen...
Bernd.Klein
Inventar
#1004 erstellt: 03. Nov 2017, 12:15
...Tipp zum otone BluWall direct: die etwas hakelige otone App lässt sich mit der SACkit App vollständig ersetzen...

...die SACKit App ist schneller, findet bei meinem XDP-100R alle Dateien auf allen Speichern und Ordnern, hat keine chinesischen Sprachreste, auch das gelegentliche Verschlucken der ersten zehntel Sekunde eines Stückes ist damit bisher noch nicht aufgetreten, das Synchronsieren zum Stereo-spielen ist möglich und hakelt auch nicht, und, endlich: die Einstellung L und R bzw. L/R...bleibt erhalten...

...also ein echter Gewinn für OBWD, ggf. auch auch für die GGMM Familie....


[Beitrag von Bernd.Klein am 03. Nov 2017, 16:01 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#1005 erstellt: 03. Nov 2017, 14:30
...Lautsprecher zur SACKit moveit app: der bei Monoqi hat nur Bluetooth, hier gibt es den SACKit moveit mit Bluetooth und W-LAN für ca. 120 Euronen:
...also hier, direkt in Dänemark..

...nach allem, was ich bisher gelesen habe, freue ich mich schon darauf, der scheint ähnlich interessant zu sein wie der OBWD...


[Beitrag von Bernd.Klein am 03. Nov 2017, 16:02 bearbeitet]
bierman
Inventar
#1006 erstellt: 05. Nov 2017, 23:51
Ich habe heute den verkaufsoffenen Sonntag genutzt um mir im örtlichen BlödMarkt mal wieder ein paar Bluetooth-Lautsprecher anzuhören.

Was mich echt schockiert hat: aus der 499 EUR teuren "JBL Boombox" kommt gefühlt nichts raus. Ist kaum lauter als die Extreme und klingt auch nicht viel besser. Irgendwie taugt mir deren Abstimmung nicht.

Nichts gegen JBL oder Harman, die haben auch ordentliche Produkte, aber die Boombox können die nicht ernst meinen. Oder es stimmte was mit dem Gerät im Laden nicht.
Philios
Inventar
#1007 erstellt: 06. Nov 2017, 14:57
Ich persönlich werde wohl bei den LS inzwischen die Invests zurück halten und dann erst wieder bei den neun Envayas evtl. einsteigen. Bis dahin steht für mich vor allem ganz oben auf der Liste: Vifa Helsinki und Vifa Reykjavik bzw. Bose Soundtouch Revolve. ^^

Evtl. aber auch einen neuen Boomster von Teufel.
vanda_man
Inventar
#1008 erstellt: 08. Nov 2017, 00:59
http://www.areadvd.d...-fuer-knapp-200-eur/

Falls jemand probieren möchte.
masc
Stammgast
#1009 erstellt: 08. Nov 2017, 10:45
Reviews und Tests bei AreaDVD kann man nicht ernst nehmen. Bei denen bekommt de fakto jedes Produkt ein "Hervorragend" oder "Überragend".
vanda_man
Inventar
#1010 erstellt: 08. Nov 2017, 15:18
Das stimmt in der Tat, bisher war wirklich jeder Lautsprecher überragend.
Dennoch wurden auch Speaker wie Dockin D Fine, HK Go&Play 2016, etc. getestet.
Rein optisch sehe ich da eine interessante Alternative zum Dockin D Fine.
milio
Inventar
#1011 erstellt: 08. Nov 2017, 23:51

vanda_man (Beitrag #1010) schrieb:
Das stimmt in der Tat, bisher war wirklich jeder Lautsprecher überragend.

Diese "Tests" von AreaDVD sind für eine Kaufentscheidung nicht sehr nützlich, und das ist jetzt außerordentlich vorsichtig ausgedrückt.
Ausnahme: man hat ein Gerät schon gekauft und will im Nachhinein die Bestätigung, dass man das Richtige gemacht hat.


vanda_man (Beitrag #1010) schrieb:
Dennoch wurden auch Speaker wie Dockin D Fine, HK Go&Play 2016, etc. getestet.
Rein optisch sehe ich da eine interessante Alternative zum Dockin D Fine.

Wie meinst Du das? Den AIR 25 als "optische Alternative" zu Dockin D Fine und HK?
Hmm, vom Aussehen her gefällt mir der Dockin D Fine noch etwas besser, sehr schlichte Optik im positiven Sinn. Der HK wiederum sieht zwar nicht besonders gut aus (naja, Geschmackssache), aber sein Klang ist ziemlich gut für diese Art von Lautsprechern, mindestens eine Klasse über dem Dockin D Fine (ich habe beide mehrfach gegeneinander gehört).

etwas OT:
Ich finde es ja wirklich erstaunlich, dass manche Forenten die Zeit und Motivation aufbringen können, über einige Monate hinweg 30 bis 60 (oder noch mehr?) Mini- und Midi-Brüllwürfel mit Hingabe gegeneinander zu testen. Audiophil gesehen sind die logischerweise immer ein Kompromiss, aber wenn man manche Aussagen so liest, scheint das nicht mehr jedem bewusst zu sein.

Nun gut, jedem das Seine.
vanda_man
Inventar
#1012 erstellt: 09. Nov 2017, 15:46
Leider habe ich das Gefühl, dass ich mit dem HK Go&Play 2016 so ziemlich das Ende der Fahnenstange erreicht habe, was Klang und Lautstärke betrifft.
Zumindest was P/L und Größe betrifft, da sehe ich maximal den Aiwa Exos 9 als Alternative für 300€.
Irgendwie hatte ich das Pech, dass mir zwei Mal der G&P abgeraucht ist.
Heißt: er lässt sich nicht mehr einschalten und aufladen.
Beide Male lief er auf geringem Akkustand, wurde dann ausgeschalten und am nächsten Tag war das Ding hinüber.
Komisch, da ich einen davon gerade mal 1 1/2 Monate hatte.
Den anderen hab ich auch mal leer laufen lassen, da mobil genutzt (also ohne Netzbetrieb).

Die Überlegung war also tatsächlich schon da, den einen (aktuell bei HK zwecks Reparatur/Austausch) zu verkaufen und auf eine Alternative zu setzen.
Nur was kommt da in Frage?
Zwei otone Bluwall Direct und paar Einbüßen in Sachen Lautstärke, Druck und Portabilität?
JBL Extreme ist nicht mein Fall (trotz starker Akkulaufzeit).
Wenn der Dockin D Fine nur im Parallelbetrieb und Stereo laufen würde, wäre die Lösung perfekt.
Philios
Inventar
#1013 erstellt: 10. Nov 2017, 15:08
Und wie siehst du den neuen Boomster (2017, mit der Stabantenne)?

Wenn ich mich an Oluvs Videos mit dem Vergleich vom Boomster mit dem G&P erinnere, schneidet der Teufel wirklich gut ab. Kommt genau dort mehr raus, wo der G&P - wenn man das so nennen kann - Schwächen hat. Billiantere Höhen und mehr Substanz in der Mitte. Dazu mindestens die gleiche Pegelfestigkeit wie der G&P. Was mir auch sehr sehr gut gefällt: Radio und die Möglichkeit den Akkubetrieb auszuschalten (auch die Ladefunktion), um ihn direkt per Strom zu betreiben. Außerdem: Am Gerät regulierbarer Bass, Dispaly und ähnliche Größe.

Solltest du evtl. mal ansehen. Auch wenn er etwas teurer als der G&P ist ... wenn man den Preis als Neugerät vergleicht.
vanda_man
Inventar
#1014 erstellt: 10. Nov 2017, 15:12
Ich hab den Go&Play für die 180€ bekommen, da ist er natürlich weiterhin unschlagbar.
Evtl schau ich mir aber mal die ältere Version an, danke dir für den Tipp.
Bernd.Klein
Inventar
#1015 erstellt: 11. Nov 2017, 11:28
..so, mein Erfahrungsbericht kommt bald (mit Vergleich zu DOSS SoundBox xl, otone BWD,B&O A1 und vifa Oslo), hier könnt Ihr schon mal nachlesen, wie die BT LautsprecherBox SYCKit MOVEit so tickt ;-)...

...hier, auf dänisch, google hilft gerne...

...oder hier, eine andere Meinung auf englisch...


[Beitrag von Bernd.Klein am 11. Nov 2017, 13:33 bearbeitet]
Longi_land
Ist häufiger hier
#1016 erstellt: 11. Nov 2017, 13:19

Bernd.Klein (Beitrag #1015) schrieb:
..so, mein Erfahrungsbericht kommt bald (mit Vergleich zu DOSS SoundBox xl, otone BWD,B&O A1 und vifa oslo), hier könnt Ihr schon mal nachlesen, wie die BT LautsprecherBox SYCKit MOVEit so tickt ;-)...

...hier, auf dänisch, google hilft gerne...

...oder hier, eine andere Meinung auf englisch...


Oh Mann, Bernd, mach hinne!
Ich bin ja so gespannt
MLSensai
Inventar
#1017 erstellt: 12. Nov 2017, 10:56
Beim MoveIt von Sackit bin ich ja darauf gespannt, wie er mit dem Bassreflex-System zurecht kommt. Selbst der Teufel Boomster konnte das Bassfurzen nicht ganz vermeiden. Sonst sieht er ja quasi identisch aus zum Otone Bluwall Direct.

Wenn der MoveIt allerdings in den Höhen noch "klarer" spielen soll, dann dürfte mir persönlich das viel zu viel sein. Beim OBD habe ich die Tweeter schon mit etwas Filz von Innen an die Abdeckung geklebt bedämpft.
Bernd.Klein
Inventar
#1018 erstellt: 12. Nov 2017, 12:01

MLSensai (Beitrag #1017) schrieb:
Beim MoveIt von Sackit bin ich ja darauf gespannt, wie er mit dem Bassreflex-System zurecht kommt. Selbst der Teufel Boomster konnte das Bassfurzen nicht ganz vermeiden. Sonst sieht er ja quasi identisch aus zum Otone Bluwall Direct.

Wenn der MoveIt allerdings in den Höhen noch "klarer" spielen soll, dann dürfte mir persönlich das viel zu viel sein. Beim OBD habe ich die Tweeter schon mit etwas Filz von Innen an die Abdeckung geklebt bedämpft.


...Oluv´s "BassFurzTest" (eines von "seinen " Teststücken, dessen Name ich mir nicht merken kann ;-) geht bis 80 % der Lautstärke ohne Pfurzen durch...
...die Höhen sind ohne Abdeckung tatsächlich grenzwertig, mit und durch die Kalottenkonstruktion aber viel besser "verteilt" als beim OBWD...
...aber "Brillanz" ist eines der Wörter, dass ich für die MOVEit Klangbeschreibung verwende, und "Glanz" in allen (hellen) Stimmen....
bierman
Inventar
#1019 erstellt: 12. Nov 2017, 17:53
Wenn mir die Höhen des BWD bei vielen Tracks schon mit Abdeckung fast zu stark sind sollte ich mich mit dem SackIt also nicht weiter befassen ?
Bernd.Klein
Inventar
#1020 erstellt: 13. Nov 2017, 00:04

bierman (Beitrag #1019) schrieb:
Wenn mir die Höhen des BWD bei vielen Tracks schon mit Abdeckung fast zu stark sind sollte ich mich mit dem SackIt also nicht weiter befassen ?

...das könnte sein...
...was für Musik hörst Du denn?..
Bernd.Klein
Inventar
#1021 erstellt: 14. Nov 2017, 10:16
...noch mal für 56 Euro... otone BluWall direct ..
...hier bei ibood...
Bernd.Klein
Inventar
#1022 erstellt: 16. Nov 2017, 02:26
ErfahrungsBericht SACKit MOVEit

Der SACKit MOVEit ist ein Multiroom- und BlueTooth-Lautsprecher (aber leider ohne aptX) mit sehr guten universellen Einsatzeigenschaften und gutem bis sehr gutem Klang. Klanglich liegt er sehr nah am vifa Oslo, ist aber viel universeller einsetzbar und kann auch problemlos im Stereo-Modus betrieben werden. Darüber werde ich bald berichten, der zweite SACKit MOVEit ist bereits angekommen. Nach unten setzt er sich aus meiner Sicht deutlich ab, z. B. auch gegen den hier vielgelobten DOSS Soundbox Xl, und zwar ganz locker, durch. Auch gegen den otone BluWall direct kann sich der SACKit MOVEit gut durchsetzen, technisch und klanglich.
Seitwärts wird auch der B&O A1 und A2 „geschlagen“, sogar schon ohne den Blick auf die Universalität des MOVEit...
Der SACKit MOVEit klingt sehr dynamisch und lebendig und auch leise sehr gut. Rauschen und Bluetooth-„Zwitschern“ sind nicht (hörbar) vorahnden. Vermutlich die (weit außen montierten )Kalottenhochtöner ermöglichen auch schon bei nur einem System einen sehr guten Stereoeffekt und einen guten Klang in fast jeder Richtung.
Ausstattungsmäßig wird der SACKit MOVEit nur vom otone BluWall direct „geschlagen“. Meine Meinung und Bewertung in diesem „Vorwort“ und nachfolgend ist/sind natürlich rein subjektiv.
Der SACKit MOVEit ist aktuell für mich der auch klanglich beste Lautsprecher mit BlueTooth und W-LAN/W-LAN direct.
Wenn der SACKit MOVEit im Doppel genauso viel besser aufspielt wie ich es beim otone BluWall direct und B&O A1 als Stereopaar aufspielend erlebt/wahrgenommen habe, wird das Paar dann auf längere Zeit bei mir bleiben dürfen.
Leiser ist die Technik, die der A1 für das stereopaaren und betreiben benutzt, sehr störanfällig und für mich leider sehr oft unbefriedigend.
Der otone SACKit MOVEit ist aktuell noch immer im Proshop für ca. 120 Euro zu bekommen, der Lieferant Proshop ist seriös und schnell.
Das Paar kostet also um die 240 Euro.
Für mich ist auf jeden Fall das Ziel, für mich möglichst optimal befriedigenden Klang (mit beherrschbarem Volumen, der MOVEit ist dabei für mich als Paar an der Obergrenze) (und mit stabiler und unkomplizierter Verbindungstechnik) wahrscheinlich nur mit einem Lautsprecherpaar hin zu bekommen.

Musik:
Andreas Vollenweider: Angoh
Johannes Linstead: Journey to Alcazaba
Loreena McKennitt: Beneath the Phrygian Sky, Marco Polo, Mummers Dance, The Bonny Swans
Mercan Dede: Mercanistan
Friedemann: Passion and Pride, The Sun at Midnight
David Elias: Vision of her (DER Hammer für "leise" Musik, HiRes, gibt es oft gratis)
Chris Jones: No Sanctuary here
Oppermann: Tarantella
Elena Ledda: Maremanu
Ottmar Liebert & Luna Nigra: When i'm with you
Sophie Zelmani: Fade
Jesse Cook: Once, Mario takes a Walk, Breathing below Surface
Katja Maria Werker: Crossfire, Über sieben Brücken
Christina Lux: Playground
Larry Conklin: Dolphin Race
Jazz at the Pawnshop: Limehouse Blues
Chuck Mangione: Children of Sanchez
Thérèse Juel: Tiden bara Gar
Sting: Englishman in New York, Mad about you, Fragile
Santana: Maria, Maria
Mike Oldfield: Return to Ommadawn

Zuspieler:
Pioneer XDP-100R, Samsung S8 und Marshall London auch über aux

Außen
++ gute bis sehr gute Verarbeitung, etwas über dem otone BWD, aber mehr Kunststoff, vergleichbar mit dem DOSS Soundbox xl, aber deutlich schlechter als der vifa Oslo
++ sehr gute Haptik, Bedienelemente mit deutlichem Druckpunkt, Anschlussterminal hochwertig
++ Bassreflexöffnung ist als Tragegriff nutzbar
++ NFC für eine problemlos einfache BlueTooth-Verbindung
++ Bedienelemente sind beleuchtet
++ Frontabdeckung ist abnehmbar und austauschbar (verschiedene tolle Fraben verfügba, aber mit 40 Euro pro Farbe unverschämt teuer
++ sehr gute rutschhemmende Füße
+- 15 V-Ladeanschluss, Plus ist innen
+- Rückseite soll wie Kunstleder wirken, wirkt aber „billig“
Einrichtung/Anschließen
+++ sehr gute Einrichtung im W-LAN, super einfache Nutzung von W-LAN-direct (ohne Router, quasi fast so einfach wie BlueTooth)
+++ Einrichtung als Stereopaarist über die SACKit App sehr einfach! Die Einstellungen werden gespeichert, spätere wiederholte Stereo-Inbetriebnahme wird dadurch sehr einfach
+++ bester SBC Klang mit der geringsten SBC Latenzzeit, den ich jemals gehört bzw. erlebt habe (nur wenig Unterschied zu aptX LL)
++ recht guter Formfaktor und noch gut transportierbar/mobil
+ gute App mit nur wenigen „Macken“, guter „Medienpayer“
+ Akkulaufzeit bei ca. 40 % Lautstärke ca. 6-7 Stunden
- Leider keine Ordnersortierung (aber Stück-und Album-Sortierung)
- Lautstärkeregelung über W-LAN und W-LAN direct mit der SACKit-App etwas grob

Innen/Klang
++ sehr dynamisch und lebendig, sehr nah am vifa Oslo, viel besser als der DOSS Soundbox XL, vergleichbar mit B&O A1/A2
++ brillante Höhen, wie der vifa Oslo, viel schöner als beim DOSS Soundbox XL, viel homogener/musikalischer als beim otone BWD, aber keineswegs störend und ohne störende Zischlaute
++ sehr verfärbungsfreie Mitten, sehr präsente Stimmen, besonders helle weibliche Stimmen lösen sich vom Lautsprecher und "schweben" durch den Raum
++ sehr angenehmer und präziser (!) (aber aufstellungsabhängiger) Bass, nicht künstlich aufgeblasen, ehrlich und auch bei geringen Lautstärken präsent, wo viel Bass ist (z. B. Sophie Zelmanis Fade oder Chris Jones No Sanctuary here…) , kommt auch viel
++ dröhnt (fast) nicht im Badezimmer, also so ebenso wenig wie der vifa Oslo (und auch der otone BWD, hier machen auch B&W A1/A2 eine ganz gute Figur…, aber der DOSS Soundbox XL ist im Badezimmer nicht zu gebrauchen)
++ Bassreflex-„Furzen“ nur wenig und nur bei sehr, sehr hoher Lautstärke („Fast Forward“, Soulpersona & Princess Freesia)
++ kann sehr laut, aber nicht so laut wie der vifa Oslo, klingt auch eher/früher etwas „angestrengt“
+++ für die Größe und ohne elektronische Tricks (?) sehr schöner Stereo-Effekt, auch noch aus ca. 2 m Abstand
+++ Klangqualität auch seitlich, oben und unten „verschoben“ immer noch sehr gut
++ wenig Rauschen (Lautstärke mit BT NICHT auf voll einstellen, sondern eher auf 60 %
+++ kein Bluetooth-Wispern
+++ keine Vor-und Nachechos bei FLAC über W-LAN/W-LAN direct, kein Modulationsrauschen
++ spielt über W-LAN bzw. W-LAN-direct auch HiRes Files
++ spielt auch draußen sehr eindrucksvoll und laut
++ hervorragend auch als TV-Lautsprecher geeignet
+++ sehr gute Sprachverständlichkeit
+- sehr breite Abstrahlung von Mitten und Höhen (das liegt wohl an der BassRefelex-Konstruktion)

Fazit: Der Klang ist nur wenig unter dem KlangKlassenPrimus vifa Oslo anzusiedeln, aber über allen von mir aufgeführten Vergleichskandidaten, insgesamt sehr natürlich und musikalisch, für fast alle Musik-Stilrichtungen geeignet, die Ausstattung/Universalität nur wenig unter dem otone BWD, aber weit über dem Oslo, dem DOSS und den B&O, (günstigster) Preis um die 120 Euro (...hier im Proshop...): Das ergibt einen ganz klaren KaufTipp mit exorbitantem Preis-/Leistungsverhältnis (ein Oslo ist also fast vier STACKit MOVEit)

PS: in der nächsten Woche werde ich noch über den StereoKlang mit zwei STACKit MOVEit berichten.

VG
bernd


[Beitrag von Bernd.Klein am 16. Nov 2017, 09:21 bearbeitet]
Philios
Inventar
#1023 erstellt: 16. Nov 2017, 11:49
Na meine Fresse, das hört sich aber enorm gut an. Direkt mal fragen: Was weißt du über die Firma? Hast du Informationen? Wo sitzt sie? Etc.?
v0rt3x
Neuling
#1024 erstellt: 16. Nov 2017, 13:31
Infos zu SACKit gibts hier: https://sackitshop.de/ueberuns
Infos zu deren Lautsprecher gibts hier: https://sackitshop.de/produkte/arten/lautsprecher

Viel Spaß beim stöbern.
Schlappen.
Inventar
#1025 erstellt: 16. Nov 2017, 14:41
Ich hab ja jetzt den Harman/Kardon Go & Play schon einige Zeit, aber neuerdings, wenn ich Musik über PC (Spotify) per Bluetooth über den Harman abspiele, und das Telefon klingt, oder ich selbst anrufen will, stoppt jedesmal die Musik und ich bin immer nur mit dem Gesprächspartner über diese "Lautsprecher-Funktion" des Go&Play verbunden. Das nervt tierisch. Was mache ich falsch, oder kann man diese Funktion am Gerät nicht abstellen?
Danke schon mal für Hilfe
cliff25
Ist häufiger hier
#1026 erstellt: 16. Nov 2017, 15:09

Schlappen. (Beitrag #1025) schrieb:
Was mache ich falsch, oder kann man diese Funktion am Gerät nicht abstellen?


Das kannst du bei Android am Telefon selbst abschalten. Einfach über Einstellungen ins Bluetooth Menü gehen. Etwas runter scrollen und bei "Gekoppelte Geräte" rechts neben dem HK Go + Play auf das kleine Info Symbol drücken. Dort kannst du dann das Profil für "Telefon-Audio" ausschalten.

Geht auch bei Windows Phone/Mobile.
Schlappen.
Inventar
#1027 erstellt: 16. Nov 2017, 23:17
Prima, das werde ich mal ausprobieren. Danke Dir.
Bernd.Klein
Inventar
#1028 erstellt: 17. Nov 2017, 03:00

Bernd.Klein (Beitrag #1022) schrieb:

[b]Fazit
: Der Klang ist nur wenig unter dem KlangKlassenPrimus vifa Oslo anzusiedeln, aber über allen von mir aufgeführten Vergleichskandidaten,

...sollte heißen: "Der Klang ist nur wenig unter dem KlangKlassenPrimus vifa Oslo anzusiedeln, aber über allen anderen von mir aufgeführten Vergleichskandidaten,...
Philios
Inventar
#1029 erstellt: 17. Nov 2017, 14:26
So, Bernd.

Schnauze voll.


Du hast es geschafft.



Ich hab den jetzt auch bei Proshop bestellt!




Verdammt!





Immer dieser Konsumdruck!
Bernd.Klein
Inventar
#1030 erstellt: 17. Nov 2017, 15:09
...da bin ich aber sehr gespannt, Philios, leider habe ich keine Provisionsvereinbarung mit ProShop abgeschlossen... ;-)

...ich höre den ganzen Morgen schon 2 MOVEit im "W-LAN direct" Modus, klanglich bin ich (weiterhin) begeistert, obwohl das ja keine "Wow-Lautsprecher" sind...
...stereo gehört ist es eine Wohltat für mich, mich durch meine Genres zu hören, besonders die Stimmenwidergabe (aktuell gerade David Munyon) und die Loslösung der Stimmen finde wirklich tol (erst recht für ca. 240 Euronen)l...

...etwas nervig sind hier bei mir (gelegentliche) Verbindungsabbrüche, die dann immer mit Start-Synchronisatios-"Problemen" verbunden sind (es klingt dann kurzzeitig wie ein Echo...)...
...besonders toll ist im Einzelbetrieb die Nahhöreigenscchaft, ich denke also, Du darfst Dich darauf freuen, und ProShop liefert schnell und kommuniziert sehr gut!..
Bernd.Klein
Inventar
#1031 erstellt: 18. Nov 2017, 16:19
...Tipps für das (Stereo)-Zuspielen des SACKit MOVEit über W-LAN/W-LAN-direct...
...Vorbereitung Stereobetrieb: nach Anweisung Verbindung zum W-LAN und zum Lautsprecher mit MOVEit App herstellen und zur (Zweier)-Gruppe verbinden..
...zum Abspielen mit der otone app auf L und R umstellen, dann die (kostenpflichtige) Neutron APP benutzen, dort unter dem Zahnrad (Einstellungen) "Ausgeb an" anwählen, dort sollte schon der aktive MOVeit angezeigt werden, auswählen und los geht es...
...die Neutron App hat als Medienspieler viel bessere Funktionen (u. a. auch einen Equalizer...) und läuft auch stabiler...
...größter Vorteil ist aber die bessere Lautstärkeregeleung: zum Einen ist die viel feiner als bei otone und SACKit, zum anderen wird sie vom Zuspieler auch dann einstellbar, wenn der Bldschirm inaktiv ist, aslo wie bei BlueToooth), bisher getestet mit dem PIONEER XDP-100 R und dem SAMSUNG S 8, demnächst noch mit dem Marshall London...
...PS: die beiden MOVEit verbinden sich automatisch bei jedem Betrieb im W-LAN-Modus, aber "vergessen" manchmal, ob sie L, R oder L/R sind, dann hilft NUR die otone, APP, da sie beide LS findet und anzeigt (und entsprechend einstellbar macht...), die MOVEit APP schafft das nicht...


[Beitrag von Bernd.Klein am 18. Nov 2017, 16:58 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#1032 erstellt: 20. Nov 2017, 13:40
...Stereobetrieb der SACKit MOVEit....

Konfiguration/Betriebssicherheit

+++ sehr gute Player- und Ausgabeoptionen mit der APP Neutron MuisicPlayer (kostenpflichtig)
+++ mit der Neutron APP sehr feine Lautstärkeeinstellung, wahlweise immer mit Hardware-Einstellern oder, wenn der Bildschirm aktiv ist, mit Bildschirmbedienung (kostenpflichtig)
++ sehr gute Haptik und sehr gute haptische Schalter, sogar beleuchtet...
++ sehr einfach mit der SACKit zu konfigurieren
++ einmal verbunden, wird das Stereopaaar (als "Gruppe") immer wieder automatisch spielen
++ gleiches Verhalten im W-LAN direct, also auch unterwegs ist kein Router zwingend erforderlich
++ relativ stabile Verbindung (Zuspieler: PIONEER XDP-100R, SAMSUNG S8 und Marshall London)
++ verwendet die relativ weit verbreitete Technik WiiMU von LinkPlay (so wie z. B. DOSS, iDEalUSA, AUGUST und GGMM...)
++ baut im Heimnetzwerk (auch) über W-LAN-direct einmal eingerichtet umd eine Verfügbarkeit vorausgesetzt "indirekt" eine Verbindung zum Heim-W-LAN auf, z. B. für Firmware-Updates oder einfach nur für das Surfen...
++ gute Akkulaufzeit (im Stereobetrieb bei ca. 40 % Lautstärke 7 Stunden)
+- gelegentliche Aussetzer, aktuell ca. 1 mal pro Stunde, meist fängt es sich in kurzer Zeit wieder, aber nicht immer, manchmal hilft nur ein Neustart
+- akzeptable SACKit APP (leider gravierender Fehler bei der "gepaarten" Zuordnung), hat aber z. B. Ordnernavigation und APP-Umschaltung für W-LAN/BT/aux
- SACKit APP hat leider keine Sortierung bei der Ordnernavigation
+- im W-LAN-Modus sind die Ansagen lautstärkeeinstellungsabhängig und deshalb bei "falscher" Grundeinstellung viiiiiiel zu laut), es ist aber weder im W-LAN- noch im BT Modus notwendig, diese z. B. maximale Lautstärkeeinstellung aus bestimmten Gründen zu wählen
- Einstellung der Parameter für eine Gruppe ("synchronisiert") "Linker Lautsprecher/rechter Lautsprecher" in der STACKit APP fehlerhaft und damit leider der Weg zu einer anderen APP notwendig die (otone APP mach hier alles richtig)
- alle APPs "vergessen" die L/R Einstellung leider gelegentlich aber regelmäßig
- mit den otone oder SACKitt APPs zu grobe Lautstärkeeinstellung/-regelung und nur verfügbar, wenn der Bildschirm mit der APP aktiv ist

Klang

+++ brillante Höhen, aber nicht nervig und/oder "zischelnd"
+++ abhängig von der Aufstellung sehr breiter SweetSpot, auch nach oben und unten, also auch sehr hoch...
+++ excellente Klangeigenschafte auch im Nahbereich, z. B. Stereobasis 1m, Abstand 89 cm...)
+++ sehr gute Sprachverständlichkeit
(+++ mit otone BluWall direct als "Mittellautsprecher" noch bessere Sprachverständlichkeit)
+++ akustische Aufnahmen (z. B. Stockfisch, Ozella, Vollton..) sind ein Traum, manchmal, aber nur ganz selten, wünsche ich mir noch einen W-LAN-Subwoofer dazu (vielleicht gibt es den ja bald mal?)
+++ auch "schwierige" Stimmen, wie Loreena McKennitt, Wolfgang Niedecken, Udo Lindenberg (und z. B. Radiomoderationen) werden sehr, sehr gut und "richtig" abgebildet
++ wenig bis kein Rauschen
++ keine hörbaren Verzerrungen bis ca. 80 % der Lautstärke
++ je nach Aufstellung umwerfender Stereo-Effekt
++ gute aber schlanke und ziemlich präzise Bässe (stark aufstellungsabhängig, ggf. auch zu viel Bässe)
++ verfärbungsfreie Mitten, sehr präsente Stimmen, sehr gute räumliche Abbildung
+- Maximallautstärke könnte (unverzerrt) noch höher sein
- gelegentliche Netzwerk- und damit Wiedergabe-Aussetzer schmälernd manchmal das längere Hörvergnügen

Fazit: Noch gibt es das ProShop Angebot für ca. 240 Euro das Paar (!) ...hier......
Für diesen Preis habe ich noch keine bessere mobile Lösung gehört. Der Vergleich mit einem vifa Oslo, der sich ja leider nicht stereokoppeln lässt, geht mit dem MOVEit Stereopaar zugunsten der MOVEit aus, nur bei höherer Lautstärke hat der der Oslo, auch abhängig von der abgespielten Musik, immer noch die KlangNase vorne... Für den Preis eines Oslo sind allerdings 4 SACKit MOVEit zu bekommen, also zwei Stereopaare....
Einzeln gehört kommen andere BT-Lautsprecher auf Augenhöhe, äh, Ohrenhöhe ;-) zum SACKit MOVEit, z. B. der vifa Helsini (der auch ähnlich klingt...) oder H/K Go&Play 2016 und der Teufel Boomster. Und auch der otone Bluwall direct. Die können dann tw. auch noch lauter...
Wenn also die absolute maximal hörbare Lautstärke ein Kriterium ist und keine "richtiges Stereo" gewünscht, sind bei natürlich ebenfalls sehr gutenm Klang H/K Go&Play 2016 und der Teufel Boomster "im Paket" etwas besser.
Sobald aber ein wirklich echter Stereoeffekt gewünscht wird, sind die SACKit MOVEit aktuell der Preis-/Leistungsknaller mit der universellsten Ausstattung, dem "neutralsten" Klang und dem besten SBC-Klang den ich jemals gehört habe, gefolgt vom B&O A1-Stereopaar. Das B&O A1-Stereopaar hat sehr eigene Vorteile, z. B. die fast schon "zierlichen" Maße und Gewichte im Vergleich zum MOVEit-Paar...
Es bleibt spannend und wunderbar, aber mit dem MOVEit StereoPaar bin ich aktuell wirklich sehr zufrieden... und einige BT-/MR-Lautsprecher stehen ab sofort zum Verkauf (otone BuWall direct rot, Xiaomi Netzwerklautsprecher...), evtl. auch der silberne A1... Bei Bedarf bitte ich um eine PM...

VG
und Spaß an der Musik und an guten Klang
sendet/wünscht
bernd

PS: einen ähnlichen (guten) Klang hatte ich bereits mit der EVA blu, aber die hatte technisch zu viele Probleme und ist auch einzeln nicht (mehr) mit dem MOVEit zu vergleichen, hatte allerdings ein viel schönerers Bambusgehäuse, der MOVEit besteht dagegen leider aus sehr schnödem Plastik...


[Beitrag von Bernd.Klein am 20. Nov 2017, 21:53 bearbeitet]
Jürgan
Inventar
#1033 erstellt: 26. Nov 2017, 20:14
Hi!

Wollt hier auch mal meinen Senf zu beitragen
Bin ja eher der Old School Hifianer und habe diese kleinen Böxchen immer belächelt und als Kinderkram abgetan.
Hab mich daher auch mit "erwachsenen" Boxen und mit Kopfhörern beschäftigt und das war ok für mich.

Irgendwann wurde ich dann doch mal neugierig, unter anderem durch diesen Fred, was denn die "Spielsachen" so können. Also hab ich mir ne Doss Soundbox XL bestellt und war erst mal baff was aus so nem Minigehäuse rauskommen kann.
War dann auch erstmal zufrieden bis hier der SACKit in den Raum geworfen wurde....letzte Woche habe ich dannn mal geordert und mir ist echt die Kinnlade runter gefallen als das Teil hier war. Sehr natürlicher Klang bei allen meinen Musikgenres, klasse Abstrahlwinkel, Pegelreserven satt für meine Ansprüche...unglaublich das Ding!
Akkulaufzeit bei mir 10,5 Stunden, Zuspielung war aber größtenteils über Klinke.
Bernd Du hättest wirklich ne Provisionsvereinbarung bei dem Händler machen sollen
Danke für den Tip und das ausführlich geschilderte Testen

Jetzt ist mir heute was passiert wo ich einfach nimmer weiterkomme....
Habe über Foobar mit BT gehört und dann währendessen die SACKit App gestartet. Seitdem habe ich nur noch Flüsterlautstärke auf der Box über BT, egal wie weit ich die Lautstärke aufreisse. Habe an der Box schon resetet, bin alle Einstellungen durch gegangen, habe die SACKit App deinstalliert...now way, nur flüstern. Über Klinke alles normal, über die App und WiFi auch. Aber BT zickt.
Verbinde ich die Doss XL auch alles normal....also irgendein Fehler in/an der SACKit.

Jemand ne Idee die ich noch nicht hatte?



[Beitrag von Jürgan am 26. Nov 2017, 21:17 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#1034 erstellt: 26. Nov 2017, 22:38
@Jürgen:

1. einfach im BT-Betrieb Lautstärke "+" drücken
hilft nicht?
2. auf der Rückseite "reset" drücken (z. B. mit Büroklammer, aufgebogen...)
hilft nicht?
3. Gerät zurücksetzen: ”Play/Pause- Taste”, ”Vol+ Taste”, “Power Taste“, “Play/Pause- Taste“ und “Power-Taste“
hilft nicht:
mehrfach zwischen WiFi-Modus und BT-Bodus hin- und herschalten, Aux einstecken und wieder BT Modus wählen
hilft nicht:
MOVEit ist vielleicht/wahrscheinlich defekt: MOVEit zurück schicken...

Danke für Dein Lob, dass dem MOVEit gilt, ich habe ihn nur hier für das Forum entdeckt, und bin immer noch begeistert, mittlerweile auch im Vergleich zu Sonos 1 und 2 und Marshall Acton Multiroom: der MOVEit klingt klarer und musikalisch homogener, aber Sonos 3 und Marshall können noch viel lauter...


[Beitrag von Bernd.Klein am 26. Nov 2017, 23:33 bearbeitet]
Jürgan
Inventar
#1035 erstellt: 27. Nov 2017, 00:27
Hi Bernd,

vielen Dank für die Tips aber das habe ich alles schon mehrfach durch. Werde dann morgen wohl mal Pro Shop kontaktieren müssen.

Hoffentlich bekomme ich das Teil getauscht, klingt schon echt sehr gut die Maschine
Wollte mir heute eigentlich vor der ganzen Misere nen zweiten dazu ordern, aber jetzt kostet der Spaß 213€....pro Stück.

Lauter musses beim besten Willen nimmer, komme net mal ansatzweise in den Grenzbereich

Danke und drück mir die Daumen

Grüße
Jürgan
Bernd.Klein
Inventar
#1036 erstellt: 27. Nov 2017, 03:23
...natürlich drücke ich Dir die Daumen, ich hoffe, der ProShop Service ist gut! Der Preis von ca. 120 stand in keinem Verhältnis zur Leistung, 227 Euro ist der "Normalpreis" und auf jeden Fall immer noch mehr als "angemessen"...
...ich höre den ganzen Abend schon über 2 MOVEit stereo im "eigenen" W-LAN, durch alle meine Genres, gerade Jesse Cooks "Nomad" leise im Hotelzimmer, die "Dinger" verursachen mir in vielen "Fällen" Gänsehaut, so "musikalisch" kommt das Ganze rüber...

...zwei MOVEit kosten also auch mit einem Einzelpreis von 227 Euro weniger als ein vifa Oslo, und machen zusammen noch mehr Freude!..


[Beitrag von Bernd.Klein am 27. Nov 2017, 08:45 bearbeitet]
Bernd.Klein
Inventar
#1037 erstellt: 27. Nov 2017, 08:47
@Jürgen: hast Du IOS oder android?
Bei android meinte ich mit Lautstärke "+" drücken: am Lautsprecher dies Taste betätigen, und gedrückt halten, bis der sich meldet...
Lorudan
Ist häufiger hier
#1038 erstellt: 27. Nov 2017, 09:03
Servus hab da mal ne frage zum SACKit moveit. Wenn Mann zwei im Stereo Verbund nutzen will muss Mann die Einstellungen ja über die App machen.
Wird das Ganze gespeichert und ist dann auf anderen Geräten verfügbar. Hintergrund ist ich überlege mir zwei stk für meinen tv zu holen. Dieser unterstützt Bluetooth Ausgabe, und ich hätte dabei gern Stereo klang. Falls dies nicht funktioniert hätte jmd eine Lösung wie Mann dies doch irgendwie hinbekommen kann. Danke schön mal
Bernd.Klein
Inventar
#1039 erstellt: 27. Nov 2017, 10:13
...ich glaube (weiß es auch aus einigen Erfahrungen...), das ist bei allen Geräten, die diese Technik benutzen (SAXX, GGMM, otone..., gleich: Das Koppeln eines Stereopaares erfolgt einmalig in einer der dafür vorgesehenen APPs (die alle shr ähnlich sind...).
Danach finden die APPs "nur noch" einen Lautsprecher, der andere koppelt sich automatisch mit dem ersten. Bis die Kopplung wieder aufgehoben wird...
Aber: Leider "vegessen" die beiden gekoppelten Lautsprecher, wer sie bei der letzten Hörsitzung waren, also z. B. ihre Rolle als L(inker) oder R(echter) Lautsprecher, das muss dann in einer APP, beim MOVEit z. B. in der otone-APP bei jggf. sogar bei jeder Sitzung wieder eingestellt werden....
TIER666
Stammgast
#1040 erstellt: 27. Nov 2017, 10:17

Lorudan (Beitrag #1038) schrieb:
ich überlege mir zwei stk für meinen tv zu holen. Dieser unterstützt Bluetooth Ausgabe



Die Bluetooth Kopplung an TV Geräten funktioniert oft nur mit Zubehör wie Maus etc.

Google vorher mal genauer ob das geht!


MfG
Bernd.Klein
Inventar
#1041 erstellt: 27. Nov 2017, 10:32
...ah, Lorudan, Bluetooth als Anforderung hatte ich überlesen...
...ich würde bei dieser Anwendung aux bevorzugen und mir ein entsprechendes Kabel herstellen lassen bzw. Y-Adapter kaufen und ganz einfacj umbauen (Durchtrenn der jeweils nicht benötigten Leitung)..
Jürgan
Inventar
#1042 erstellt: 27. Nov 2017, 11:29
Moin Bernd,

nutze Android und das mit + kam schon richtig bei mir an. Habe eben den Support angeschrieben und hoffe das mir geholfen werden kann

Gruß
Jürgan
Philios
Inventar
#1043 erstellt: 27. Nov 2017, 18:42
Sowohl der Saxx als auch der SACKit kamen heute bei mir an. Aktuell spielt der Saxx hier vor sich hin und ich muss zugeben, der hat was.

Im Werkszustand ausgepackt, spielt er sauber und macht wirklich Spaß, lässt aber ein wenig dern Woo-Faktor vermissen. Dreht man aber mal per App etwas am Bass und gibt ihm Feuer, wird er wirklich toll. Nach unten geht so einiges auch wenn er offiziell (nur) bis 68Hz runter geht.

Werde weiter beobachten. Aber als stationärer Speaker könnte er echt was werden. Werde ihn weiter beobachten. ^^ Morgen darf dann der MOVEit mal zeigen, was er kann. Evtl. werden mich dann einige meiner anderen Speaker verlassen (iRoar Go - obwohl der wunderbar vielseitig ist, Charge 3 - obwohl mEn toll ausgewogener Klang mit für die Größe beeindruckendem Bass, Envaya Mini Gen 1 - obwohl hier der Klang immer noch super ausgewogen ist für die Größe)
Lorudan
Ist häufiger hier
#1044 erstellt: 27. Nov 2017, 20:07
Vielen Dank für die Infos. Dann klappt des ja wie ichs mir gedacht habe. Perfekt. Das mit dem neu Koppeln ist nicht schlimm brauche sie nicht oft dann aber für länger so das sich der Aufwand in Grenzen hält

Dann bestelle ich mir gleich mal zwei. Werde berichten

Grüßle
Bernd.Klein
Inventar
#1045 erstellt: 27. Nov 2017, 21:28
...SACKit MOVEit nur heute direkt bei SACKit für rund 182 Euronen...
...hier bei SACKit...
Philios
Inventar
#1046 erstellt: 28. Nov 2017, 12:12
So ... also der MOVEit spielt gerade neben mir auf dem Fensterbrett im Büro.

Der ist ja hinreißend! Wahnsinn, was da schon bei linearer Einstellung des EQ am Handy an Tiefe rüber kommt. Höhen wirklich detailliert ohne spitz zu sein. Habt ihr schon mal die untere Grenzfrequenz gemessen? Kommt wirklich toll rüber, das Teil. Ich wage mal zu behaupten, dass er bestimmt auf um die 45 bis 50 Hz runter spielt, oder?

Ich befürchte, der muss bleiben. Leichtes Rauschen hat er zwar aber schon bei angenehmer Zimmerlautstärke überwiegt der Klang übermäßig. Tolles Teil bisher. Der spielt jetzt erst mal den ganzen Tag hier und überzeugt mich weiter. Ich glaube, wenn der nochmal für den Preis reinkommt, dann wird er gedoppelt.

So einen Eindruck von einem Speaker hatte ich zuletzt vom G&P Mini von Harman Kardon.

Nu an der Materialanmutung könnten sie noch arbeiten. Das Plastik ist gut verarbeitet aber fässt sich eben etwas günstig an. Da müsste nachgebessert werden bei hoffentlich gleich bleibendem Klang. Ich befürchte, dass im direkten Vergleich der AS-40 wohl wieder zurück geht.

Verdammt. Bernd.
Wieso tust du so was? ;-)
DevilsIsland
Ist häufiger hier
#1047 erstellt: 28. Nov 2017, 12:26
Was wäre denn aktuell bis 150 EUR die Preis-Leistungs-Empfehlung für folgende Situation:

Büroberieselung, tendenziell eher als Hintergrundmusik
Musik kommt entweder vom Smartphone/Amazon Music
oder per iBasso DX80 via Klinke
keine Anforderungen an den Akku, da Stromanschluß vorhanden
Sounding eher neutral - habe als IE die PP8 sowie den AKG K812 als OE
Bernd.Klein
Inventar
#1048 erstellt: 28. Nov 2017, 22:52

DevilsIsland (Beitrag #1047) schrieb:
Was wäre denn aktuell bis 150 EUR die Preis-Leistungs-Empfehlung für folgende Situation:


...bei den Vorausbedingungen ist das für mich gar keine Frage: Die Empfehlung kann nur lauten: STACKit MOVEit BlueTooth (und natürlich aux...) aktuell noch für ca. 120 Euronen zu bekommen, klanglich ein ziemlich neutraler Leckerbissen, aber natürlich nicht wirklich klein, ideal im Nahfeld-Bereich, spielt auch leise schon grandios auf...
...hier im Proshop...
vanda_man
Inventar
#1049 erstellt: 28. Nov 2017, 23:45

Philios (Beitrag #1046) schrieb:

So einen Eindruck von einem Speaker hatte ich zuletzt vom G&P Mini von Harman Kardon.


Kannst du da evtl. Vergleiche ziehen?
Ich überlege, den gegen 1 oder 2 MOVEit zu tauschen.. Größe und Gewicht spielen keine Rolle, dafür aber Akkulaufzeit, Klang.
Der Go&Play überzeugt mich in Sachen Druck und Maximallautstärke.
MOM86
Stammgast
#1050 erstellt: 28. Nov 2017, 23:47
Der Sack It MOVEit klingt interessant. Schade, dass die wlan Version nicht mehr im Angebot ist...
Wie schlägt er sich denn gegen den Onyx Studio 3, den es aktuell für 99€ gibt im Saturn Online Shop?
Donsiox
Moderator
#1051 erstellt: 28. Nov 2017, 23:55
Sack It Move It - die nächste Sau, die durch das Dorf getrieben wird
Bernd.Klein
Inventar
#1052 erstellt: 28. Nov 2017, 23:59

MOM86 (Beitrag #1050) schrieb:
Wie schlägt er sich denn gegen den Onyx Studio 3, den es aktuell für 99€ gibt im Saturn Online Shop?


...kein Vergleich, der MOVEit ist dynamischer, hat mehr Bassubstanz, die Höhen sind deutlich brillanter, durch WLAN ist der MOVEit auch deutlich universeller, und kann als sensationeell gutes Stereo-Paar betrieben werden...
Bernd.Klein
Inventar
#1053 erstellt: 29. Nov 2017, 00:02

Donsiox (Beitrag #1051) schrieb:
Sack It Move It - die nächste Sau, die durch das Dorf getrieben wird :D


...das Bessere ist der Feind des Guten...

... der MOVEit ist für alle interessant, die z. B. auf den Klang vom vifa Helsinki und/oder Oslo stehen, aber nicht so viel ausgeben wollen, und auch die "Stereo-Paarung" gerne hätten (das ist dann mit 2 MOVEit wirklich der Hammer, auch leise gehört...)


[Beitrag von Bernd.Klein am 29. Nov 2017, 00:48 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 . 30 . 40 . 50 . 60 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen
MLSensai am 26.08.2014  –  Letzte Antwort am 23.06.2024  –  16503 Beiträge
Hotelzimmer Beschallung
El_Dirko am 21.06.2018  –  Letzte Antwort am 09.07.2018  –  27 Beiträge
Beschallung für Werkstatt gesucht
Christoph86HRO am 09.08.2020  –  Letzte Antwort am 20.08.2020  –  12 Beiträge
Mobile "Disco"-Beschallung
ColdCreek am 28.11.2011  –  Letzte Antwort am 30.11.2011  –  4 Beiträge
Mobile Beschallung für Festivals u.ä.
aenbee am 19.09.2023  –  Letzte Antwort am 24.09.2023  –  7 Beiträge
Gute Bluetooth-Beschallung für die Küche gesucht - eure Ideen sind gefragt!
zxcd am 01.03.2021  –  Letzte Antwort am 05.03.2021  –  11 Beiträge
cowon D2 schaltet unkontrolliert ab?
mdbsurf74 am 21.01.2008  –  Letzte Antwort am 21.01.2008  –  5 Beiträge
[Beratung] Mp3 Player ab 1GB
M@niac am 12.05.2005  –  Letzte Antwort am 13.05.2005  –  17 Beiträge
Wireless Lautsprecher als Ersatz für Stereoanlage
magic_child am 27.03.2016  –  Letzte Antwort am 30.03.2016  –  16 Beiträge
iPod Classic schaltet Festplatte oft ab
P_S_Nelke am 03.01.2013  –  Letzte Antwort am 04.01.2013  –  10 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.389 ( Heute: 9 )
  • Neuestes Mitgliedder_verstreute_proze...
  • Gesamtzahl an Themen1.552.798
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.577.590