Midiklangwunder - Kraftvolle Beschallung in Rucksackgröße -> ab 2L Gehäusevolumen

Kitrynski (Beitrag #2453) schrieb:

Etwas überraschend finde ich das Abschneiden der "XXL-Damentasche" (sorry Bernd...;-)...), wir reden hier immerhin über einen Lautsprecher mit UVP von 700 Euro!!! Das ist eine ziemlich elitäre Preispolitik und wer sich diese Dinger zu diesem Preis tatsächlich gekauft hat...naja...

...ganz ehrlich: für 700 Euro hätte ich mir den Copenhagen 1.0 ganz sicher nicht gekauft und ich mag das/solches Design...
...das Preis-/Leistungsverhältnis meines Copenhagen 1.0 Kaufs war allerdings exorbitant gut, ein weiterer Grund dafür, warum der wohl nicht mehr geht...
...den Teufel One M kenne ich schon als Raumfeld - und war davon immer schon begeistert, habe dafür aber leider absolut keine Verwendung..
...das ärgert mich "eigentlich", denn mit meinem gerade noch bis zum 2.9. gültigen 20 Euro Gutschein würde der mich aktuell 389.98 Euro kosten, ich weiß, dass mehr Klang für das Geld nicht geht...
...aber der Teufel One M ist hier eigentlich OT, da er nicht über einen Akku verfügt, wie natürlich/leider der Addon T10.2/C10 auch nicht...

..PS: der Teufel Gutschein ist zu verschenken... (noch...;-)

@Ballaton

Ich hatte den Teufel One M vor einiger Zeit schon auf dem Schirm...aber die beträchtliche Breite von 42 cm war für mich das KO-Kriterium, habe etwa max. 35 cm breit Platz und da passte der T10.2 mit seinen 32 cm wunderbar drauf.

Ja, das stimmt schon, wenn man mit dem kleinsten Modell Helsinki mit einer UVP von 399 Euro! anfängt, muss ein gesunder Abstand zu den größeren Geschwistern gewahrt bleiben?


Was das "Einspielen" betrifft...das ist keine Glaubensfrage, sondern etwas, was ich eindeutig höre, was sich nachvollziehbar erklären lässt (auch wenn einiges nicht endgültig geklärt ist) und Deine Schlussfolgerung, wonach durch die weicher gewordene Sicke schlechtere Bass-Qualität bedeuten würde, teile ich nicht.
Für die Kontrolle der Membranarbeit ist in erster Linie die Höhe des Dämpfungsfaktors der Verstärkereinheit verantwortlich und nicht die Sicke...aber Du hast vermutlich recht, wir sollten keine Debatte diesbezüglich lostreten, die hatten wir schon...

Vielleicht gibst Du mir im Nachhinein doch noch recht nach 1-2 Wochen Addon C10?
Vielleicht hast Du aber auch "Schweineohren" und hörst es einfach nicht?

(nicht böse gemeint, das Hörvermögen ist tatsächlich gerade bei Erwachsenen sehr unterschiedlich ausgeprägt, wovon ich mich schon etliche Male persönlich überzeugen konnte)

Dass der Addon (und der Teufel mutmaßlich) für das Geld schwer zu toppen sein dürfte, sehe ich ähnlich.
Eine gesunde und gut durchdachte Konstruktion für relativ wenig Geld lässt sich nicht nicht mal eben wesentlich verbessern.
Wer mal alte, richtig gute Lautsprecher im HiFi Bereich gehört hat, weißt, dass die neuen meist trotz immer besserer Technologien nicht sooo viel besser klingen.
Häufig sind sie anders und nicht mal besser (mein Paradebeispiel sind über die Jahre die unterschiedlichen Entwicklungsstufen von Triangle Titus, die alten "E" mochte ich am meisten).

Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski

@Kitryinski
Schweineohren habe ich in der Tat ab und zu vom Bäcker, aber am liebsten die mit Schokoüberzug

Ich denke, Bernd hat recht und wir sollten in diesem Thread die Konzentration wieder auf akkubetriebene Geräte lenken!
Aber auch an Tag 2 muss ich resümieren, dass der C10 echt toll ist!

Kann jemand von Euch hier bestätigen, was man bei einigen auf Amazon liest? - Probleme mit der App und damit mit Aussetzern im Klang? Habt ihr Langzeiterfahrungen?

Ich muss zugeben, dass mir der Teufel konzeptbedingt insgesamt am meisten gefällt - aus einem speziellen Grund: Er lässt sich vollständig per App bedienen inklusiven Anschalten per Teufel-eigener Multiroom-App. Das macht die Teufel-Serie für mich extrem interessant. Ich liebe den Komfort von Fernsteuerungen. Ob jetzt per eigener RC oder per Smartphone ist mir recht wurscht. ^^

Leider muss ich auch zugeben, dass mir der T10 als BT-Lautsprecher - Klang hin oder her nicht ganz zusagt. Hier hab' ich ein ähnliches Verständnisproblem wie mit dem Magnat Prime One, der auch sehr sehr gut klingen soll. Ich möchte hier einfach einen gewissen Komfort, den mir eine Steuerung/ Bedienung per App/FB bietet und dazu die Internetradiomöglichkeit. Für mich ist es daher unverständlich, ein Kabel-gebundenes Gerät zu haben, das nur per BT vom Handy und v.a. nur per physischem Anschalter bedient werden kann. Klang hin oder her, hier wurde für mich an der Usability schlicht gespart und das kann ich ab einem gewissen Preis nicht nachvollziehen bzw. akzeptieren. Ein BT-Lautsprecher hat für mich einfach mobil zu sein. Punkt. Alles andere macht für mich persönlich wenig Sinn. Da kann ich mir auch fast eine normale Stereo-Anlage aufbauen - wobei die dann wieder noch mehr Kabel mitbringt. Naja ... Ihr seht was ich meine.

@Philios

Also ich weiß nicht so recht, wo das Problem bei Dir liegt, aber bei meinem T10.2 muss ich mich nur ein einziges Mal bewegen, um das Gerät einzuschalten (Chromecast hängt am USB-Ausgang und schaltet sich mit ein).
Dann kann der gesamte Rest, also die Wahl zwischen unterschiedlichen Internetsendern oder umschalten auf den Musikstream-Dienst und dort die Wahl von bestimmten Playlists oder Alben, Lautstärke usw. über mein Smartphone geregelt werden.
Bluetooth verwende ich überhaupt nicht, der Unterschied im Klang zu Chromecast Audio ist einfach eklatant.

Das ist doch kein Drama einmal, vielleicht auch ein zweites Mal am Tag 2-4 Meter zurücklegen zu müssen?

Mit freundlichem Gruß,
Kitrynski

@Philios

Ja, da muß ich "Kitrynski" recht geben, entweder n billig besorgten Chromecast-Audio,oder dergleichen dran und Fall ist erledigt, oder eben gleich den C10 nehmen, der all deine Fernbedienungswünsche erfüllt und den kann man in weiß auch schon für 241,- finden!

Beste Grüße

Apropos, wie seht Ihr den "TechniSat AUDIOMASTER MR3" im Vergleich zum "Teufel One M", oder kennt jemand diesen Lautsprecher ?

Der MR3 wird auch sehr gut bewertet.

Beste Grüße

Philios (Beitrag #2458) schrieb:

Er lässt sich vollständig per App bedienen inklusiven Anschalten per Teufel-eigener Multiroom-App.

Ich kenne zwar dieses Teil nicht, aber ich gehe davon aus, dass du nicht das Einschalten meinst, sondern das Aufwecken aus dem Stand-By-Betrieb. Leider gibt es kaum mehr Geräte mit einem "richtigen" Schalter, die saugen ständig Strom, wenn man nicht das Kabel zieht. Ich habe dazu eine Steckerleiste als Notlösung. Und um deren Schalter zu betätigen, muss ich mich natürlich bewegen.

@horstel2

Da der TechniSat bei der MR-Serie sich die Expertise von Elac geholt hat, könnte sie klanglich tatsächlich interessant sein.
Von TechniSat selbst halte ich nämlich nicht allzu viel...bis auf das Spitzenmodell 600 bei den Internetradios klingen die Geräte größtenteils ziemlich mäßig und verfärbt.
Für mich kam der MR3 nie in Frage aus ähnlichen Gründen wie der Teufel One M...er ist mir zu wuchtig (fast 40 cm breit).
Alles mit deutlich über 30 cm Breite ohne Akku wird aus meiner Sicht problematisch, weil man dann mit nur etwas mehr Geldaufwand klanglich noch bessere Aktivlautsprecher als Stereo-Set nehmen könnte... meine persönliche Meinung.


Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski

Sooo, ich habe auf meinem Youtube-Kanal mal einen Vergleich zwischen dem Teufel One M, dem Addon C10 und dem Copenhagen hochgeladen.
Ich habe alle Lautsprecher mit ihren neutralen Settings aufgenommen. Der Teufel war dabei etwas schwieriger aufzunehmen, da die zentralen Tweeter nach außen abstrahlen... aber man hört dabei trotzdem ganz gut die Unterschiede heraus denke ich. Der One M spielt kräftig mit einer etwas wärmeren Grundabstimmung. Der Copenhagen spielt sehr "klinisch" mit guter Auflösung, jedoch dürfte es "untenrum" etwas mehr sein. Der C10 ist in diesem Vergleich (und in den neutralen Einstellungen!) der Mittelweg...

@Ballaton: danke!

...für mich spielt der Teufel One M ziemlich begeisternd, lebendig und warm auf PLatz eins, der Copenhagen wegen der für mich besseren Mitten-/Stimmenwiedergabe und der "anderen" Auflösung vor dem Audio Pro Addon C10 auf Platz zwei, der für mich mit einer etwas unangenehmen Stimmenwiedergabe auf dem sehr guten Platz drei spielt...

Kitrynski (Beitrag #2459) schrieb:

@Philios Also ich weiß nicht so recht, wo das Problem bei Dir liegt, aber bei meinem T10.2 muss ich mich nur ein einziges Mal bewegen, um das Gerät einzuschalten (Chromecast hängt am USB-Ausgang und schaltet sich mit ein). Dann kann der gesamte Rest, also die Wahl zwischen unterschiedlichen Internetsendern oder umschalten auf den Musikstream-Dienst und dort die Wahl von bestimmten Playlists oder Alben, Lautstärke usw. über mein Smartphone geregelt werden. Bluetooth verwende ich überhaupt nicht, der Unterschied im Klang zu Chromecast Audio ist einfach eklatant. Das ist doch kein Drama einmal, vielleicht auch ein zweites Mal am Tag 2-4 Meter zurücklegen zu müssen? Mit freundlichem Gruß, Kitrynski

Mag sein aber es ist meine Einstellung, dass ich mir ein neues Gerät nur hole, wenn es mir in mehreren Belangen einen Funktions- und Komfort-Bonus verschafft. Wenn natürlich bspw. der C10 per Sprachbefehl über GVA oder Alexa aus dem Sleep-Modus geholt werden kann, dann ist das wieder was anderes. Mein bisheriger Wissenstand ist, dass man ihn über einen Knopf bedienen muss und da bspw. der Lautsprecher bei mir auf der anderen Seite der Küche stünde, hab' ich während des Kochens ganz schön wenig Lust, mich noch zu bewegen. Da willl ich im Zweifel vor der Pfanne stehen bleiben. :-)

Grundsätzlich stellt es mich nicht vor Probleme, einfach beim Betreten der Küche den Lautsprecher einzuschalten. Aber bspw. das Teufel 3Sixty bei all seine Klangkompetenz geht mir etwas auf die Eier, weil allein schon der On-Knopf so mega-winzig ist, was ich einfach nicht nachvollziehen kann. Daher sollte so ein Lautsprecher einfach eine Möglichkeit haben, quasi fernbedient zu werden. ;-) Ist einfach meine Einstellung.

Bernd.Klein (Beitrag #2465) schrieb:

@Ballaton: danke! ...vor dem Audio Pro Addon C10 auf Platz zwei, der für mich mit einer etwas unangenehmen Stimmenwiedergabe auf dem sehr guten Platz drei spielt...

Ich akzeptiere Bernd, dass Du den Copenhagen besser als den Addon C10 findest, jedoch der Aussage, wonach der Addon C10 eine "etwas unangenehme Stimmenwiedergabe" haben soll, muss ich an dieser Stelle vehement widersprechen.
Ich habe Premium-Abo von JazzRadio.com aus den USA und höre gern und viel zeitgenössischen Vocal-Jazz in wirklich guter 320 kbit/s Audioqualität über Klinke (nicht Bluetooth!) auf meinem T10.2 (der klanglich identisch mit dem C10 sein dürfte) und fand die Stimmen noch nie unangenehm...im Gegenteil, angesichts der Preisklasse und Größe dieses Geräts kann sich die Stimmenwiedergabe wirklich sehen (oder vielmehr hören lassen) und bietet kaum einen Anlass zu Kritik...gerade in diesem schwierigen Mitteltonbereich ist der Addon neutral und gibt sehr gut die natürliche Stimmfarbe wieder.

Natürlich hat die menschliche Stimme gut aufgenommen über einen hochwertigen Lautsprecher für das x-fache preislich gesehen und mit dem x-fachen Volumen mehr Kontur, Präzision, ja sie wird noch deutlicher vom restlichen, musikalischen Geschehen getrennt und im Idealfall steht der Sänger(in) vor einem im Raum wie festgenagelt und man hängt förmlich an seinen Lippen und spürt den Atemzug, wenn er Luft holt...aber wir sollten hier wirklich die Kirche im Dorf lassen und die vorliegenden Relationen nicht außer Acht lassen.


Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski

Ja, Mr. Platinstimmgabel...
Lassen wir die Kirche im Dorf; und jedem sein individuelles Hörempfinden /-Vermögen sowie seine Meinung.

An dieser Stelle sei noch einmal angemerkt, dass ich mit meinem kleinen Vergleich natürlich nur die prinzipiellen Unterschiede in Relation zueinander aufzeigen kann. Ich achte zwar darauf Wand- und Bodennähe im Verhältnis zum Mikrofonabstand in ein vernünftiges Verhältnis zu setzen, jedoch klingen die Lautsprecher (gerade im Detailbereich) "in echt" doch ein wenig anders. Darum jedoch geht es in meinen Vergleichen nicht, sondern darum ein erstes prinzipielles Verhältnis der einzelnen Lautsprecher untereinander aufzuzeigen.
Da die Lautsprecher unter gleichen Voraussetzungen aufgenommen werden ist diese Verhältnismäßigkeit gegeben.
Details, wie sie bei einer exakten Bewertung der Stimmwiedergabe zu berücksichtigen sind, kann ich natürlich nicht liefern. Dafür muss man wohl "Live" hören

AMIGA_500 (Beitrag #2468) schrieb:

Ja, Mr. Platinstimmgabel... Lassen wir die Kirche im Dorf; und jedem sein individuelles Hörempfinden /-Vermögen sowie seine Meinung.

Ja, Mr. "kostenloser Anwalt"...hast Du das Gefühl, dass ein Widerspruch im Bezug auf einen bestimmten Punkt mit dem generellen Verbot auf persönliche Meinung und auf das Recht des persönlichen Hörempfindens gleichzusetzen sei?
Falls ja, liegst Du grundlegend falsch.

Übrigens glaube ich, dass der Bernd schon groß genug ist selber dazu Stellung zu beziehen (wenn er das möchte) und Deine Dienste nicht wirklich benötigt.
Oder?


Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski

...meine Meinung entstammt ausschließlich aus dem dankenswerterweise von Ballaton hergestellten und für uns alle zugänglich gemachten Vergleich, und ja, für mich klingt die Stimmenwiedergabe bei der dort aufgeführten Musik (!!!) beim Copenhagen besser als beim Addon C10...

Bernd.Klein (Beitrag #2471) schrieb:

...meine Meinung entstammt ausschließlich aus dem dankenswerterweise von Ballaton hergestellten und für uns alle zugänglich gemachten Vergleich, und ja, für mich klingt die Stimmenwiedergabe bei der dort aufgeführten Musik (!!!) beim Copenhagen besser als beim Addon C10...

Schon klar, dennoch stellt sich die Frage, ob ein solches Urteil aufgrund eines derartigen Audio-Video-Beitrags überhaupt Aussagekraft hat...ich halte es jedenfalls für ziemlich problematisch, was Ballaton auch zumindest teilweise einräumt.

Grobe Einschätzung?
Einverstanden, mehr aber auch nicht.

Ich habe das Video mittlerweile auch gesehen (über meine Sennheiser Kopfhörer gehört) und höre daraus, dass beispielsweise:
a der Grundton des Teufels mit dem Gesang teilweise fast verschmelzt bzw. sie sich zu "nahe" kommen
b der Copenhagen trotz seiner Präzision recht blutleer daherkommt und in diesem Raum unter diesen Bedingungen regelrecht zu "verhungern" scheint

Dennoch wäre ich vorsichtig mit einem Urteil, weil es noch diverse Faktoren (die ich nicht kenne) gibt, die das Ganze beeinflussen können.

Mit freundlichem Gruß,

Kitrynski

Vlt. noch nicht richtig eingespielt die Geräte, dieser unabdingbare Vorgang dauert ja schon mal ein paar Monate, selbst bei den „Miniklangwundern“...

@Amiga 500

Kann sein, dass Deine Bemerkungen nur reine Provokation als Ziel haben?
Ich habe bis jetzt jedenfalls bis auf Sticheleien nichts sachliches zu unserem Thema hier von Dir gehört... das ist echt dürftig und langweilig.

Wenn Du so weiter machst, werde ich Dich entweder gänzlich ignorieren oder dieses kontraproduktive Verhalten bei der Moderation melden... auf eine erneute Eskalation und Löschung meiner Kommentare wie einst habe ich keine Lust und Prophylaxe wäre wohl angesagt?

...H/K Onyx Studio 5: ein erstes Hören ergab, dass der für Bassliebhaber ein "Muss" ist, es gibt wenig Grundrauschen und kein (!) "BluetoothZwitschern", sehr hohe unverzerrte Lautstärke, eine sehr lebendigen und dynamischen Klang, und auch eine tolle Stimmen- sowie Höhenwiedergabe, und einen gewaltigen, tiefen, sauberen und deutlich spürbaren Bass (bis ca. 40 Hz)...
...bis jetzt bin ich ziemlich angetan, er könnte sogar den Copenhagen ablösen, da ich den im Moment nur als BT-LS benutze...
...ein Nachteil gibt es aber auf jeden Fall: Im Copenhagen ist das Netzteil fest verbaut. beim Onyx Studio 5 ist es extern...
...mehr demnächst...

Bernd... Du hast offensichtlich eine Affinität zum Damentaschen-Design... ich hoffe es ist wirklich primär der aus Deiner Sicht akustischen Qualität geschuldet...


MfG,

Kitrynski

...ist zwar OT, aber ich liebe Frauen...;-)
...der Onyx Studio 5 hat für mich allerdings ein sehr gelungenes Design, neben einer sehr guten Verarbeitun/gHaptik und sehr gutem, allerdings basslastigem Klang...

@Bernd Klein

Eine Antwort auf diese nicht ganz ernst gemeinte Frage habe ich ehrlich gesagt nicht erwartet...

Gibt es am Gerät die Möglichkeit einer Bass-Einstellung oder muss man das per Equalizer an der Quelle regeln?
Sollte der zweite Fall zutreffen, fände ich es nicht besonders gut durchdacht.
Mehr Freiheit in der Aufstellung, bessere Anpassung an das gehörte Musikmaterial und persönliche Vorlieben plus bessere Akkulaufzeit (die scheint ja nicht sonderlich gut zu sein) lassen grüßen.

MfG,

Kitrynski

Kitrynski (Beitrag #2478) schrieb:

Gibt es am Gerät die Möglichkeit einer Bass-Einstellung oder muss man das per Equalizer an der Quelle regeln? Sollte der zweite Fall zutreffen, fände ich es nicht besonders gut durchdacht. Mehr Freiheit in der Aufstellung, bessere Anpassung an das gehörte Musikmaterial und persönliche Vorlieben plus bessere Akkulaufzeit (die scheint ja nicht sonderlich gut zu sein) lassen grüßen.

...zu Akkulaufzeit kann ich noch nicht viel sagen, bisher läuft mein Onyx 5 ca. 2 Stunden, tw. mit einer sehr hohen Lautstärke mit im ganzen Raum fühlbarem Bass, und noch leuchtet die Warnleuchte für einen niedrigen Akksutand nich (ja, tatsächlchc gibt es keine andere Anzeige dafür...:-(...
...und nein, leider ist der Klang am Onyx 5 nicht "einstellbar", leider kann er auch nicht stereo-gekoppelt werden (das würde sich ganz sicher extrem lohnen), und bisher gibt es keine App von H/K zur Steuerung des Onyx 5, kein Wunder, dass das Ding im Preis ohne Ende verfällt und schon deutlich unter 150 Euro zu bekommen ist...
...die H/K-Politik entzieht sich so grundsätzlich meinem Vertändnis...
...aber zu so einem Preis ist das Teil fast unschlagbar, was Dynamik und Spielfreuede so klangliche Emotionaltät angeht...

@Bernd Klein

Es ist nicht nur die Politik von Harman Kardon, man sieht ganz deutlich bei vielen Herstellern, dass ihre Produkte häufig nicht wirklich ausgereift bzw. durchdacht sind und teilweise nervige Kleinigkeiten einem den Spaß ganz schön verderben können.
Ich habe meine Konsequenzen daraus gezogen und kaufe keinen Lautsprecher, der sich nicht meiner Lebenswirklichkeit anpasst oder mich bei der Bedienung nervt, da mag er sonst so gut klingen.
Hatte vor Jahren die erste Version von dem Audio Pro Addon T10, es gab außer 2 Meter fern von jeder Wand keinen Ort im Zimmer, wo er bei basslastiger Musik nicht genervt hätte...weg damit.
Den neuen T10.2 habe ich mir nur deshalb geholt, weil der Hersteller offensichtlich dazu gelernt hat und ihm eine Bass-Regelung verpasst hat (bei 40 Watt Leistung alleine für den 13-er Mittel-Tieftöner wohl nicht die dümmste Idee, das hätte man sich sofort denken können, aber immerhin, die meisten lernen nie).

Es entzieht sich mir jeder Logik, weshalb man einen bassstarken Lautsprecher auf den Markt wirft und dem Konsumenten keine Möglichkeit seiner Regulierung anbietet...wohlwissend, dass eine wandnahe Aufstellung gängige Praxis ist...aus Purismus sicherlich nicht, wenn man sich anschaut, wie klanglich verunstaltet häufig diese Dinger durch das Eingreifen von DSP sind.
Equalizer als Notlösung akzeptiere ich persönlich nicht, es ist meist nur eine Verschlimmbesserung.
Wie einer hier mal zutreffend sagte, Lautsprecher, die eine Equalizer-Korrektur benötigen sind schrott...willkommen bei Sony und Co.
Solange das Klanggeschehen sich gut vom Kasten löst und eine "Klangwolke" im Raum entsteht würde mich persönlich die nicht Stereo-Fähigkeit von dem Onyx Studio 5 nicht sonderlich stören...dafür würde ich lieber 2 "echte", aktive Lautsprecher nehmen...aber ich weiß, Du siehst es anders.


MfG,

Kitrynski

Hi zusammen,

die IFA ist gerade im vollen Gange und mehrere Hersteller haben neue Boxen angekündigt:

- SACKit BOOMit:Link
UVP: 229€
Besonderheiten: Mono Speaker der wohl für Partys ausgelegt ist.

- Teufel Holist S: Link
UVP: 250€
Besonderheiten: Amazon Alexa integriert, 2-Wege System, 360° Sound

- Teufel Holist M: Link
UVP: 500€
Besonderheiten: Amazon Alexa integriert, 3-Wege System, 360° Sound

- Braun Audio LE01, LE02, LE03: Link
UVP: 380 - 1200€
Besonderheiten: Design angelehnt an Boxen aus dem Jahr 1959, Chromecast integriert, Mikrofone können physisch getrennt werden für 100% Privatsphäre, leider spielen sie nicht besonders tief (62, 67 oder 70HZ)

- Sonos Move: Link
UVP: 400€
Besonderheiten: erster Sonos Speaker mit Akku, Google Assistent & Amazon Alexa integriert, Bluetooth & AirPlay 2 - somit nicht ans Sonos Universum gebunden


Was sagt ihr zu den neuen?

@cyco2
Am Interessantesten finde ich den Teufel Holist M, wobei die technischen Daten irgendwie verwirrend sind:
ein Hochtöner, ein Mitteltöner, ein Tieftöner und dann noch ein Breitbandlautsprecher??? Warum das?

Obwohl... Vielleicht ist der Tieftöner nach unten gerichtet, der Hoch- und der Mitteltöner strahlen nach vorne und der Breitbandlautsprecher nach hinten!?!?
Wir werden es sehen...

Ansonsten scheint das Teil ziemlich "brachial" zu sein:
27 cm hoch, ein Tieftöner von 165mm Durchmesser und 8,5 Liter Volumen...

Edit:
Irgendwie ist da gar keine Rede von "Raumfeld"...
Wieso bindet Teufel diesen WLAN-Lautsprecher nicht ins eigene Multiroom-System ein!?!?
Damit wird er doch dann für Leute, die bereits Raumfeld nutzen eher uninteressant...

...@cyco2: Danke für die Arbeit!

... zu (fast) allen: sehr interessant, das fast alle mono sind... ;-)
....zum BOOMit: interessant, da er über TWS verfügt und das Paar unter 500 Euronen kostet
...zu den Teufeln: die werden sicher gut klingen, aber so richtig erschließt sich mir die Marktposition nicht
...zu BRAUN: als bekenndener BRAUN Design Fan bin ich positiv überrascht, kann mir aber nicht so richtig vorstellen, wie die Produkte zu dem Preis in den Markt "drängen" sollen/können, abwarten...
...zum SONOS Move: da bin ich gespannt, aber leider steht da nicht, dass er TWS kann, und das wäre sehr schade, wenn nicht...

...da ist dann noch der REVOX STUDIOART ...hier... zu erwähnen, da bin ja mal auf das StereoPaar gespannt...

...H/K ONYX STUDIO 5...

Zuspieler:
PIONEER XDP-100R, HUAWEI P30 pro, MARSHALL Lodon. EQ so weit vorhanden immer neutral
Musik:
Loreena MCKennitt, Bozzio Levin, Andreas Vollenweider, Freidemann, Sting... überwiegend akustisch gespielt

Äußeres
+++ excellente Verarbeitung
+++ tolle Haptik
+++ außergewöhnliches und minimalistisches Design, sehr gut durchgehalten
+++ ganz starker Griff, der wirklich zum Tagen gedacht ist... ;-)
++ gummierte Bodenfläche/Standfläche
++ mechanische Schalter mit deutlichem Druckpunkt
++ sehr gutes Netzteil, kompakt und ohne Geräuschentwicklung
++ Akkulaufzeit bei gemischtem auch sehr lautem Hören > 4 Stunden
+ aux-Anschluss vorhanden
- Netzteil leider extern
- leider herstellerspezifischer 19-V-Netzteil Anschluss, Hohlstecker, Plus ist innen
- empfindlicher Stoffbezug

Inneres/Klang
++ wenig Grundrauschen (etwas störend im verbundenen Stillstand, dann "periodisch")
++ kein "BluetoothZwitschern"
+++ klingt auch (sehr) leise noch richtig gut
+++ hohe unverzerrte/unangestrengte Lautstärke mit sehr hoher Dynamik erreichbar
++ sehr dynamische, tiefe und lebendige Bässe, sehr präzis und relativ aufstellungsunabhängig (der Passivradiator ist vorn verbaut, keine Bassreflexöffnung)
+++ im ganzen Raum (bis ca. 20 qm) spürbarer Bass
+++ spiel hör-/fühlbar ab 40 Hz
++ dröhnt (fast) nicht im Badezimmer
++ Bass tangiert nicht die unteren Mitten
++ unverfärbte Mitten mit hervorragender Stimmendarstellung
+++ Stimmen werden sehr gut herausgelöst
+++ kein "Zischeln"
++ brillante Höhen, etwas richtungsabhängig, der ONYX STUDIO 5 muss in Ohrenhöhe und ohrengerichtet aufgestellt werden
+++ sehr lebendiger, dynamischer Klang. sehr emotionale Wiedergabe, tendenziell eher etwas warm
++++ macht extrem viel Spaß
- mono/keine räumliche Abbildung (auch keine simulierte)
- stark bassbetonte und gleichzeitig sehr laute Musik geht nicht so gut ;-)
- aptX fehlt
- W-LAN/MR fehlt
- DAB+ fehlt
- Stereokopplung zu einem weiteren ONYX STUDIO 5 fehlt

Fazit: Ein echter KaufTipp, wenn er für unter 150 Eur zu bekommen ist und es kein StereoKlang sein muss. So was lebendiges/dynamisches/emtionale habe ich schon lage nicht mehr gehört, bei einigern, sehr vilen Musikstücken übertrifft der ONYX STUDIO 5 damit auch den VIFA Copenhagen 1.0. Die Verarbeitung/Haptik ist excellent. Der ONYX STUDIO 5 ist gut tragbar, aber nicht wirklich mobil. - und schon gar nicht für "draußen". Dafür ist sein RundumStoffbezug zu empfindlich. Mit seiner gummierten Standfläche steht er sicher, trotz des enormen Basses. Es lohnt sich ahf jeden Fall. sich mit dem ONYX STUDIO 5 zu beschäftigen. Zwischen 100 und 150 Euro hat er einige Alleinstellungsmerkmale. Leider fehlt ihm aber auch Einiges...
"Duende von Bozzio Levin" wird mit dem ONYX STUDIO 5 einmalig gut wiedergegeben, der Bassalauf am Anfang ist sensationell gut, leider fehlt aber systembedingt die Räumlichkeit...
Die "eierlegende WollMilchSau" ist der ONYX STUDIO 5 nicht, aber er macht wirklich extrem viel Spaß und darf ganz sicher länger bei mir bleiben.

Viel Spaß
bernd

...SACKit BOOMit Infos...
(Hersteller) Produktangaben
Bluetooth 5.0
Li-ion, 6800 mAh (6 Std. Akkulaufzeit)
True Wireless Stereo (TWS)
AUX
Akku Laufzeit: bis zu 6 Stunden
Ladezeit: 3-4 Stunden
Aus: 45W
Bass: 30W, 4Ohm, 8 Inch
Diskant: 15W, 4Ohm je, 52 cm
Größe: 268 x 190 x 360 mm
Gewicht: 4,8 kg
USB-Eingang (zum aufladen)
...es sind leider einige Fehler drin und es ist auch schlampig übersetzt, aber ein 8 Zoll Bass (also über 20 cm Durchmesser) lässt aufhorchen, aber ein Hochtöner mit 52 cm? Ich denke, es ist ein HT/MT mit 52 mm...
...45 Watt Leistung klingt auf jeden Fall erst mal gut, ich bin gespannt, wie das Teil klingt...

...ein schöner Vergleich:
ONYX STUDIO 5 <->VIFA Oslo <-> JBL Extreme
...hier...

Die Holist (allerdings in S) sind tatsächlich interessant ... gibt es bisher doch leider eher nur vglw. dünn klingende Vertreter mit Alexa Sprachsteuerung. Der könnte tatsächlich interessant werden. Ich meine aber bei der Präsi etwas davon gelesen zu haben, dass sie Raumfeld mit anbieten, der sich also nicht nur mit Alexa-LS sonder auch mit ihren eigenen LS in ein MR-System einbinden lassen. Lasse mich aber gerne korrigieren. Dennoch muss ich zugeben, dass mir der One M - hoffentlich bleibt der im Programm - mehr zusagt.

Aber der Holist S wäre ein guter Kandidat für die Küche. :-)

Bernd.Klein (Beitrag #2485) schrieb:

...SACKit BOOMit Infos... (Hersteller) Produktangaben Bluetooth 5.0 Li-ion, 6800 mAh (6 Std. Akkulaufzeit) True Wireless Stereo (TWS) AUX Akku Laufzeit: bis zu 6 Stunden Ladezeit: 3-4 Stunden Aus: 45W Bass: 30W, 4Ohm, 8 Inch Diskant: 15W, 4Ohm je, 52 cm Größe: 268 x 190 x 360 mm Gewicht: 4,8 kg USB-Eingang (zum aufladen) ...es sind leider einige Fehler drin und es ist auch schlampig übersetzt, aber ein 8 Zoll Bass (also über 20 cm Durchmesser) lässt aufhorchen, aber ein Hochtöner mit 52 cm? Ich denke, es ist ein HT/MT mit 52 mm... ...45 Watt Leistung klingt auf jeden Fall erst mal gut, ich bin gespannt, wie das Teil klingt...

Leider muss ich zugeben, dass er nicht gut aussieht. Optisch haben sie es nicht unbedingt geschafft, sich ggü. einem MOVEit weiter zu entwickeln. Der sieht weit gefälliger aus. Und mit seiner TWS-Fähigkeit empfinde ich den letztendlich als bessere Alternative zumal er zu zweit vermutlich größen- und klangtechnisch den BOOMit schlägt. Bei der Lautstärke könnte der BOOMit freilich was drauf legen.

...ONYX STUDIO 5 Ergänzung: entgegen anders lautenden Berichten ist der Lautsprecher auch für den Betrieb mit dem alexa dot (3. Generation) geeignet. Er schaltet also nicht nach ca. 15 Minuten einfach ab...
Besonders auffällig ist die damit erzielbare Endlautstärke "10", danach kann alexa nur noch manuell leiser gestellt werden, da sie mich zumindest dann nicht mehr hören/verstehen kann...
...besonders gut ist übrigens auch die Sprachverständlichkeit des ONYX STUDIO 5, z. B. bei Radiosendungen...

Interessant, der neue scheint ja dann echt gut zu sein.

Ich habe vor zwei oder drei Jahren mal den damals aktuellen Onyx Studio mit dem Go+Play verglichen und da wurde der Onyx ganz klar zweiter - weniger Tiefbass, weniger lebendiger Sound, weniger mögliche Lautstärke. Dennoch nicht "schlecht", nur halt "nicht so gut".

Eine 19V Hohlsteckerbuchse ist seit mindestens 15 Jahren quasi-Standard bei Laptops, leider gibt es da auch nicht nur eine Version von...

So müssen BT Lautsprecher aussehen

Kann es auf Arbeit leider nicht öffnen, welchen meinst du?

Ich seh nur bescheuerte Reklame....gibts den Speaker auch aders zu sehen, als bei YT?

Guten Morgen,

ich hätte da mal eine Frage an die Profis. Ich habe im Sinn mir einen Bluetooth Lautsprecher zu kaufen. Nach einer langen Recherche bin ich auf den AIWA EXOS 9 gestoßen.
Wie sind eure Klanglichen Eindrücke vor allem gegen den Teufel Boomster NG (DAB) bzw. Teufel Boomster XL (wäre mir persönlich mit 600€ zu teuer) ?

Ich lese des öfteren, dass die Elektronik von Teufel den Geist aufgibt. Hat jemand Langzeiterfahrungen mit dem AIWA EXOS 9 bezüglich Qualität der Elektronik sowie des austauschbaren Akkus ?

Danke

K_adler (Beitrag #2494) schrieb:

Guten Morgen, ich hätte da mal eine Frage an die Profis. Ich habe im Sinn mir einen Bluetooth Lautsprecher zu kaufen. Nach einer langen Recherche bin ich auf den AIWA EXOS 9 gestoßen. Wie sind eure Klanglichen Eindrücke vor allem gegen den Teufel Boomster NG (DAB) bzw. Teufel Boomster XL (wäre mir persönlich mit 600€ zu teuer) ? Ich lese des öfteren, dass die Elektronik von Teufel den Geist aufgibt. Hat jemand Langzeiterfahrungen mit dem AIWA EXOS 9 bezüglich Qualität der Elektronik sowie des austauschbaren Akkus ? Danke :)

Wo hast du das denn gelesen? Ich glaube, du wirst hier fast niemanden finden, der dir berichtet, dass ihm die Elektronik des Teufel abgeraucht ist, wenn er oder sie das gute Stück nicht konstant an der Maximalbelastungsgrenze betrieben wird.

Ich behaupte mal, dass du mit einem Teufel Boomster wenig falsch machen kannst. Der AIWA sollte aber etwas mehr Dampf haben und außerdem mit dem EQ auch etwas flexibler sein. Schon mit dem Teufel (im Angebot, mit Gutschein von Bernd - falls der noch zu haben ist - )oder einem AIWA machst du wenig falsch. Bedenke aber auch, dass der AIWA nicht unbedingt der Wahnsinnsspeaker für den Transport ist ... was übrigens allgemein für alle Speaker gilt, die du aufgezählt hast.

Es kommt, wie immer darauf an, was du damit machen magst. Sind immerhin alles keine kleinen Speaker. Sollen sie draußen betrieben werden? Welche Art von Musik willst du damit hören? Wie lange soll die Akku-Lautzeit sein? etc.

Am besten zu fasst ein wenig was zusammen und dann kann die Auskunft auch exakter erfolgen.

Danke für die Antwort.
Gelesen habe ich schon oft, dass zb. beim Boomster XL die Bassendstufe sich abschaltet sowie beim normalen Boomster ein Brummgeräusch auftretet. Auf Ebay habe ich eine Zeit lang viele Artikel von Teufel gesehen, die als Defekt deklariert wurden. Solche Defekte sind mir bisher beim AIWA Exos 9 nicht bekannt.

Meine Musikrichtung ist Deep House und Hip Hop. Somit lege ich Wert auf Tiefe knackige Bässe
Der angedachte Lautsprecher soll in erster Linie zuhause betrieben werden. Zu einem Außeneinsatz könnte es selten kommen. Der AIWA wäre somit die Grenze was die Mobilität angeht. Bezüglich der Akkulaufzeit sind beide von mir genannten Lautsprecher (ca. 10h) vollkommen in Ordnung.

Um welchen Gutschein handelt es sich ?

K_adler (Beitrag #2496) schrieb:

Um welchen Gutschein handelt es sich ?

...um meinen 20 Euro "Teufel-Gutschein", der aber zwischenzeitlich abgelaufen ist....

...hör mal den H/K Onyx Studio 5, und kauf Dir bei Gefallen gleich 2, das lohnt sich, obwohl die leider nicht stereogekoppelt werden können, sondern "nur" klangintensivierend, wobei einer schon sehr gut rüber kommt, besonders am Stromnetz...
...der Onyx Studio 5 hat kein BR-Prinzip, seine tiefen Bässe (Aktiv- und Passivmembran) werden nach vorne abgestrahlt und neigen nur im vollgefliesten Badezimmer zum Dröhnen...

Bernd.Klein (Beitrag #2497) schrieb:

kauf Dir bei Gefallen gleich 2, das lohnt sich, obwohl die leider nicht stereogekoppelt werden können, sondern "nur" klangintensivierend

Ich widerspreche ja nur ungern, aber alles was man sich dadurch einfängt ist der Kammfiltereffekt, mehr Anregung des Raums, mehr indirekten Schall - kann man mögen, ist aber für den Musikgenuss in den meisten Fällen kontraproduktiv. Würde ich ausdrücklich nicht empfehlen. Zumal man dann auch schon in einer Preisklasse unterwegs ist wo es für zu Hause bessere Lösungen gibt und noch Budget für eine gute Mobilbox übrig bleibt.

Meine Musikrichtung ist Deep House und Hip Hop. Somit lege ich Wert auf Tiefe knackige Bässe

Deephouse und melodic Techno mag ich auch sehr. Leider ist tief und knackig bei vielen Produkten ein Gegensatz, das liegt an physikalischen Limits. Deephouse hat die lautesten Bässe oft bei 50-60 Hz, das dröhnt dann richtig ordentlich, je nach Raum viel zu viel. Womöglich ist ein "schlanker" abgestimmter Lautsprecher da sogar besser - Geschmackssache.

Als Vertreter von tief und laut kann ich den h/k Go+Play empfehlen, eine der wenigen BT-Boxen die auch bei 40 Hz noch ganz ordentlich Pegel machen und dabei den Rest nicht vernachlässigen. Onyx Studio 5 hab ich nur mal kurz in Blödmarkt gehört, macht aber auch einen ganz guten Eindruck. Der Vorgänger war übrigens noch stereo, hatte aber andere Nachteile. Den Aiwa hab ich noch nie gehört, mit der Lautsprecherbestückung müsste der aber einiges reißen.

Was die Qualität von Teufel angeht bin ich auch eher skeptisch, man sieht relativ viele defekte Produkte und nach der Garantie ist man auch bei hochpreisigen Produkten ganz schön aufgeschmissen weil vielfach keine Reparaturen angeboten werden sondern nur ein geringer Rabatt auf den Neukauf...

Der Go&Play hat einerseits diesen für manchen audiophil Veranlagten störenden drop bei ~3KHz, der Scheitel- resp. Übergabefrequenz zwischen Mitteltief- und Hochtöner. Mich stört dies aufgrund der bevorzugten Musik bzw. des Verwendungszwecks allerdings überhaupt nicht.

Der Onyx 5 spielt vor allem im Mittenbereich etwas ausgeglichener und voller, und auch noch etwas satter im unteren Tieftonbereich. Im direkten Vergleich gefällt mir der Bass jedoch beim Go&Play besser: Der Onyx neigt dazu, im unteren/untersten Frequenzbereich unklar (um nicht zu sagen schwammig, matschig) zu werden, der Go&Play klingt da sauberer, präziser, definierter. Zudem gefällt mir der saubere Hochton beim Go&Play aufgrund der seitlich nach außen gerichteten Hochtöner auf Entfernung gehört besser. Ich finde er klingt irgendwie offener. Geringfügig lauter als der der Onyx spielt er auch, das nur nebenbei.

Der Onyx 5 klingt frontal gehört ausgewogener und etwas "kompletter", mir gefällt in Summe der Go&Play trotzdem besser. Zumindest ein zweiter Hochtöner hätte dem Onyx 5 gut getan, so klingt er mir fasst zu eingesperrt.
Einerseits brauche ich den Onyx 5 nicht wirklich, andererseits kann man die derzeitigen Preise kaum ausschlagen; das läuft allerdings eher in die Richtung "haben wollen, weil unfassbar günstig" anstatt brauchen. Sollte er nochmal um die 120 Euro purzeln, werd ich wohl schwach werden, verdammter Wahn...

Der Teufel Boomster ist eine super Allroundlösung, allerdings spielt er nicht ganz so tief runter wie die Harman Kardon, und im unteren Tieftonbereich bei höherer Lautstärke auch nicht immer sauber. Das Bassreflexsystems verursacht Geräuschbildung aufgrund Luftrückkopplung. Dafür punktet das Teil mit starkem Akku (bei Bedarf mit normalen Batterien verwendbar), der Optik, hoher Maximallautstärke (was allerdings zu Lasten des Klangs geht, vor allem im Tieftonbereich) und einem grundsätzlich sehr ansprechenden, ausgewogenem Klangbild. Wie der XL zu bewerten ist, weiß ich nicht.

Ich habe "damals" jedenfalls den Go&Play dem Boomster vorgezogen und das auch nie bereut.

Bernd.Klein (Beitrag #2497) schrieb:

...hör mal den H/K Onyx Studio 5, [...], wobei einer schon sehr gut rüber kommt, besonders am Stromnetz...

Hast du da schon hörbare Unterschiede feststellen können, außer dass er beim Anstecken direkt lauter spielt? Ich meine so 'klangmäßig'. AC-powered kommt er ja auf 1x50 W RMS Nennleistung.

Zum "dröhnen im Badezimmer" kann ich zustimmen, wobei er auch durch seinen tiefen Bass schon aufstellungskritischer ist als so mach Anderer. Keiner der anderen Kleinoden hat mir bisher so deutlich gezeigt wo meine Raummoden sind

Höhere Lautstärke möglich. Dynamischerer, kräftigerer, klarerer Klang, auch in den Höhen. Beeindruckend, auch beim Go&Play: Hören auf maximaler Lautstärke, dann Stromnetz anschließen und staunen, dass aus der Kiste nochmal mehr rausgeholt wird. Man hört schon, dass es nicht nur lauter ist, sondern dass da mehr Leistung zur Verfügung steht. Dabei sind die im Batteriebetrieb schon heftig.
Die HK fahren vor allem den Tieftonbereich fast bis zum Anschlag ungedrosselt mit, da kapituliert ein Boomster auf jeden Fall.

[quote="CasparM (Beitrag #2500)"][quote="Bernd.Klein (Beitrag #2497)"]
Hast du da schon hörbare Unterschiede feststellen können, außer dass er beim Anstecken direkt lauter spielt? Ich meine so 'klangmäßig'. AC-powered kommt er ja auf 1x50 W RMS Nennleistung.
[/quote]

...ja, bei der "richtigen" Musik wird der Studio 5 bei gleicher Lautstärke (eingestellt und gemessen) dynamiischer, lebendiger und der Bass noch etwas druckvoller...

...PS: den Go&PLay fand ich klanglich auch sehr, sehr gut, wie beim Studio 5 wird das ja ohne aptX erreicht, aber ich bekam ja keinen ohne Bluetooth-"Zwitschern" und ohne starkem/störenden Grundrauschen, also mussten alle wieder zurück zu H/K......

[quote="CasparM (Beitrag #2500)"][quote="Bernd.Klein (Beitrag #2497)"].... wobei er auch durch seinen tiefen Bass schon aufstellungskritischer ist als so mach Anderer. Keiner der anderen Kleinoden hat mir bisher so deutlich gezeigt wo meine Raummoden sind ;)[/quote]

... das kann ich nur bedingt bestätigen, der Boomster z. B. und natürlich auch der Copenhagen brauchen auch bestimmte Spielorte, mein Onyx Studi 5 spielt drinnen, draußen, frei mitten im Zimmer, an der Wand, am Fenster... aufgestellt eigentlich immer gut, nur eben in dem einen Badezimmer nicht, da passt wohl seine leichte Badewannenabstimmung nicht rein, vermutlich, weil es dort keine Badewanne gibt ;-) ...