Der - 360 vs. PS3 Spiele/Hardware - Thread

australische Verkaufschartsvon der GfK Group ( http://www.gfk.com.au ).

1. Pokemon Diamond (NDS)
2. Pokemon Pearl (NDS)
3. Forza Motorsport 2 (Xbox 360)
4. Sing Star Pop Hits Bundle (PS2)
5. Buzz: The Mega Quiz Bundle (PS2)
6. Resistance: Fall of Man (PS3)
7. EyeToy Sports Bundle (PS2)
8. The Sims 2 Fashion Stuff (PC/Mac)
9. Motorstorm (PS3)
10. World of Warcraft (PC/Mac)

wie nur ein 360 Titel

Maniac 08/2007

Zitat des Monats:


"Ich bin nicht an der PS3 interessiert. Die Hardware-Architektur ist kompliziert und ich kann Ken Kutaragi nicht leiden"

Hironobu Sakaguchi, Schöpfer von Final Fantasy

was du immer für Story ausgräbst ist sensationell aber ok,
siehe hierzu:

Square Enix' Charakterdesigner Tetsuya Nomura hat sich in einem Interview mit dem Magazin Dengeki PlayStation unter anderem zu den beiden Spielen Final Fantasy XIII und Final Fantasy Versus XIII geäußert. Zuerst kam er dabei jedoch auf Sonys PlayStation 3 zu sprechen. Seiner Meinung nach eignet sich die Konsole am besten für die beiden Titel. Es gehe dabei nicht alleine um die Grafikqualität, sondern ebenso um die Umsetzungen von Bewegungen, kleineren Details oder schlicht die Realisierung nahezu aller Ideen der Entwickler. "Die PlayStation 3 ist die Maschine, mit der wir unseren Vorstellungen am nächsten kommen.", so Nomura.

Quelle: eurogamer

Edit: bis wahrscheinlich nen bißchen vom Ring of dead geblendet

V!RGUlE schrieb:

Ist das schlimm, wenn man ein Spiel im Laufwerk lässt? Lasse das Spiel bei meiner PS3 immer im Laufwerk, da ich das beim den alten Konsolen auch getan habe und es auch als so vorgesehen betrachte. Aber lasse mich gerne belehren...

Ne, dass hast Du ein wenig falsch verstanden. Solch umständliche Maßnahmen muss man nur ergreifen, wenn man Besitzer der wohl empfindlichsten Konsole der Neuzeit ist.

farrellybrother schrieb:

Wenn ich im Internet lese wie oft den Usern ihre Konsolen kaputt gehen, kann ich es einfach nicht verstehen. Meine Playstation 1 und 2 oder mein Mac G4 (450 Mhz!!!) haben über viele Jahre treue Dienste geleistet, waren nie defekt und funktionieren immer noch tadellos.

Das kann ich allerdings auch nicht verstehen! Kommt aber wahrscheinlich daher, dass diese Personen nur zocken und nichts von Pflege der Komponenten halten.

Pinhead66 schrieb:

Hippie unser Stammleser MANN was für ne geile Quelle !!!! Jede Wette: Von den genannten Titeln wird nicht mal die Hälfte dieses Jahr erscheinen !!! Und zu Kojimas "komischen" Aussagen: http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=37787 Der Mann weiss wohl wirklich nicht was er will ???

Naja, dann glaube ich lieber einem, meinetwegen auch total zugedröhnten, Hippie, als jemandem der auf diese News händeringend versucht sie mit uralten News zu widerlegen!

dothedew227 schrieb:

Edit: bis wahrscheinlich nen bißchen vom Ring of dead geblendet :L

"Burn, burn, burn, the Ring..." - ein lustiges Lied!

Schönen Gruß

Heiza schrieb:

"Burn, burn, burn, the Ring..." - ein lustiges Lied! Schönen Gruß

Gott hab ihn seelig unseren guten Johnny

Also die letzten FlameThreads hier sind ja wirklich ein Grauen Außerdem heißt es "Ring of Death"

jimmy_bod schrieb:

Also die letzten FlameThreads hier sind ja wirklich ein Grauen Außerdem heißt es "Ring of Death" :D

Och mann, Du kannst einem aber auch immer den Spaß nehmen!

Schönen Gruß

Heiza schrieb:

Pinhead66 schrieb: Hippie unser Stammleser MANN was für ne geile Quelle !!!! Jede Wette: Von den genannten Titeln wird nicht mal die Hälfte dieses Jahr erscheinen !!! Und zu Kojimas "komischen" Aussagen: http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=37787 Der Mann weiss wohl wirklich nicht was er will ??? Naja, dann glaube ich lieber einem, meinetwegen auch total zugedröhnten, Hippie, als jemandem der auf diese News händeringend versucht sie mit uralten News zu widerlegen!

Händerringend versuche ich auch nichts zu widerlegen Mir ist bei dieser "Fanboy-News" eben gleich wieder Kojimas damalige Aussage in den KOpf gesprungen und wollte sie hier posten


Tja und das du eher nem "zugedröhnten" Hippie glaubst (die Quelle ist wirklich genial !!! So GENIAL das sie von keiner guten seriösen News-Seite gepostet wurde :D) als dir mal gedanken über die "gekauften Aussagen" von Kojima machst ???

Naja: Hauptsache du hast spass mit der PS3 !!!

oh das ist einer beleidigt weil ihm kein Gegenargument mehr einfällt

Pinhead66 schrieb:

Tja und das du eher nem "zugedröhnten" Hippie glaubst (die Quelle ist wirklich genial !!! So GENIAL das sie von keiner guten seriösen News-Seite gepostet wurde :D) als dir mal gedanken über die "gekauften Aussagen" von Kojima machst ???

Gekaufte Aussagen? Bitte um Quelle.

Pinhead66 schrieb:

Naja: Hauptsache du hast spass mit der PS3 !!!

Mindestens genauso viel wie Du mit deiner 360.

Schönen Gruß

dothedew227 schrieb:

oh das ist einer beleidigt weil ihm kein Gegenargument mehr einfällt :L

Beleidigt ??? keine Gegenargumente ???

Häääää ????


Lass dir mal die geposteten "News" nochmal durch denn Kopf gehen und erklär mir dann nochmal genauer was du eigentlich meinst ????


Ansonsten frage den "Stammleser" Hippie

Gekaufte Aussagen? Bitte um Quelle.

1 + 1 = 2




Mal ernsthaft : Denkt ihr das Kojima Dezember 2005 noch keine PS3 Dev-Kits hatte und bei der Hardware schon Hand anlegen konnte ??? Das einzige was seinem Dev-Kit fehlte war das BluRay-Laufwerk. Cell + Grafik-Architektur standen da schon fest und er wusste bestimmt was er von sich ließ !!




@Rainbow Six Vegas:
Wurde ja im PS3-Thread von euch gefragt.

Kann es nicht genau sagen, Hab nur die 2 Demos gezockt. Geile Optik (zumindest die 360er Version) aber für meinen Geschmack zu sehr "taktisch". Evtl. mal kaufen wenns unter 30 Euro kostet.

Bei der 360 hatte ich fast einen Monat VOR Release 2 !!! Demos von Rainbow Six Vegas zum testen (Single-Player + Multi-Player-Demo)
Verstehe einfach nicht wieso die ganzen Jungs das bei der PS3 nicht gebacken bekommen ??? Der Online-Store ist bei Sony wirklich "Unterirdisch"

ich würd sagen beschäftige du dich eingehend mit der News über 2500 defekte 360 am Tag allein in GB da hast du genug mit zu tun
Mir würds stinken bei jedem einschalten Angst haben zu müssen das das Ding abraucht

aber back to basic:

Selbst wenn Kojima für 1,5 Jahren schon Tools hatte
ist die Aussage offensichtlich trotzdem überholt. man liest ja in letzer Zeit nun öfter (zb.MGS4/FF) das man die PS3 besser versteht und nun auch die Leistung der Kondole benötigt. und einer der Verantwortlichen von Haze äußerte neulich in einem Interview auf die Frage was er zu Leuten sage die behauptetn die PS3 sei schwer zu programmieren nur mit einem Wort: "Weicheier"
Offensichtlich scheint sich das negativ-News Potenzial nun umzukehren und M$ zu erreichen. mal schauen wie lang der Vorsprung unter diesen Umständen noch hält
ich persönlich freue mich über diesen Umstand generell gar nicht , nur bei dir da du ja auch gerne frotzelst. ich sehe es für den Next-Gen Markt eher als bedenklich an wenn MS hier tatsächlich schwerwiegendere Probleme hat als Sie bisher zugeben. aber jetzt rückt die news von neulich mit Händlern die drüber nachdenken Sie aus dem Programm zu nehmen in ein ganz anderes Licht. wenn die ständig nur Beschwerden haben ist das irgendwie verständlich. Leider zeigt sich jetzt das M$ nur um früher auf dem Markt zu sein offensichtlich qualitativ Abstriche machen mußte, ich hoffe bloß das das keine zu großen Kreise zieht

Ist zwar OT aber egal:
Der RoD ist ein neg. Fakt bei der 360 aber MS hat dem entgegengelenkt und verbaut ja schließlich nun eine zusätzliche Heatpipe.

Gruß, Jimmy

dothedew227 schrieb:

ich würd sagen beschäftige du dich eingehend mit der News über 2500 defekte 360 am Tag allein in GB da hast du genug mit zu tun Mir würds stinken bei jedem einschalten Angst haben zu müssen das das Ding abraucht aber back to basic: Selbst wenn Kojima für 1,5 Jahren schon Tools hatte ist die Aussage offensichtlich trotzdem überholt. man liest ja in letzer Zeit nun öfter (zb.MGS4/FF) das man die PS3 besser versteht und nun auch die Leistung der Kondole benötigt. und einer der Verantwortlichen von Haze äußerte neulich in einem Interview auf die Frage was er zu Leuten sage die behauptetn die PS3 sei schwer zu programmieren nur mit einem Wort: "Weicheier" Offensichtlich scheint sich das negativ-News Potenzial nun umzukehren und M$ zu erreichen. mal schauen wie lang der Vorsprung unter diesen Umständen noch hält ich persönlich freue mich über diesen Umstand generell gar nicht , nur bei dir da du ja auch gerne frotzelst. ich sehe es für den Next-Gen Markt eher als bedenklich an wenn MS hier tatsächlich schwerwiegendere Probleme hat als Sie bisher zugeben. aber jetzt rückt die news von neulich mit Händlern die drüber nachdenken Sie aus dem Programm zu nehmen in ein ganz anderes Licht. wenn die ständig nur Beschwerden haben ist das irgendwie verständlich. Leider zeigt sich jetzt das M$ nur um früher auf dem Markt zu sein offensichtlich qualitativ Abstriche machen mußte, ich hoffe bloß das das keine zu großen Kreise zieht

???? Das meiste das du schreibst ist für einen aktiven Zocker aber absolut uninteressant.

2500 defekte Konsolen am TAg ??? Mir egal, solange meine KOnsole den Geist nicht aufgibt
MS hat ja mittlerweile auf die hohe ausfallquote reagiert und "repariert" ihre Konsolen jetzt richtig.
Von daher muss ich schon zugeben, das ich hoffe das meine 360 Doch bald den Geist aufgibt und ich ne gute neue Reparierte Konsole bekomme

Aber ich befürchte die meinige wird nicht defekt gehen. DAfür hat sie einfach schon zuviele Hardcore-Zock-Nächte problemlos überstanden. Der Rekord bei meiner 360 liegt bei ca. 10 STunden am Stück.


Und wie ist denn die "negativ-News-Wendung" zu ungunsten der 360 ???
Habe ich die Tage NICHTS mitbekommen. Du meinst die News mit den defekten Konsolen ??? Diese geistern schon seit über 1 Jahr im Netz herum. Geistern ??? Jupp. Ich bin mir auch ziemlich Sicher das die Ausfallquote der 360 um einiges höher ist als bei anderen Konsolen. Aber in meinem Freundeskreis sind mittlerweile 4 360er vorhanden. 2 Release-Kisten und 2 halbjährige. No Problems.

Ausserdem ist eine Ausfallquote in den Anfängen immer höher als "im laufe der Zeit" Ich errinnere mich noch alzugut an meine Release-PS2. Dort machte erst die 3. Konsole ihren Dienst gut !!! (Dafür läuft sie jetzt noch bei meinem Neffen) Und bei der PS2 damals habe ich erstmal erfahren müssen WIE unterirdisch der Service von Sony ist

Diesbezüglich hört man ja fast nur gutes von MS.


Nochmal zu der "Negativ Wendung".
Ich habe diesbezüglich immer noch nichts richtiges Positives von Sony gelesen. Im Gegenteil. Auch die neuen Multi-Titel laufen auf der 360 besser/schöner als auf der Arschteuren PS3 !!! (bsp. The Darkness)

In Sachen Spielen (worauf es nun mal bei ner Spielkonsole überwiegend ankommt) Stinkt die PS3 einfach.

Erklär mir doch einfach mal Wieso Sony das nicht gebacken bekommt. Beim 360er Release konnte der Zocker schon 15 Arcarde-Spiele probezocken/kaufen. Demos waren auch einige vorhanden.
MS hat zum Start schon weitaus mehr geboten wie Sony nach über nem Halben Jahr !!!

Ich habe mir gerade den neuen GTA4 Trailer in HD vom MS Marktplatz gezogen. Ist doch auch ein PS3 Titel. Wieso dann nicht da ???
Wieso werden keine Demos von aktuellen Spielen im Online STore angeboten ?? Bei der 360 ist überwiegend VOR dem Release eine Demo erhältlich (im Falle von Lost Planet sogar ein halbes Jahr vor dem Release)



Aber gut. Ihr seid ja zufrieden. Ich denke/hoffe in 1,5-2 Jahren werde ich auch zufrieden mit meiner PS3 sein Aber jetzt finde ich es nur Traurig.
Ich habe übrigens bei der PS3 6 Freunde in meiner Liste. 5 davon sind auch Multi-Konsoleros und natürlich auch in meiner 360er-Friends-List (von 60). Bis auf einer sind sie allesamt extrem entäuscht von der PS3. Sie steht auch bei ihnen herum und fängt Staub ein wie bei mir

EXTREM Schade für so ne teure STück Hardware. Und mit jedem Multi-Titel der auf der PS3 schlechter läuft wird Sony mehr Spott auf sich ziehn. (JAAA ich weiss es sind die Weicheier von Entwicklern schuld )



Aber was solls. Hab aber trotzdem noch ne gute Sony-News.
Ab Morgen bin ich auch (hoffentlich stolzer) Besitzer der PSP Konsole. Bin schon richtig "gespannt" auf das Teil.
Da der DS auch in den Einkaufs-Korb wandert, kann ich mich "stationärer und Handheld Multi-Konsolero" nenne

Würde mich über einen Tip bzgl. PSP-Games freuen.

dothedew227 schrieb:

Selbst wenn Kojima für 1,5 Jahren schon Tools hatte ist die Aussage offensichtlich trotzdem überholt. man liest ja in letzer Zeit nun öfter (zb.MGS4/FF) das man die PS3 besser versteht und nun auch die Leistung der Kondole benötigt.

Ja, aber nahezu ausschließlich bei den PS-3 Entwicklern. Die meisten Firmen sind jedoch heftig damit beschäftigt von der Plattform Personal abzuziehen, weil man die Probleme verstanden hat. Noch schlimmer: eine GPU Koryphäe hat so ziemlich ausgeschlossen, dass man in absehbarer Zeit einen geschlossenen Compiler Ansatz für CPUs und GPUs finden wird und nach seiner Spezifikation würde die SPE GENAU unter die GPUs fallen (Nein, das sollte man eigentlich nirgends konkret im Netz finden, denn das unterlag NDAs). Da man sowieso von der Entdeckung eines theoretischen Ansatzes bis zur praktischen Anwendung 10 Jahre benötigt würde Sony in der Lebenszeit der PS-3 nie eine grundsätzliche Lösung für ihr SDK-Problem finden können.
Es ist korrekt, man kennt die Leistung der PS-3 inzwischen genau. Sie ist nun einmal ungefähr auf Xbox-360 Niveau. Für fast jeden ihrer Vorteile hat sie auch eine ebenso große Schwäche aufzubieten, doch während Xbox 360 und PC einer Optimierungsschine sehr gut folgen können, braucht die PS-3 spezielle Kost, für jedes Programm. Niemand behauptet das die PS-3 an sich langsam ist, doch die Entwicklung auf ihr ist ausgesprochen langsam und unflexibel.
Und diese Eigenschaften sind in Anbetracht der PS-3 Absatzzahlen ein Damokles-Schwert. Die Schätzung war ungefähr so, dass man 2 PS-3 für jede Xbox 360 braucht um die Entwicklungskosten auszugleichen. Durch das hinzurechnen des PC-Marktes ist die Quote deutlich schlechter, während man mit einem kleinen Team auf der Wii für Wirbel sorgen könnte.
Microsoft scheint gerade tatsächlich ein Problem zu haben: Man rennt ihnen mit Angeboten für zeitlich begrenzte Exklusivverträge für Xbox 360 und PC förmlich die Bude ein. Es scheint so langsam nicht mehr um die Frage zu gehen wer den Markt gewinnt, sondern ob es sich überhaupt lohnt in die PS-3 Geld zu investieren.
Oder glaubst du wirklich die ganzen Abkündigungen von neuen PS-3 Titeln und die massiven Mittelkürzungen der PS-3 Ecke die dank der Quartalszahlen so langsam veröffentlicht werden haben ihre Ursache in überragenden Fähigkeiten und der technischen Überlegenheit der PS-3?
Die Meldungen über die fantastischen Möglichkeiten der PS-3 beschränken sich inzwischen ausschließlich auf Firmen die primär auf die PS-3 setzten und denen der strategische Rückzug schwer fällt.

Was meint Ihr ?

http://www.gametrailers.com/player/21123.html

Morgen Jungs

Bin durch Zufall mal wieder über diesen Tread gestolpert.
Wie siehts denn mitlerweile bei der Ps 3 aus?
Gibts da endlich mal gescheite Software für?
Oder siehts noch immer so mager aus?

Wollte mir ja mit der Zeit auch mal diese Überkonsole gönnen..
Ist denn mal ein Titel vorhanden der den Kauf dieser Konsole rechtfertigt.
Oder sehen die Titel die auf beiden Konsolen erscheinen denn nun auf der Playsi besser aus....
Und um zum wichtigsten Punkt zu kommen:
Wie siehts mit dem Onlinedaddeln aus?
Gleichwertig mit dem der 360???
Fragen über Fragen...

und dat am frühen Morgen
So far


Venom

jonny_spliff schrieb:

Was meint Ihr ? http://www.gametrailers.com/player/21123.html

Bei der PS3 deutlich mehr Aliasing (Treppenstufen), z.B. an der Oberkante der Windschutzscheibe und am Türrahmen deutlich sichtbar.

Venom77 schrieb:

Gibts da endlich mal gescheite Software für? Oder siehts noch immer so mager aus?

Bislang sieht es immer noch eher mager aus.

Venom77 schrieb:

Oder sehen die Titel die auf beiden Konsolen erscheinen denn nun auf der Playsi besser aus....

Nein.

Venom77 schrieb:

Wie siehts mit dem Onlinedaddeln aus? Gleichwertig mit dem der 360???

Nein. Es bieten jetzt zumindest mehr Spiele überhaupt dieses Feature an doch mit der Xbox kann man nicht mithalten.

dharkkum schrieb:

jonny_spliff schrieb: Was meint Ihr ? http://www.gametrailers.com/player/21123.html Bei der PS3 deutlich mehr Aliasing (Treppenstufen), z.B. an der Oberkante der Windschutzscheibe und am Türrahmen deutlich sichtbar.

Naja, aber im Großen und Ganzen recht ähnlich.
Hätte mich ansonsten gewundert, wenn die PS3 plötzlich kein Aliasing mehr hätte...

bigfraggle schrieb:

dharkkum schrieb: jonny_spliff schrieb: Was meint Ihr ? http://www.gametrailers.com/player/21123.html Bei der PS3 deutlich mehr Aliasing (Treppenstufen), z.B. an der Oberkante der Windschutzscheibe und am Türrahmen deutlich sichtbar. Naja, aber im Großen und Ganzen recht ähnlich. Hätte mich ansonsten gewundert, wenn die PS3 plötzlich kein Aliasing mehr hätte...

Aber ansonsten, finde ich, dass z.B. die Farben bei der PS3 deutlich satter und schöner sind, während das bei der 360 recht milchig wirkte. Vorallem die schwarzen Anzüge der Gegner sind bei der 360-Version eher grau...

KarstenS schrieb:

Es scheint so langsam nicht mehr um die Frage zu gehen wer den Markt gewinnt, sondern ob es sich überhaupt lohnt in die PS-3 Geld zu investieren.

dann kannste ja so langsam in rente gehen

HI karsten

Danke für deine Antworten...

Werd dann wohl noch etwas warten

Gruss Venom

streetmn06 schrieb:

dann kannste ja so langsam in rente gehen :D

Wieso das? Die PS-3 hat für mich beruflich nur noch sehr bedingt eine Bedeutung. Und von der Rente bin ich doch noch einige Jahrzehnte entfernt.

Die PS-3 regte mich zwar unheimlich auf, weil sie ein typisches Beispiel einer überspeziofizierten Plattform ist. Sie war von Beginn an sehr ehrgeizig ausgelegt und das fängt so langsam an sich zu rächen. Ein typisches Management Problem, wenn keine echte Kommunikation zwischen der technischen Abteilung und dem Management stattfindet.

@Karsten:

Darf ich mal ganz höfflich fragen, welcher Arbeit Du nachgehst um deine Brötchen zu verdienen?

Sebischn schrieb:

@Karsten: Darf ich mal ganz höfflich fragen, welcher Arbeit Du nachgehst um deine Brötchen zu verdienen? :D

Ich bin Software-Entwickler.

Also ic hweis gar nicht was ihr alle habt anscheidt kommen imemr mehr gerüchte über PS3 ex tite lschaut doch selbst:

Neues TimeSplitters in Arbeit

30.06.07 - Free Radical arbeitet an einem neuen TimeSplitters. Das schreibt das 'Official PlayStation Magazine' (UK). Weitere Infos zu dem Shooter liegen noch nicht vor (Danke an Chris1007).

ex für PS3???

UT3 erstmal Zeit-exklusiv für die PlayStation 3?
"Haben Sony-Anhänger einen Vorteil?" - von cyraXx
--------------------------------------------------------------------------------

Wie man es gewohnt ist, kreisen wieder einmal Gerüchte durchs Netz. Es soll durch Händlerkreisen hervorgedrungen sein, dass Unreal Tournament 3 zunächst Zeit-exklusiv für die PS3 sein wird. Auf der E3 soll dann eine Ankündigung stattfinden.
So würden dann PC- und Xbox 360 Bestizer erstmal in die Röhre schauen. Mal sehen ob sich diese Meldung auf der kommenden E3 bewahrheitet.

http://www.zockon.de/index.php?news_id=6291

Team Ninja plant weitere PS3-Spiele

14.06.07 - Team Ninja (Ninja Gaiden Sigma) von Tecmo plant weitere Spiele für die PS3 herzustellen. Das erklärte Director Yosuke Hayashi im Gespräch mit Eurohamer.net

www.gamefront.de

Hier sind die Wertungen und Gerüchte aus der aktuellen Electronic Gaming Monthly (EGM). Drei Redakteure vergaben maximal bis zu 10 Punkten.

Wertungen:

Xbox 360/PS3
The Bigs: 8.5/8.0/8.0
The Darkness: 9.0/6.5/8.5

Gerüchte:
# Ein neuer Parasite Eve Teil erscheint für eine Konsole.
# Sony zahlt Epic Geld damit UT3 auf der PS3 besser läuft als auf der Xbox 360.
# AC/DC hilf dabei Rock Band zu promoten.

Sony und Epic arbeiten an einem Excllusiven Titel?

On the 1up yours podcast they said Sony is working with Epic on an exclusive game. Apparently this is also a EGM rumor mill. Anybody care to speculate?

http://www.1up.com/do/feature?cId=3149993


achja hier noch was für Karsten
erkläre mir mal das hier hehe

Ich hab da mal etwas technisches aka interessantes zur Ps3 Hardware und Killzone:

http://www.ps3forums.com/showthread.php?t=77437

Hir 3 Neue Screenshots
von Mass Effect

Sceenshots

snake-deluxe schrieb:

achja hier noch was für Karsten erkläre mir mal das hier hehe Ich hab da mal etwas technisches aka interessantes zur Ps3 Hardware und Killzone: http://www.ps3forums.com/showthread.php?t=77437

Ist ja ganz niedlich diese ganzen Spekulationen. Nur was heißt das Ganze?
Es ist als Überschrift für einen Vortrag ganz nett, weil man mit lauter anderen Sessions im Wettbewerb steht. Was sich dahinter jedoch genau verbirgt, das steht meist auf einem anderen Blatt. Meiner Erfahrung nach sind die meisten Vorträge häufig vom Informationsgehalt umgekehrt proportional im Verhältnis zu ihrer Überschrift.

Solche Überschriften saugen häufig nicht zuletzt eher unerfahrene Leute oder Studenten an und das ist meist kein Versehen. Damit kann man halbwegs die Zuschauerströme lenken.

Generell muß man immer ein wenig mit Worthülsen vorsichtig sein. Häufig sind die verwendeten Verfahren relativ weit von dem Ansatz entfernt der mal in der Theorie vorgestellt wurde und es läßt sich zum Teil nur noch mit Mühe erkennen, was das eine mit dem anderen zu tun hat.
Außerdem ist es immer ein recht scharfer Vergleich: Welche neue Möglichkeiten bietet dieser Ansatz und mit welchen Kosten ist er verbunden.
Gerade bei solchen Überschriften läuft es gerne darauf hinaus, das man ganze Programmstrukturen nur nach dem Ansatz auslegen mußt. Das kann man vielleicht im Hinterkopf behalten um irgendwann mal damit herum zu spielen.

Im Gegensatz dazu enthalten zum Teil andere Vorträge zum Teil auch mal Tricks und Kniffe die man mal schnell ausprobieren und ausnützen kannst.

Insofern kann ich mir beim durchlesen dieser Gerüchte eine gewisse Belustigung kaum verkneifen. Man müßte natürliuch den Vortrag selbst gehört haben um genau zu wissen, um was es wirklich geht, um etwas zu beurteilen, doch gerade diese Verheißungsvolle Überschrift deutet auf eine ganze Menge Marktschreierei an. Spätestens wenn zum sechsten Mal innerhalb von 5 Minuten das Wort "cool" fällt, weiß man dass man im falschen Raum ist.

KarstenS schrieb:

Insofern kann ich mir beim durchlesen dieser Gerüchte eine gewisse Belustigung kaum verkneifen.

warum ist die ps3 architektur so wie sie ist? ... ich meine die gesamte entwicklungsabteilung bei sony hat doch wohl mindestens soviel plan wie du, oder?

davon jetzt mal abgesehen ... wenn die 360 nicht so ekelig brummen und meine discs beschädigen würde, wäre es überlegenswert die 360 version eine titels zu kaufen ... aber bestimmt nicht wegen der grafischen erbsenzählerei

wenn die 360 nicht so ekelig brummen und meine discs beschädigen würde, wäre es überlegenswert die 360 version eine titels zu kaufen ...

Es wäre wohl überlegenswert, das Ding mal zur Reparatur zu schicken....

MFG DZ

Hmmmmmm

Das gleiche schwedische Magazin das damals als erstes die Virtua Fighter 4 Bombe platzen lies hat jetzt in der neuesten Ausgabe bestättigt das Metal Gear Solid 4 auch für die 360 kommt.





http://gamerush.zoom...or_Xbox_360_News.htm


In 10 Tagen denke ich wissen wir einiges mehr (bzgl. der ganzen Gerüchte). Freue mich schon richtig auf die diesjährige E3, diese wird bestimmt um einiges besser als die letzten 2 Jahre.

techy schrieb:

warum ist die ps3 architektur so wie sie ist? ... ich meine die gesamte entwicklungsabteilung bei sony hat doch wohl mindestens soviel plan wie du, oder?

Natürlich. Sogar erheblich mehr, nur hat die technische Abteilung relativ wenig Chancen, wenn Manager versuchen ihren Job zu retten.

Wie sollte die PS-3 ursprünglich aussehen?
Ein bis zwei der tollen Cell-Superprozessoren noch ein wenig Speicher und ein normales 08/15 Rechnerumfeld. Dafür beauftragte man IBM und Toshiba den Chip zu entwickeln und zu bauen.
Der Cell sollte gewißermassen Prozessor und Grafikkarte zugleich sein. Das ist auch genau eine der Aufgaben, für die der Cell entworfen wurde. Der PPE is ein konventioneller Prozessor und die SPEs sind als Stream optimierte Verarbeitungseinheiten auch in der Lager GPU Aufgaben zu übernehmen. Die exakte realisierbare Leistung war zu dem Zeitpunkt relativ ungewiß, daher war das ganze etwas riskant.
Im Rahmen der Entwicklung stellte sich jedoch heraus, dass ein Cell für die Grafikj zu langsam wäre, zwei Cell würden hingegen das Budget sprengen. Daher muß ein Cell reichen. Daher sollte zunächst eine Spezial GPU entworfen werden, die die SPEs unterstützt, doch mit dem Projekt kam man nicht zu Rande und man entschloß sich eine normale GPU zu nehmen.
Doch was jetzt? Eigentlich ist der Cell damit nicht wirklich geeignet. Er ist nie dafür entwickelt worden mit einer Standard GPU zusammen zu arbeiten. Im Prinzip wäre ein normaler Multi-Core jetzt besser. Doch wer will sich jetzt hinstellen und sagen dass man jetzt unnötigerweise einen Chip hat entwerfen und bauen lassen, den Chip jetzt aber gar nicht braucht?
Daher mußte sie trotzdem mit Cell arbeiten. Trotzdem hätte aus ihr eine sinnvolle Spielkonsole werden können, auch wenn die Spiele-Entwickler bereits massiv geschimpft hätten.
Man hätte vor allem am Interface Speicher GPU noch feilen müssen um eine bessere Interaktion der SPEs und GPU zu ermöglichen. Doch in dieser Phase kam vom Management ein neuer Befehl. Wohlwissend dass die PS-3 bereits ihr Budget überschritten hatte, sollte sie jetzt auch noch ein anderes Eisen aus dem Feuer holen: BluRay. Mit anderen Worten: die Entwickler hatten bereits ihre Hände voll zu tun, da kam plötzlich die Anweisung das Ganze noch mal umzuwerfen und so ganz nebenbei BluRay zu integrieren.
Es wurde nicht darüber nachgedacht dass damit die Entwickler einen ganzen Katalog von Problemen plötzlich hatten:
Zum einen mußte gespart werden wo es nur ging, gleichzeitig benötigte man auf jeden Fall eine Festplatte in allen Einheiten damit sie als Cache die langsameren Zugriffsgeschwindigkeiten auf das Laufwerk zu kompensieren.
Doch unter solchen Bedingungen kann man von der Integration eines zusätzlichen Speichermanagements für SPE und GPU nur träumen. In dieser Situation hätten vermutlich amerikanische und europäische Ingenieure Alarm geschlagen und alle Hebel in Bewegung gesetzt um klar zu stellen dass damit die ursprünglichen Anforderungen praktisch nicht zu realisieren wären.. Doch es war eine japanische Firma, wo man die Vorgesetzten niemals kritisiert, sondern wo Mangager sich normalerweise zunächst alle Kommentare und Äuzßerungen von Abteilungsleitern anhören und dann entscheiden. Doch die PS-3 war bekanntlich Chefsache von Ken Katsuragi und er wollte sich Einwände eigentlich gar nicht anhören. In der Situation erkennen die Techniker zwar dass sie verraten und verkauft sind (was bei amerikanischen und europäischen Unternehmen gerne zu typischen Absetzbewegungen führt), doch ein Japaner arbeitet in der Situation weiter, denn nach japanischer Lesart verliert man in der Situation auch dann nicht sein Gesicht, wenn das Projekt scheitert, wenn man persönlich nur sein bestes tat.
Natürlich sahen die Entwickler das Fiasko, doch sie taten ganz einfach nach japanischer Tradition ihr möglichstes. Weitere Wahrnzeichen gaben sie nicht von sich, denn das hätte einen Gesichtsverlust bedeutet!
Zwar gibt es solche Kommunikationszusammenbrüchew auch im Westen (siehe Untersuchungen der beiden Shuttle Unglücke), doch da sind aufgrund von immewr wieder auftauchenden Budgetkürzungen auch typische Absetzbewegungen kaum zu erkennen da halt Jobs in der freien Wirtschaft sowieso besser bezahlt werden und zur normalen Unternehmenskultur gehören. Nicht ganz umsonst haben inzwischen IT Großkonzerne wie Apple oder Microsoft ihre interne Firmenkultur geändert und das interne Jobhopping für manche Schlüsselstellen abgeschafft.
Kaum jemand wird behaupten dass die Xbox 360 eine geniale Konsole ist, doch ihrem inneren Aufbau merkt man an, dass laufend versucht wurde Kompromisse zu finden zwischen Wirtschaftlichkeit, Bedienbarkeit und Machbarkeit. Fast jeder würde sich einen schnelleren Unified Cache der CPU wünschen, von Sachen wie dem lauten Laufwerk und Lüftern ganz zu schweigen, doch die letzteren Sachen werden spätestens bei der Slimline Xbox 360 der Vergangenheit angehören. Bis dahin muß sie vor allem auf ihren Preisvorteil vertrauen und eben der Tatsache , dass sie sogar zur Beschleunigung von PC-Spielen dienen kann. Denn mehrere unabhängige Prozesse mit Multithreading machen nicht nur in Multicores Sinn, sondern vereinfachen sogar das OS Scheduling in Single Core PCs.
Bei Sony spielt hingegen Software schon immer eine Nebenrolle. In Bezug auf die Hardware haben sie, vielleicht abgesehen von den Kosten, eher wenig Mist gebaut, aber in Bezug auf Systemsoftware wurden sehr gerne Anforderungen hinein gewürgt die da nicht rein gehörten. Da sie auch bei der PS-2 von den Third Party Entwicklern keine (verdiente) Ohrfeige erhielten, machte man sich auch wenig Sorgen dass die Spieleentwickler auch diesmal die Kröte schlucken.
Doch die Third PArty Hersteller sind im Normalfall nicht aus Liebe Sony Anhänger geworden, sondern weil sie wirtschaftliche Erfolge brachte.
Doch diesmal ist nicht nur "wie üblich" die Playstation erheblich schwerer zu proigrammieren, sondern sie ist auch noch erhebklich teurer und hat weniger Konsolen verkauft als die Konkurrenz, dabei sieht es so langsam hoffnungslos aus ihr mit Tricks durchgehend (und damit konstengünstig) eine bessere Leistung zu verschaffen als der Xbox.
Dabei ist es in Maßen sogar möglich Mitglieder des Xbox 360 Teams im PC-Bereich mithelfen zu lassen und umgekehrt. Der Umstieg auf die Wii wird hingegen wie eine Art Abenteuerurlaub empfunden. Der Aufbau ist weit einfacher, dafür darf man auch mehr selbst vorschlagen und einbringen.
In dem Umfeld scheinen sich die PS-3 Entwickler wirklich so zu fühlen wie das fünfte Rad am Wagen. Die Probleme sind ganz anders als die PC und Xbox Probleme.
Einige Firmen haben eindeutig mit solchen Absetzproblemen zu kämpfen und wenn die Entwickler anfangen schlechter bezahlte Jobs zu bevorzugen schrillen im Management die Alarmsirenen, wehnn es nicht der Umsatzbringer wie bei der PS-2 ist, bei denen man im Bedarfsfall einfach mehr zahlte.

also ich denke auch das sony da sehr überheblich war als sie die ps3 auf dem markt gebracht haben.
dachten "das dinge verkauft sich wie geschnitten brot,sollen die die coder selbst damit zurecht kommen".
wobei einst der grosse hersteller nintendo das selbe mit den firmen gemacht hat wie mit konami und capcom anfang der 90er.
die arroganz wurde dann von square bestraft die dann zu sony wechselten.
jeder muss mal auf die nase fallen....nintendo hat es auch nicht geschadet mit dem n 64(bekannt als nebelmaschine).

aber ich finde es gut,weil nun sony nicht wie bei der ps2 sich ausruhen kann.
nee nun müssen sie gescheiten tools machen und helfen sogar firmen damit die games besser werden...lach.
ich bin sonst zufrieden....geiler bluerayplayer..lach.

Toll
bis vor kurzem wußte Karsten nur was bei IBM im Vorfeld abging. Jetzt weiß er auch ganz genau was bei Sony los war
Das nenn ich mal nen Insider.
Bitte aufhören und zwar sofort mir ist schon schlecht

dothedew227 schrieb:

mir ist schon schlecht

Das liegt wahrscheinlich am Aliasing der PS3, kann ich gut verstehen, da würde mir auch ganz anders wenn ich das tagtäglich ertragen müsste.

dharkkum schrieb:

dothedew227 schrieb: mir ist schon schlecht Das liegt wahrscheinlich am Aliasing der PS3, kann ich gut verstehen, da würde mir auch ganz anders wenn ich das tagtäglich ertragen müsste. :cut

lach also ich sehe bei 1920x1080p keine probleme...

marvelles schrieb:

dharkkum schrieb: dothedew227 schrieb: mir ist schon schlechtimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif Das liegt wahrscheinlich am Aliasing der PS3, kann ich gut verstehen, da würde mir auch ganz anders wenn ich das tagtäglich ertragen müsste. :cut lach also ich sehe bei 1920x1080p keine probleme...

Hi,

Dann ist es an mir einigen Maulwürfen hier in der Runde auf die Sprünge zu helfen:


http://www.gametrailers.com/player/21123.html

Also ich habe schon deutlich abgenommen durch's Treppchen steigen auf der PS3

Wuffel

Unglaublich was hier abgeht. Probleme kann man haben...

HI,

Tja, so ist das einfach in diesem Forum, alle stehen total auf Grafik & nach dem Inhalt schaut kaum einer mehr, hauptsache fette Grafik...

Aber ich will daran garnischt ändern, weil jeder selbst wissen muss/sollte, was ihm gefällt, aber so manche Aussagen von einigen Leuten sind einfach nur nervig & machen alles kaputt (Ol' Dandy, Dothedew227) oder auch so Aussagen, die wie Propagande klingen aus den Fingern des Nadelkopfes mit !!!???¿¿¿,,,... oder was weiss ich mit wievielen Zeichen noch, die so klingen, als ob nur seine Meinung die einzig wahre wäre & es jeder ihm gleichtun müsste.
Sowas ändert auch nichts an dem Inhalt oder dem Wahrheitsgehalt, aber irgendwie sind hier nur die ganzen Prügelknaben der Firmen & tummeln sich hier herum, aber wie sagt man: Don't feed the Troll oder Don't Hassel the Hoff!

Mir geht's nur tierisch auf den Dödel, wenn alle Threads hier mit provokativen Aussagen zugemüllt werden & es den Moderatoren am Arsch vorbeigeht.
DZ the Best liest hier doch so ziemlich alles mit (nehme ich einfach mal an) & er lässt trotzdem alle Aussagen zu & das es früher oder später zur Schließung des Threads führt, wie beim alten Haudegen-Thread, kommt dem Herren nicht in den Kopf


Wuffel

und was willst uns damit sagen?alles verkaufen und nur noch mit nem gameboy(s/W)spielen?

OT

Ich packe schonmal PopCorn aus und nehme Platz in einer der hinteren Reihen

/OT

Klärt mich bitte mal auf:

Gibt die PS3 kein Aliasing her? Sind also alle Spiele, auch zukünftige ohne AA? Bei der XBOX360 kommen aber auch nicht alle Titel mit AA oder irre ich mich?

Danke! Ansonsten muss ich zu dem Trailer von The Darkness sagen, dass die Fraben der PS3 Version zwar besser aussahen, die Texturen grundsätzlich aber unscharf waren. Aber mal ganz ehrlich, wenn man nicht beide Konsolen zu Hause hat kann man auch keinen Unterschied sehen und dann sieht das Spiel auch auf beiden gut aus - ärgerlich sind doch eigentlich nur schlechte Frameraten und Ruckler. Zumindest für mich.

marvelles schrieb:

und was willst uns damit sagen?alles verkaufen und nur noch mit nem gameboy(s/W)spielen?

Ihr (meißt die Paystation 3-Besitzer, aber auch XBox 360-Besitzer ala Pinhead66) erzählen doch immer von ihrer tollen Grafik & sobald jemand das Gegenteil behauptet, was sein gutes Recht ist, kommen nur solche Sprüche, die einfach zu nischt führen, aber das ist euch egal, hauptsache man hat dumme Aussagen getätigt, die pro Paystation 3 sind.

Aber anstatt einen Kommentar zum Video abzugeben, hämmerst du auch nur irgendwas raus, wie zum Beispiel die Werbeaussagen des Sony-Konzerns, das BluRay & 1080p das Beste sind, was je erfunden wurde & man es haben müsse, weil es damit keinerlei Treppchen mehr gibt, nicht wahr¿

Aber wie gesagt: Don't Hassel the Hoff.


Wuffel

ch!no schrieb:

Klärt mich bitte mal auf: Gibt die PS3 kein Aliasing her? Sind also alle Spiele, auch zukünftige ohne AA? Bei der XBOX360 kommen aber auch nicht alle Titel mit AA oder irre ich mich?

Mal kurz und knapp: PS3 kann nur AA oder HDR - hier müßen sich die Spielentwickler eben entscheiden. Das ist eine Limitierung des Nvidia Chipsatzes.

Die 360 kann wohl beides parallel beherrschen.

Gruß, Jimmy

Wuffel schrieb:

marvelles schrieb: und was willst uns damit sagen?alles verkaufen und nur noch mit nem gameboy(s/W)spielen? Ihr (meißt die Paystation 3-Besitzer, aber auch XBox 360-Besitzer ala Pinhead66) erzählen doch immer von ihrer tollen Grafik & sobald jemand das Gegenteil behauptet, was sein gutes Recht ist, kommen nur solche Sprüche, die einfach zu nischt führen, aber das ist euch egal, hauptsache man hat dumme Aussagen getätigt, die pro Paystation 3 sind. Aber anstatt einen Kommentar zum Video abzugeben, hämmerst du auch nur irgendwas raus, wie zum Beispiel die Werbeaussagen des Sony-Konzerns, das BluRay & 1080p das Beste sind, was je erfunden wurde & man es haben müsse, weil es damit keinerlei Treppchen mehr gibt, nicht wahr¿ Aber wie gesagt: Don't Hassel the Hoff. Wuffel

bist du heute mit nem schlechten fuss aufgestanden.
meine güte!!wenn wir nicht vorwärts schauen würden,dann hätten wir immer noch S/W tv daheim.
warum soll ich ein video beurteilen was schon vor tagen gepostet worden ist.
hast du das "paris hilton" syndrom und brauchst aufmerksamkeit.
es gibt ein spruch"leben und leben lassen"
und der halt ein grafikfetischist ist,ist auch nicht besser oder schlechter als jemand wie du der die wii anhimmelt....und dich lassen wir ja auch leben..oder nicht?

und 1080 p ist sicherlich nicht von sony erfunden worden!!!
nur zur info!!besitze beide konsolen,von dem her ist es mir so was von pube was da besser oder schlechter ist.
also bleib mal locker....

Irgendwie hat das net gefunzt.

eigentlich müßte ich bei Wuffels persönlichen Angriffen ja einsteigen in die Debatte aber ich tu so als wär er heute schlecht drauf und ich hätte es nicht mitbekommen

bin mir zum ersten mal mit Jimmy einig.
ich hol mir auch Popcorn und setz mich in die hintere Reihe

Hey Jungs !!!


Ich bin NICHT DOOF !!!!!





Was hier heut wieder abgeht


Bitte zurück zum Thread-Thema.


http://www.winfuture.de/news,32685.html


Na also. Zum Glück sind den meisten eben DOCH die Spiele wichtig

Mal für alle die es Interessiert: What must Sony do at E3 to finish 2007 with a flurry?

http://www.gametrailers.com/player/21132.html