Asus bringt Soundkarte mit HDMI 1.3 u. LPCM 7.1 heraus!

Gekauft Danke für die Info wollte mir auch schon ne andere GK kaufen.

Die Karte könnt Ihr euch eigentlich sparen weil:

Interessant wär die Bitstreamausgabe der neuen Tronformate über HDMI.

Alle Board mit den neuen Geforce 8200 (kostet ca. 50,-€) können 7.1 LPCM über HDMI ausgeben. Selber bei mir getestet, mit PowerDVD 8, ich nehm ne BluRay (Casino Royal) und mein ONKYO 905 meldet mir Multichannel 7.1


Gruß

Roman

So So, interessant

und was hast Du eingestellt bei PowerDVD 8 beim Ton?

Also im Windows musste ich 8 Lautsprecher eintsellen. Im PowerDVD 8 gebe ich ebenfalls 8 Lautsprecher an.


So geht es bei mir. (Im AVS Forum geht es so auch bei allen)


Gruß

Roman

Dan hast Du ja auf analoge Lausprecherausgabe umgestellt und PowerDVD decodiert.

Es geht aber hier, denke ich um die Digitalausgabe.

Die analoge Soundkarte des Mainboards habe ich deaktiviert, nur HDMI ist aktiviert. LPCM bedeutet das PowerDVD das Audiosignasl decodiert und dann verlustlos über HDMI digital überträgt. (wie bei der PS3 auch)

Also passt das schon (HDMI kann garkeine Analogen Signale ausgeben)


Das einzige was ich mir bei den Mainboartd für die Zukunft wünsche ist, das auch die Bitstreamausgabe möglich wird (von True HD, DTS HD Master usw.)so das statt PowerDVD mein ONKYO 905 decodiert und vorallem ich endlich die Anzeige "DTS HD MASTER" usw. auf dem ONKYO zu lesen bekomme.

Gruß

Romsky

Weiß jemand, ob die LPCM Ausgabe via HDMI auch mit einem GeForce 8300 Board (M3N-H) funktioniert? Müsste ja theoretisch klappen, 8300 ist eine 8200 mit höherem Takt.

Noch eine dringende Frage an die HTPC Benutzer:

Muss eigentlich die Ausgabefrequenz an der Graka jedes mal umgestellt werden, wenn abwechselnd DVD und HD Medien angesehen werden??
Sprich eine DVD würd ich mit 50Hz ausgeben, eine HD DVD bzw Blu Ray mit 60 Hz (24p kann mein Beamer nicht). Was passiert, wenn ich bei der Graka immer 60Hz einstelle, und eine Pal DVD abspiele? Funktioniert dann die Ausgabe mit 60 Hz auch bei einer DVD, oder bekomme ich dann ein ruckeln? Kann PowerDVD das Material von 50 auf 60 Hz "umrechnen"?

Dennoch ist es schön, wenn man sich nicht den kompletten Rechner neu kaufen muss, sondern nur eine Karte nachstecken kann für den HDMI PCM 7.1 Support.

PCM7.1 ist jedenfalls wichtiger als HD-Bitstream, denn mit 7.1 kann man auch Spielen und es ist einfach universeller.

Ich werde für mich vorerst die ATI 4xxx im Auge behalten und hoffen, dass die das auch wirklich hinbekommen haben.
Oder ich baue wirklich den ganzen Rechner neu. Dann aber eher mit einem G45.

Also bitte nochmal Hier nachlesen!
Dort steht das "uncompressed Blu-ray audio " (Bitstream) über HDMI unterstützt wird.

Also bitte nochmal Hier nachlesen!

Bitte prüfen, Link funktioniert nicht

Also ich habe immer 50Hz eingestellt. (das macht bei BluRay zwecks 24p weniger Probleme da 50Hz eher an dem vielfachen von 24p liegt als 60Hz).


@TeHAx
Uncompressed Audio damit ist LPCM gemeint. Von Bitstream war bis jetzt noch nie die Rede. Zu deinem Argument zwecks Karte ist einfacher zu wechseln... eine Soundkarte wie die ASUS Serie kostet aber das vierfache als die von mir genannte Mainboardserie.


Gruß


Roman

@Roman79
vom Wechsel der Graka habe ich nicht geprochen denn das ist ja nicht mehr nötig. Im übrigen ist eine Zusatzsoundkarte meist von der Tonausgabe höherwertiger als Onboard Lösungen. Vermutlich wird aber die HDAV preislich gesehen auch weit über 50€ je nach Version liegen!

Das Optimum stellt aber immer noch eine Karte dar die Bild (optimiert und beschleunigt durch GPU) und Ton ausgibt und über HDMI 1.3 weiterleitet, am besten als Bitstream.

Keine Probleme mit unterschiedlichen Taktgebern (Reclock...), etc.

Wenn ATI dazu noch ordentliche Treiber entwickelt mit custom Timings, ähnlich Powerstrip ...

@TeHax
Solange es sich um digitale Daten handelt (Spidf, Toslink, LPCM oder Bitstream) ist die qualität der verwendeten Soundkarte absolut egal. Digital bleibt digital. Die Vorzüge der teuren Soundkarte, durch deren hochwetigen D/A Wandlern kommt da garnicht zum Zuge.


@wddn
Im Prinzip hast du recht, leider ist es aber so das Video und Ton immer getrennt voneinander behandelt wird. Deshalb wird das 24p Problem weiter bestehen.

Im Herbst soll aber ein Update für PowerDVD 8 rauskommen, welches alles neu synct. auf 50 bzw. 60 Hz. Dann sollten diese Miniruckler weg sein.


Gruß

Roman

Hi Roman 79,.

mit welcher AUflösung speist du deinen Receiver, schleifst du duch oder legst du eine 2. Strippe für das Bild an den Bildschirm?
Ich habe den 805, welcher HDMI Bild angeblich ja nur durchschleift, das macht er aber auch nur mit 720P und 1080P Signalen digital, analoge unter 720P macht er zu 720P/60 am HDMI ausgang

Nur: mein Monitor kann nur 1680x1050 und 1080p skaliert er echt zu unscharf, bei 720P habe ich mords Overcan, was man zwar lompensieren kann, ist ja aber auch net sinn der Sache.

Desweiteren habe ich kein Bild beim booten, weil im Bootscreen ja nur VGA Auflösung anliegen und mein 805 eben nichts digitales verarbeitet was nicht HDTV ist. Analog kann ich ihm zuschicken was will solange es unter 1280x720 ist....echt komisch.

Receiver ist per DVI zu HDMI an eine NV 7900 GTO angeschlossen, welche übrigens durch die besagt HD4850 ersetzt werden soll!!!

Danke Gruß Michael

Roman79 schrieb:

Die Karte könnt Ihr euch eigentlich sparen weil: Interessant wär die Bitstreamausgabe der neuen Tronformate über HDMI. Alle Board mit den neuen Geforce 8200 (kostet ca. 50,-€) können 7.1 LPCM über HDMI ausgeben. Selber bei mir getestet, mit PowerDVD 8, ich nehm ne BluRay (Casino Royal) und mein ONKYO 905 meldet mir Multichannel 7.1 Gruß Roman

Ist man da auf die Grafikleistung der Onboard-Karte beschränkt, oder kann man das auch in Kombination mit einer "richtigen" GraKa (ja, ich weiß, dass das für reinen HTPC-Gebrauch nicht nötig ist) nutzen? Bisher hab ich da auch nur Mainboards für AMD-CPUs gesehen, wie sieht es mit Intel aus?

Es wäre schon wenn man die neuen Tonformate mittels einer neuen Grafikkartengeneration übertragen kann. Ich denk nur das auf absehbare zeit keine Grafikkarte dieser Art rauskommt,
wenn man sich die neuen Radeons anguckt sieht man das die ersten noch nicht mal über displayport verfügen und nur mittels adapter sound übertragen können, wie schon die vorherige Generation.

waldecker001 schrieb:

Es wäre schon wenn man die neuen Tonformate mittels einer neuen Grafikkartengeneration übertragen kann. Ich denk nur das auf absehbare zeit keine Grafikkarte dieser Art rauskommt, wenn man sich die neuen Radeons anguckt sieht man das die ersten noch nicht mal über displayport verfügen und nur mittels adapter sound übertragen können, wie schon die vorherige Generation.

Über den Adapter Ton zu übertragen, ist "echt" und absolut kein Problem.

ATI verbaut aus guten Grund DVI statt HDMI, denn über DVI kann man Dual-Link Monitore anschließen, sprich 30" usw..
Normales HDMI kann das so nicht.

Ob an der Karte HDMI oder DVI mit Adapter dran ist, ist für die HDMI-Funktionalität aber einerlei.

Und Displayport ist erstmal nur ein Ärgernis.
Für Ton hilft das nix.

Ich hoffe stark, dass die ATIs wirklich 8-Kanal-PCM können.

Edit:
Ja, können sie wohl:
http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3338&p=2

Sehr geehrter Herr Wxxxx,

die neuen Karten unterstützen HDMI 1.3!

Unified Video Decoder (UVD):

Ein alter Bekannter hat erneut Einzug in den RV770 gefunden, der Unified Video Decoder, kurz UVD, zur Beschleunigung von HD-Videos im MPEG2-, H.264- und VC-1-Codec. Der UVD liegt auf dem RV770 in der zweiten Generation vor, ist größtenteils aber identisch zu dem auf dem RV670 geblieben. Neu hinzu gekommen ist die „Picture-in-Picture“-Funktion, durch die zwei HD-Videos zur selben Zeit abgespielt werden können. Dabei soll die CPU-Auslastung nur minimal ansteigen. Der UVD2 kann über den DVI-Ausgang (alternativ HDMI oder DisplayPort) 7.1-Audio mit einer Datenrate von bis zu 6.144 Mbit/s bei 192 KHz/24-Bit ausgeben.

Während auf den alten Radeon-HD-3000-Karten nur Dolby Digital sowie DTS als Bitstream ausgegeben werden konnten, sind mit dem UVD2 nun auch Dolby Digital+, Dolby True HD sowie DTS HD möglich. Der HDMI-Standard entspricht der aktuellen Variante 1.3. Verbesserungen in der Bildqualität hat es im RV770 ebenfalls gegeben: So kann die GPU auf das HD-Bild einen dynamischen Kontrast anwenden, der die Farben verstärken soll. Auf Wunsch kann man das Feature im Treiber deaktivieren.


Mit freundlichen Grüßen

Ihr Sapphire Team Deutschland

Ich hätte da ne Frage bezüglich der Tonausgabe über den DVI-Anschluss mit HDMI-Adapter.

Diese Art kann ja die neusten Tonformate übertrage, was Coax und co. wegen der zu hohen Bandbreite der Tonforamte nicht konnte. (Hoff ich liege so weit richitg.)

Das wird ja nur für die Filmwiedergaber benutzt, aber für Spiele und Musik....??? großes Fragezeichem!!

1. was wird da verwendet?


2. Wie kommt der Sound zur Grafikkarte damit die den Sound weitergeben kann?



Hoffe dass das verständlich genug geschrieben ist

Versteh das selber nocht nich ganz ^^

Soweit ich weiss werden die Sounddaten als Bitstream über PCIe Bus an die Grafikkarte geleitet und diese leitet die Signale nur unverarbeitet weiter.

meiner Meinung nach kommt man als Zocker im Moment nicht an einer Soundkarte vorbei, da bei Spielen der Sound ja in Echtzeit generiert wird und nicht vorgefertigt als Bitstream vorliegt wie bei einem Film
insofern nützt einem eine Graka mit HDMI beim Zocken herzlich wenig, deswegen ist die Asus oder die kommende Auzentech ja sehr gut geeignet um bestehende Systeme aufzurüsten: mit DVI oder HDMI raus aus der Graka und rein in die Soundkarte, dort wird der Sound dazugemischt (bei Filmen halt der Bitstream bei Spielen ein in Echtzeit generierter DDlive/DTSlive Bitstream) und dann geht das als Bild und Sound Einheit per HDMI 1.3 aus der Soundkarte Richtung Receiver/TV whatever
ich denke es werden auch GraKas mit eingebautem Soundchip erscheinen, aber das wird denke ich ein Kompromiß: um die GraKa Kosten niedrig zu halten werden günstige (also bekackte ;)) Komponenten verbaut, eine ProSoundkarte kostet ja nicht umsonst 200 Taler oder mehr, wenns ums reine Filmschauen geht ist das uninteressant da kann man jedes beliebige Mobo mit HDMI 1.3 Ausgang nehmen, sobald man aber auch Zocken möchte führt im Moment kein Weg an einer HDMI Soundkarte vorbei
ich denke auch daß die Entwicklung nach den nächsten 1-2 Soundkartengenerationen weg geht von der Soundkarte und alles sich mehr und mehr Richtung Softwaredecoding durch die CPU und Bitstreamausgabe durch Graka/Mobo bewegt, je mehr Kerne man hat desto mehr kann man machen und 1 lächerlichen Kern für die Soundberechnung abzustellen wird in Zukunft kommen, dann noch 1 für Physik, 1 für KI und den Rest für Raytracing und die Graka und Sondkarten-Hesteller können einpacken

Theron schrieb:

...und die Graka und Sondkarten-Hesteller können einpacken ;)

Da werden die Grafikkartenhersteller aber noch eine ganze Weile dagegenhalten. Es ist ja auch schon möglich Berechnungen, die früher die CPU gemacht hat, an die GPU auszulagern. Klar, Intel erklärt natürlich, dass man in ein paar Jahren keine Grakas mehr braucht, Nvidia allerdings, dass man nie einen schnelleren Prozessor als die heutigen Mittelklassedinger mit zwei Kernen brauchen wird...

ICh denke man kann ja beides benutzen. Dass die Graka jz den Sound weitergeben kann löst ja ne Gamer Soundkarte nicht ab, ich denke schon oder hoffe, dass man beides benutzen kann!

@theron

wenns ums reine Filmschauen geht ist das uninteressant da kann man jedes beliebige Mobo mit HDMI 1.3 Ausgang nehmen,

frage: ich dachte es gibt bis jetzt doch nur herzlich wenige mobo mit hdmi 1.3(a?), daher ist diese soundkarte durchaus auch für hd-tonformate (True HD, DTS HD Master) einer blu-ray interessant, oder irre ich? und wenn ich irre: welche motherboards unterstützen denn diese?

herzliche grüsse linnianer

Theron schrieb:

meiner Meinung nach kommt man als Zocker im Moment nicht an einer Soundkarte vorbei, da bei Spielen der Sound ja in Echtzeit generiert wird und nicht vorgefertigt als Bitstream vorliegt wie bei einem Film insofern nützt einem eine Graka mit HDMI beim Zocken herzlich wenig

Ist ja so nicht richtig. Die neuen ATIs können ja gerade nicht nur Bitstream sondern 8 Kanal PCM übertragen und das taugt auch für Spiele.
Was abgeht sind natürlich die (falls überhaupt benutzt) EAX-Effekte usw. die eigentlich nur Creative richtig bietet.
Aber für die sieht es unter Vista ja eh schlecht aus.

@linnianer:
ich irre (leider) es gibt laut meiner eben beendeten google session tatsächlich immer noch keine HDMI 1.3 Mobos, WTF? hatte ich irgendwie anders in Erinnerung, man wird auch nicht jünger

>ATIs 8 Kanal PCM für Spiele
welche Modelle meinst du genau?
soweit ich das verstanden hatte, ist die PCM Ausgabe dafür da, daß bei Filmen der Softwareplayer den lossless Track DTS-MA oder TrueHD decodiert und als LPCM an die GraKa und die weiter an den Amp leitet, um trotz fehlender DTS-MA/TrueHD Decodier Fähigkeit des Amps in den Genuß von verlustfreien Sound zu kommen
Bei Spielen müßte also das Spiel die Fähigkeit besitzen den Sound in PCM umzuwandeln, oder ist auf den von dir gemeinten ATI Karten ein Soundchip verbaut?

Die ATI tritt zusätzlich als 8 Kanal-Soundkarte auf (mit Realtektreiber). Ob man da nun Filmton oder Spieleton reinstopft ist der Karte ja egal.

Im Prinzip kann man sagen "hat nen Soundchip" aber das ist eben nicht so richtig wahr. Aber sie hat die Funktion eines Soundchips aber natürlich ohne Analogteil.

die Ati 4850 funktioniert wie ein mehrkanalonboard sound:

So wie der onboard sound alles analog in mehrkanal ausgibt was mehrkanal hat (Filme spiele), gibt die 4850 digital mit 96Khz Multichannel PCM aus. Dazu beherrscht sie den Bitstream von Corestreams bei HD Ton, sowie das Streamen von Dolby Digital und DTS bei DVDs,
Bei allen zu mehrkanalPCM gewandelten Formaten (ausser in PowerDVD8) werden bei einer 7.1 konfiguration surround mit Backsurround vertauscht...das ist ein Treibr bug der hoffentlich bald behoben wird.

Bitstream von HD TOn soll ab nem PowerDVD update im Juli möglich sein

Der soundchip ist ein soundchip und im UVD2 untergebracht und encodiert den MultichannelPCM ohne Prozessorbelastung, die Spiele machen gar nichts ausser ihr mehrkanal Signal richtung soundchip zu schicken, wie beim onboard sound auch schon. Bisher getestet bei Crysis, Racedriver Grid, FSX, CoD4

Gruß Michael

thx für die info
gibt es einen Testbericht, der die Qualität der Soundverarbeitung im Spielebereich, im Vergleich zu guten Soundkarten wie z.B. XiFi bewertet?

eine gute Soundkarte unterscheidet sich von schlechten durch D/A Wandler, die Flankensteilheit und korrektheit der analogen Bauteile.
Wenn alles Digital verläuft kann dabei nichts an information verloren gehen ausser es geschehen Dinge wie Downsampling (zur Verarbeitung mit einem DSP der hohe Frequenzen zum beipsiel net kann) und danach folgendes Uplampling....solange ein Stream 1:1 weitergegeben wird, oder nur 1fach gewandelt wird (von Spiele Engine zu 96khz PCM) kanns keine verluste geben. Bits kann man messen, wurde in diversen tests schon mehrfach bewiesen soweit ich mal informiert worden bin, dass zum Beispiel bei onboard sounds / Spdif bitgenau, also gleiche informationen raus kommen...warum soll das bei HDMI anders sein.
Jedes Gerät das einen Bitstream raus gibt, gibt diesen unbearbeitet raus, ergo kanns dort keinen unterschied geben...das meiste ist Vodoo und Tagesperformance

Sollte die Ati down und hochsamplen, dann könnte es einen unterschied geben...aber da sie keine DSPs hat..warum sollte sie das?!

aber da sie keine DSPs hat..warum sollte sie das?!

Die neuen ATI 48xx Karten haben mit Sicherheit einen DSP drin. Man würde ja sonst auch keine Realtek Treiber für brauchen. Ich denk mal die paar Transistoren haben als IP Block einfach noch mit draufgepasst
Auch dass man die Ausgabe fest auf zb 96kHz oder 192kHz einstellen kann zeugen davon, dass die ATI das Signal immer entsprechend upsampled. Zumindest tuts meine 4870er.

Gruß

war wohl nicht ganz eindeutig ausgedrückt von mir, klar daß bei einfacher Weiterleitung eines vorhandenen Bitstreams keinerlei Bearbeitung des Signals vorliegt (vorliegen sollte) es ging mir um den Spielesound der ja in Echtzeit berechnet wird und DANN erst in einen Bitstream gewandelt wird, insofern hängt die erzeugte Bitstream-Qualität schon vom verwendeten Treiber/Soundchip ab oder irre ich mich?
das war meine Frage: ob es Unterschiede BEIM SPIELESOUND gibt zwischen ATI-GraKa+Realtek-Treiber und Soundkarten wie der XiFi mit eigenen Treibern gibt?
hat jemand einen Link zu einem Test ZU DIESER FRAGE?

Theron schrieb:

der ja in Echtzeit berechnet wird und DANN erst in einen Bitstream gewandelt wird, insofern hängt die erzeugte Bitstream-Qualität schon vom verwendeten Treiber/Soundchip ab oder irre ich mich?

Ein Bitstream (mit dem man normalerweise ja komprimierten Datenstrom meint, auch wenn der Name das nicht so klar macht) wird ja nicht erzeugt. Es wird ja einfach PCM übertragen.
Im Vergleich zu einer normalen Soundkarte entfällt also die Wandlung zu analog. Die macht erst der AVR.
Der Teil des Klangs wird also durch den AVR bestimmt und ist erstmal unzweifelhaft.

Was der Treiber bzw. die Karte beeinflussen kann, sind 3D-Effekte, Hall usw. z.B. wenn EAX benutzt wird.
Traditionell unterstützen da nur Creative-Karten alle Goodies. Das wurde aber unter Vista stark eingeschränkt. Vista verfolgt eher die Strategie der doofen Soundkarte, die den Ton nur ausgibt.

Spiele nehmen diese Berechnungen auch gerne selbst vor.
Da hängt der Sound dann vom jeweiligen Spiel ab.

das war meine Frage: ob es Unterschiede BEIM SPIELESOUND

Kein Grund rumzuschreien.
Bisher habe ich so einen Test noch nicht gesehen. Den HDMI Ton findet meist nur kurz erwähnt.

Findet sich bestimmt noch.

sollte nicht als Schreien aufgefaßt werden, sondern als BETONUNG bzw Hervorhebung, der mir wichtigen Punkte bei meiner Frage, weil in meinen Augen die Antwort von SVriderk3 an meiner Fragestellung vorbeiging
wenn sich jemand belästigt gefühlt hat wegen den Caps, sorry

>Das wurde aber unter Vista stark eingeschränkt.
man muß ja nicht unbedingt unter Vista zocken bzw Film schauen, Vista hat gerade mal bei einer handvoll Spiele leichte Vorteile gegenüber DX9/XP und beim Filmschauen fallen mir im Moment gar keine Vorteile ein, ich laß mich da aber gern eines besseren belehren, ich erinnere mich dunkel an XP Soundqualitätseinbußen auf Grund des Soundmixers (kann jemand mal mein Gedächtnis auffrischen?)

>Spiele nehmen diese Berechnungen auch gerne selbst vor.Da hängt der Sound dann vom jeweiligen Spiel ab.
trotzdem ist doch der Soundtreiber die Schnittstelle zwischen Soft- und Hardware und irgendwie haben Realtek Treiber in meinem Kopf einen eher negativen Beigeschmack auf Grund schlechtem Onboardsound, würde mich freuen wenn dies mit den ATI Karten der Vergangenheit angehören sollte

Edit:
>solange ein Stream 1:1 weitergegeben wird, oder nur 1fach gewandelt wird (von Spiele Engine zu 96khz PCM) kanns keine verluste geben.
wie ist denn der Weg der Spieleengine Sounddaten zum Soundchip? hängt dort nicht auch der Soundkarten Treiber dazwischen?

faßt das Ganze hier bitte nicht als trollen auf, ich bin wirklich an vernünftigen Antworten interessiert, einfach um bestmögliche Qualität bei Film und Spiel zu erreichen und wenn möglich noch die technischen Hintergründe zu verstehen

see next post

@Theron
Du wirfst ziemlich viele Sachen durcheinander. Die haben zwar alle etwas mit Sound zu tun, aber nicht direkt mit der Soundkarte oder den -treibern.

Wenn ein Spiel 8-kanal Ton kann erzeugt es direkt schon 8 PCM-Kanäle. Die werden dem Soundkartentreiber zur Ausgabe übergeben. (Ob da vorher der Windows-Mixer drin sitzt und die LS ändert usw. macht erstmal keinen Unterschied. Bei Spielesound auf Bitexaktheit zu pochen, erscheint mir etwas albern)
Im einfachsten Fall gibt der Soundtreiber also die 8 PCM-Kanäle unverändert aus. D.h. an die D/A-Wandler oder eben über HDMI an den AVR.

OnBoard-Sound hat den schlechten Ruf vor allem wegen der D/A-Wandler und analogen Stufen.

Oft wird auch im Soundtreiber nochmal eine Lautstärkenänderung und ggf. ein Resampling durchgeführt.

Ein Treiber mit EAX oder anderen Aufpoliern kann im Soundtreiber oder der Soundkarte den Ton eben noch ausgiebig verändern und das möchte man evtl. bei Spielesound. Eben Hall dazu usw.
Das kann traditionell eben Creative am besten.

Ich habe im Moment keinen Überblick wie gut die Implementierungen derzeit auf nicht-Creative Karten sind und welche Spiele das überhaupt noch nutzen.
Meine erste und letzte Creative-SK habe ich vor 3 Jahren ausgebaut.

Also nochmal zusammengefaßt:
Die Tonqualität entspricht der Deines AVRs und ist damit ja irgendwo in der Nähe des Optimums, dass Dein System ohnehin hinbekommt.
Spielesound im Sinne von zusätzlichen Effekten ist vielleicht schlechter.

Ich glaube der Trend geht sowieso dahin, dass die Spiele ihre eigene Sound DSP Engine mitbringen und weniger auf EAX gesetzt wird. EAX soll ja im Prinzip nur den Prozessor entlasten, berechnen konnte man das gleiche sowieso schon immer innerhalb der Game Engine. Da Sound Processing für heutige Verhältnisse sowieso recht wenig Rechenleistung kostet ist das ein logischer Schritt.
Um jetzt den Bogen zur Frage zu spannen. Solange keine Spiel explizit den (EAX) DSP der XiFi anspricht ergibt sich Sound-technisch nur dadurch ein Unterschied, wenn man die analogen Ausgänge der XiFi benutzt. In diesem Fall ist natürlich eine digitale Übertragungsstrecke zum Verstärker vorzuziehen und die HDMI Lösung per ATI Graka sollte entsprechend besser klingen.
Und wie Grumbler schon schrieb, hatten onboard Lösungen einen schlechten Ruf aufgrund ihres mangelhaften Analog-Teils (D/A Wandler und analoge Filter). Dieses Manko entfällt aber im vorliegenden Fall komplett.
Ich bin auf jeden Fall begeistert, da man mit der ATI eine Komplett-Lösung bekommt, welche (bis zu 8-Kanal) Ton und Bild über ein Kabel digital zu den Endgeräten leitet.

Gruß

OnkelT

thx für die infos, jetzt ist mir doch einiges klarer
insofern ist (zumindest für mich) im Moment die ATI 4870 eine wirklich exzellente Wahl, die nicht nur genügend Horsepower für aktuelle Spiele hat, sondern auch noch Sound bei Film inkl der lossless Bitstream-Formate und Spiel digital per HDMI übertragen kann und das Beste sie kostet gerade mal 200 Euro, wahrscheinlich nichtmal das Doppelte der Soundkarte...wenn sie denn nun mal erscheinen würde, oder hat jemand schon eine Xonar bzw das Pendant von Auzentech irgendwo erhältlich gesehen?

Servus,
hoffe ich habe es jetzt nicht überlesen, aber hat jemand schon praktisch die Bitstream-Ausgabe von DTS-HD Master Audio oder Dolby TrueHD mit den aktuellen ATI 40er-Grafikkarten testen können (nicht decodiertes 8-Kanal PCM)? Oder ist das Softwareseitig einfach noch nicht möglich (was ist mit WinDVD 9 Plus & Blu-ray?)?

...und wie schaut's mittlerweile mit der ASUS-Soundkarte vonm Threadstart aus? Die aktuellen ATIs sind ja eher Heizungen für den armen, auf Lautlosigkeit getrimmten HTPC ;)

ich habe auch noch eine frage zum thema, nicht direkt zu dieser karte, weil sie wohl noch niemand testen konnte ... :

ist es möglich z.b. beim asus vorgängermodell, sowohl am analogen als auch beim digitalen ausgang ein signal zu bekommen - ohne umzuschalten? also praktisch: z.b. von der festplatte musikdateien über die d/a-wandler der karte in den verstärker und bei mehrkanalton, also beim blu ray oder dvd schauen den digitalen ausgang/oder in zukunft eben den hdmi ausgang zu benutzen....

vielleicht weiss hierzu jemand auch noch was. bei der auzentech soundkarte x-fi glaube ich, ist es nicht möglich, bin mir aber auch nicht sicher...

grüsse und bin schon sehr gespannt, wann es denn endlich die ersten reviews der karte geben wird, sollte ja jeden tag in den verkauf kommen...

linnianer

mit der Ati 4850 gibts wohl Probleme mit manchen Amps (Onkyo, Yamaha) kann man im AVSforum nachlesen wenn man englisch kann, ist im Moment noch nicht 100% geklärt ob es an Ati, dem Realtek Treiber, oder den jeweiligen Verstärkern bzw Firmware liegt, mit dem Realtek Treiber gibts anscheinend auch ein Problem, bei 7.1 Setups (Kanäle vertauscht), also sollte man im Moment noch warten mit ner Ati bis sich das Ganze geklärt hat

mit der Ati 4850 gibts wohl Probleme mit manchen Amps (Onkyo, Yamaha) kann man im AVSforum nachlesen wenn man englisch kann, ist im Moment noch nicht 100% geklärt ob es an Ati, dem Realtek Treiber, oder den jeweiligen Verstärkern bzw Firmware liegt, mit dem Realtek Treiber gibts anscheinend auch ein Problem, bei 7.1 Setups (Kanäle vertauscht), also sollte man im Moment noch warten mit ner Ati bis sich das Ganze geklärt hat

Hast du dazu mal einen Link? Habe nämlich ein Problem mit meinem Onkyo TX-NR905 im Zusammenhang mit Power DVD. Im Prinzip funktioniert alles, bis auf den Umstand, dass PowerDVD sich weigert HD-DVD/Bluray wiederzugeben. Wenn ich den Receiver aus der Chain nehme und direkt in den TV gehe, funktioniert es.

Gruß

SVriderk3 schrieb:

die Ati 4850 funktioniert wie ein mehrkanalonboard sound: So wie der onboard sound alles analog in mehrkanal ausgibt was mehrkanal hat (Filme spiele), gibt die 4850 digital mit 96Khz Multichannel PCM aus. Dazu beherrscht sie den Bitstream von Corestreams bei HD Ton, sowie das Streamen von Dolby Digital und DTS bei DVDs, Bei allen zu mehrkanalPCM gewandelten Formaten (ausser in PowerDVD8) werden bei einer 7.1 konfiguration surround mit Backsurround vertauscht...das ist ein Treibr bug der hoffentlich bald behoben wird. Bitstream von HD TOn soll ab nem PowerDVD update im Juli möglich sein Der soundchip ist ein soundchip und im UVD2 untergebracht und encodiert den MultichannelPCM ohne Prozessorbelastung, die Spiele machen gar nichts ausser ihr mehrkanal Signal richtung soundchip zu schicken, wie beim onboard sound auch schon. Bisher getestet bei Crysis, Racedriver Grid, FSX, CoD4 Gruß Michael

Kann ich bei der ATI 4850/4870 Grafikkarte die Tonausgabe generell fest auf Bitstream einstellen und meinem Denon AVR-3808 den Ton dekodieren lassen ?

Geht das ?

Danke!
det02

http://www.avsforum....4163164&postcount=68
ist zwar nicht exakt dein Modell, könnte aber dennoch zutreffen

es betrifft aber auch andere Amps:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1043267

wie erwähnt wurde der Denon wohl schon per Firmware gepatcht

>Kann ich bei der ATI 4850/4870 Grafikkarte die Tonausgabe generell fest auf Bitstream einstellen und meinem Denon AVR-3808 den Ton dekodieren lassen ?
im Moment wie es aussieht nocht nicht, es geht nur daß PDVD TrueHD / DTS MA in PCM umwandelt (angeblich verlustfrei ohne downzusampeln) und die Karte schickt das Ganze dann per HDMI als PCM an den Amp, insofern noch keine Bitstream-Übertragung und externes Decodieren im Amp möglich
sollte sich hoffentlich ändern wenn die Soundkarten von Asus/Auzentech rauskommen, die sind dann wohl erstmal an eine bestimmte Playerversion gebunden, wegen dem PAP (Protected Audio Path) also DRM BS

Wow, super schnelle Antwort !

Danke !

Was zeigt der AVR denn dann als Tonformat im Display da, PCM oder das korrekte Tonformat ?

http://www.avsforum....4163164&postcount=68 ist zwar nicht exakt dein Modell, könnte aber dennoch zutreffen es betrifft aber auch andere Amps: [url]http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1043267

[/url]

Danke, das hat ich schon gelesen. Die haben mit dem Yamaha Amp das Problem dass garkein Sound kommt.
Bei mir klappt mit dem Onkyo 905er alles bestens. Nur PowerDVD zickt rum, Windows Media Player funktioniert beispielsweise anstandslos, z.B. mit nem 5.1 WMV Video File.

Kann ich bei der ATI 4850/4870 Grafikkarte die Tonausgabe generell fest auf Bitstream einstellen und meinem Denon AVR-3808 den Ton dekodieren lassen ?

Der Treiber erlaubt DTS/DD Bitstream sowie 7.1 PCM mit allen vom Receiver unterstützten Bitraten.

>Was zeigt der AVR denn dann als Tonformat im Display da, PCM oder das korrekte Tonformat ?
sollte PCM anzeigen, da TrueHD/DTS MA ja bereits im PC zu PCM gewandelt wird

>Der Treiber erlaubt DTS/DD Bitstream sowie 7.1 PCM mit allen vom Receiver unterstützten Bitraten.
aber der Player (noch) nicht, PDVD braucht ein Update, soll angeblich Ende des Monats kommen

Super, vielen Dank für die Hilfe !