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EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)

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Fudoh
Inventar
#451 erstellt: 21. Dez 2008, 18:06
Das ist technisch nicht möglich, weil der Edge nicht auf dem FPGA Design des 50pro basiert, sondern die Algorithmen fix in den ABT2010 integriert sind.

Kleines ABER: Ich stelle das Ringing ja schon beim reinen Transkodieren fest (480p YUV -> 480p HDMI), insofern kann es sein, dass sich außerhalb der vorgegeben Algorithmen was machen lässt. Wahrscheinlich ist das aber wohl nicht.

Und ein PS: Bei TV und Filmmaterial war ich mit dem Scaling nie unzufrieden, geschweige dass mich das Ringing gestört hätte. Die Kritik meinerseits an der Scaling Engine bezieht sich eigentlich rein auf die Skalierung von Grafiken (PC und Videospiele).

Grüße
Tobias
Master468
Inventar
#452 erstellt: 21. Dez 2008, 18:06
Da der Edge keine FPGA Lösung verbaut, wird man die Algorithmen nicht ändern können.

Gruß

Denis
a-lexx1
Inventar
#453 erstellt: 21. Dez 2008, 18:33
Eigentlich ist der Edge ein tolles Produkt, aber eher fuer den US-Markt.

Gibt es noch eine Hoffnung, dass die Jungs irgendwann mal manuelle Kadenzschalter hinzufuegen? Das is naemlich im Pal-Land ein reines Trauerspiel, was sich das Ding zum Teil fuer Schnitzer leistet beim Deinterlacing.

Wieso kann ein Oppo fuer's halbe Geld auf 2:2 gesetzt werden, und wieso verweigern die Leut von DVDO gerade dieses wichtige Feature den Edge-Kaeufern, obwohl das vom ABT2010 unterstuetzt wird???

Koennte vielleicht einer von Euch Jungs, die im Kontakt zu DVDO stehen die mal darauf hinweisen, dass ihre Automatik bei PAL doch nicht so toll funktioniert? Waere super!

Von mir aus einfach ein Film-Flag, das dem Edge einfach mitteilt, dass er bitte sehr auf Filmdeinterlacing statt Motion-Adaptive-Video locken sollte...
Fudoh
Inventar
#454 erstellt: 21. Dez 2008, 19:50

Wieso kann ein Oppo fuer's halbe Geld auf 2:2 gesetzt werden, und wieso verweigern die Leut von DVDO gerade dieses wichtige Feature den Edge-Kaeufern, obwohl das vom ABT2010 unterstuetzt wird???

sie verweigern es ja nicht - denke auch, dass es kommen wird. Ist eher, dass man dem Gross der Nutzer die Entscheidung (nach dem Deinterlacing Modus) abnehmen möchte...


Koennte vielleicht einer von Euch Jungs, die im Kontakt zu DVDO stehen die mal darauf hinweisen, dass ihre Automatik bei PAL doch nicht so toll funktioniert?

keine Sorge, vielfach diskutiert.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 21. Dez 2008, 19:51 bearbeitet]
a-lexx1
Inventar
#455 erstellt: 21. Dez 2008, 21:53
Alles klar, dann wollen wir mal hoffen.

Die Firmenphilosophie von DVDO nachzuvollziehen ist uebrigens sehr schwer... Glauben die wirklich, dass jeder John Doe sich ploetzlich einen VP kauft, nur weil die Teile jetzt 'billig' sind?

99.99% der Menschen haben von einem VP noch nie gehoert und wuerden sich so ein Teil gar nicht kaufen, egal was es kostet. Und diejenigen, die sich fuer einen VP interessieren, duerften doch in der Lage sein, das Deinterlacing auf 'Auto' oder 'Film' zu setzen, wuerde man meinen. Wenn sogar das Gros der Fernseher einen 'Film'-Schalter ihren Kaeufern zumuten, wieso dann ausgerechnet in einem dedizierten VP den Schalter einsparen???

Irgendwie tickt das Marketing da nicht richtig, oder die wollen tatsaechlich jemanden dazu bewegen, sich statt einen Edge einen 50er Pro zu kaufen...
Fudoh
Inventar
#456 erstellt: 21. Dez 2008, 22:04

Irgendwie tickt das Marketing da nicht richtig, oder die wollen tatsaechlich jemanden dazu bewegen, sich statt einen Edge einen 50er Pro zu kaufen...

Wenn Du einen Sony G90 an der Decke und einen Sony BDP-S1 mit HD-SDI hättest, dann hättest auch Du zum 50pro statt zum Edge gegriffen

Ansonsten gibt's in der Tat aber derzeit wenig Gründe zum 50pro zu greifen.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 21. Dez 2008, 22:04 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#457 erstellt: 21. Dez 2008, 23:04
Ich glaube ehrlich gesagt auch, dass man mit dem Preis andere Käuferschichten erreicht.
Leute können auch mehr mit einem Videoprozessor anfangen, da die Funktionalität ja derzeit ein wichtiges (Marketing-)/Unterscheidungsmerkmal bei AVRs ist.

Ich finde dass merkt man schon hier im Thread.

Wäre das ein Gerät >2000 Euro würde ich auch nicht mehr mitlesen.
a-lexx1
Inventar
#458 erstellt: 21. Dez 2008, 23:15

Fudoh schrieb:

Wenn Du einen Sony G90 an der Decke und einen Sony BDP-S1 mit HD-SDI hättest, dann hättest auch Du zum 50pro statt zum Edge gegriffen

Ansonsten gibt's in der Tat aber derzeit wenig Gründe zum 50pro zu greifen.



Irgendwie kann ich mich mit Frontprojektoren nicht so richtig anfreunden... Aber mit meinem Sony Roehrenrueckpro war ich fast ein Jahrzehnt mehr als zufrieden. Der musste leider gehen, weil er ausser Scart keine weiteren Anschlusse hatte. Jammerschade, lief er intern doch mit 4x PAL, nur eben zuspielen konnte man nur SD.

Tja, der 50pro gehoert wohl zu einer bedrohten Spezies. Wenn schon, dann wuerde ich viel eher einen Radiance fuer paar $ mehr nehmen. DVDO hat sich mit dem Edge so schoen in die low-end Ecke gedraengt, aus der es kein Entkommen mehr gibt. Wollen wir mal hoffen, dass die Rechnung aufgeht und der ABT2010 sich auf vielen Platformen etabliert, so dass die Entwicklung weitergehen kann.


[Beitrag von a-lexx1 am 21. Dez 2008, 23:17 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#459 erstellt: 21. Dez 2008, 23:33
Ach, so eng seh ich das nicht. Wie Ofer im Secrets Review ja auch schon geschrieben hatte, der ABT2010 ist einfach ein toller Chip und und genau wie ATI z.b. auch Referenzkarten ihrer eigenen Chips auf den Markt bringt, hat ABT mit dem Edge halt auch ein Referenzdesign vorgestellt. Anders als in den $3000 Klasse wird es für ABT aber sicher schwerer werden einen Edge User jedes Jahr upgraden zu lassen. Und technische Sprünge sind auf einer Plattform dieser Preisklasse auch nicht drin. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ABT den High-End Markt weiter bedienen wird - vielleicht mit einer $5000 Plattform, die sogar den Radiance in den Schatten stellt.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 21. Dez 2008, 23:34 bearbeitet]
mike99
Inventar
#460 erstellt: 22. Dez 2008, 19:07

a-lexx1 schrieb:
Gibt es noch eine Hoffnung, dass die Jungs irgendwann mal manuelle Kadenzschalter hinzufuegen? Das is naemlich im Pal-Land ein reines Trauerspiel, was sich das Ding zum Teil fuer Schnitzer leistet beim Deinterlacing.

Wieso kann ein Oppo fuer's halbe Geld auf 2:2 gesetzt werden, und wieso verweigern die Leut von DVDO gerade dieses wichtige Feature den Edge-Kaeufern, obwohl das vom ABT2010 unterstuetzt wird???

Koennte vielleicht einer von Euch Jungs, die im Kontakt zu DVDO stehen die mal darauf hinweisen, dass ihre Automatik bei PAL doch nicht so toll funktioniert? Waere super!

Von mir aus einfach ein Film-Flag, das dem Edge einfach mitteilt, dass er bitte sehr auf Filmdeinterlacing statt Motion-Adaptive-Video locken sollte...


Ich hatte diesbezüglich auch mal den Support angeschrieben, leider aber keine Antwort erhalten.

Nachdem sich der Oppo 983 schon seit längerer Zeit bei mir im Einsatz befindet und ich gerade den Test zum HD 3000 gelesen habe (Vielen Dank an Tobias) frage ich mich allerdings, ob die Kombination Deinterlacing = Oppo (einstellbar) und Scaling = HD 3000 nicht vielleicht die bessere Alternative wäre, auch wenn das Gerät nicht mehr neu ist. Wobei mir das Thema 1080p/24Hz schon Kopfzerbrechen bereitet. Allerdings habe ich gerade mal 2 BDs und über 2K DVDs, so dass die Schwerpunkte hier ziemlich eindeutig sind und meine Lieblingsspiele sind fast alle PS2.
Fudoh
Inventar
#461 erstellt: 22. Dez 2008, 19:16

Allerdings habe ich gerade mal 2 BDs und über 2K DVDs

je nach Herkunftsland Deiner DVDs spielt die 480i60->1080p24 Wandlung hier aber eine besonders große Rolle, wenn Dein Display diese Aufgabe nicht übernimmt.


ob die Kombination Deinterlacing = Oppo (einstellbar) und Scaling = HD 3000 nicht vielleicht die bessere Alternative wäre

je nachdem wie zufrieden Du mit dem Oppo Bild bist. Ich kenn den 983er nicht, aber es läge nahe, dass das Ringing hier auch bereits beim Deinterlacing entsteht - genau wie beim Edge (?)

Grüße
Tobias
mike99
Inventar
#462 erstellt: 22. Dez 2008, 20:15

Fudoh schrieb:

je nach Herkunftsland Deiner DVDs spielt die 480i60->1080p24 Wandlung hier aber eine besonders große Rolle, wenn Dein Display diese Aufgabe nicht übernimmt.


Schwerpunkt ist D, USA allerdings trotzdem unverzichtbar, da es einiges nicht gibt und sehr wahrscheinlich auch nie geben wird oder die Umsetzung nicht meinen Vorstellungen entspricht. Das mit dem Display könnte ich zwar noch steuern, da es nächstes Jahr ein 55er werden soll, wäre aber gerne möglichst unabhängig.


je nachdem wie zufrieden Du mit dem Oppo Bild bist. Ich kenn den 983er nicht, aber es läge nahe, dass das Ringing hier auch bereits beim Deinterlacing entsteht - genau wie beim Edge (?)

Grüße
Tobias


Stand ja eigentlich schon weiter oben, Schande über mein Haupt :cut. Das Bild vom Oppo gefällt mir sehr gut, hoffe aber, dass es noch etwas besser geht und speziell die PS2 ist auch ein Thema.
Spirale
Ist häufiger hier
#463 erstellt: 23. Dez 2008, 19:31
Hallo
Kann mir mal Jemand erklären, was es mit der Taste Guide beim EDGE auf sich hat Wenn man diese Taste drückt, erscheint ein ziemlich bedrohlicher Hinweis
Welcher HDMI DVD Player kann die Ausgabe 576i

Gruß Spirale
Master468
Inventar
#464 erstellt: 23. Dez 2008, 21:22

Welcher HDMI DVD Player kann die Ausgabe 576i

Sehr geeignet ist da derzeit der 980 von Oppo (hier). Ziemlich unverfälschte Ausgabe.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 23. Dez 2008, 21:23 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#465 erstellt: 23. Dez 2008, 21:51

Kann mir mal Jemand erklären, was es mit der Taste Guide beim EDGE auf sich hat Wenn man diese Taste drückt, erscheint ein ziemlich bedrohlicher Hinweis

mit der Guide Taste wird mit der aktuellen FW der Safe Mode aktiviert, in welchem die 1:1 Framerate abgeschaltet wird und ein Ausgabemodus gewählt wird, der garantiert ein Bild liefert.

Grüße
Tobias
Spirale
Ist häufiger hier
#466 erstellt: 24. Dez 2008, 09:08
Hallo

Mal im EDGE Menü auf Settings gehen-rechte Pfeiltaste-Dann runter auf Advanced Control-rechte Pfeiltaste- dann auf Output Vidio Level-rechte Pfeiltaste- dann erscheint : Auto-Vidio-Computer. Probiert mal die Einstellung : Computer am TV aus . Meiner Meinung nach wird das Bild dann kontrastreicher und schärfer
Wer oben auf der Fernbedienung zufällig eine Taste ( SAT usw)drückt , kommt nicht mehr ins Menü vom EDGE. Um wieder ins Menü zu kommen, muß man ganz unten links auf die Taste DVDO gehen. Dann klappt es wieder.

Gruß Spirale

Ein Plasma ist besser als Sex - man hat länger was davon !!
Spirale
Ist häufiger hier
#467 erstellt: 24. Dez 2008, 09:10

Fudoh schrieb:

Kann mir mal Jemand erklären, was es mit der Taste Guide beim EDGE auf sich hat Wenn man diese Taste drückt, erscheint ein ziemlich bedrohlicher Hinweis

mit der Guide Taste wird mit der aktuellen FW der Safe Mode aktiviert, in welchem die 1:1 Framerate abgeschaltet wird und ein Ausgabemodus gewählt wird, der garantiert ein Bild liefert.

Grüße
Tobias

Danke Fudoh , wenn wir Dich nicht hätten
Fudoh
Inventar
#468 erstellt: 24. Dez 2008, 10:54

dann auf Output Vidio Level-rechte Pfeiltaste- dann erscheint : Auto-Vidio-Computer. Probiert mal die Einstellung : Computer am TV aus . Meiner Meinung nach wird das Bild dann kontrastreicher und schärfer

damit sind die RGB Level gemeint. Video liefert 16-235 (limited Range), Computer full Range (0-255). Welche Einstellung richtig ist, hängt vom TV ab, bzw. wie dieser eingestellt ist (wenn es einstellbar ist).

BD und DVD Content sind nativ in 16-235 abgelegt, sprich mit einer Einstellung auf "Video" und derselben Einstellung am TV spart man sich dann unnötige Umwandlungen.

Grüße
Tobias
Lindenthaler
Ist häufiger hier
#469 erstellt: 24. Dez 2008, 11:56
Hallo Fudoh,

der einzige Bezug zu diesem Thread,den ich im Moment
habe,ist die Absicht mir den Edge zuzulegen.
Der letzten Anstoß zu dieser Entscheidung kommt wie bei
fast allen elektronischen Bauteilen,die ich für meine
TV Technik angeschafft habe,von Dir.
Der Anlaß warum ich heute erstmalig auch beim HIFI Forum
einen Beitrag abliefere,der sicher damit auch nicht der letzte sein wird ist der Folgende:

Ich wünsche Dir ein frohes Weihnachtsfest und natürlich
auch für 2009 alles Gute-insbesondere,daß Du gesund bleibst
und in unser aller Interesse weiter am Ball bleibst!

Ich denke,daß ich damit auch mal ausspreche,was auch die
anderen Freaks neben mir denken.
Nochmals Danke für deine Beiträge in 2008 und vorher und
dabei denke ich persönlich an die vielen Tests von
Scalern (VP`s),in deren Folge ich mir letztes Jahr einen
C II von PSM angeschafft habe.IMHO immer noch the best !
Den werde ich natürlich nicht gegen den Edge eintauschen.
Den DVDO möchte ich neben dem C II vorrangig für SD TV
nutzen!
Also,...daß ich bei fast allen TV Sendern(die Du ja soweit
es deutsche Sender sind weniger oft auf Dein Display holst)
die in SD mit vertretbarer Bitrate senden ,ein HD mäßiges
scharfes und dabei ruhiges Bild ohne jegliche Artefakte
habe, verdanke ich dem C II und damit gewissermaßen Dir
und dies erhoffe ich auch vom Edge.
In diesem Sinne-schönes Fest !
schani72
Stammgast
#470 erstellt: 24. Dez 2008, 12:37
Möchte mich den Glückwünschen meines Vorredners vollinhaltlich anschließen. Frohe Weihnachten!
Ich-hab-da-mal-ne-Frage
Stammgast
#471 erstellt: 24. Dez 2008, 17:26
....ich habe nicht die allergeringsten Hemmungen, ebenfalls auf diesen Zug aufzuspringen.....DANKE, Tobias

...und frohe Weihnachten
Fudoh
Inventar
#472 erstellt: 24. Dez 2008, 21:15
Danke für das Lob!

@Lindenthaler: Ich hab leider keinen CII mehr im Bekanntenkreis, aber wenn Du Dir einen Edge holst, dann würde ich mich über einen kleinen Vergleich der drei Prozessoren (Faroudja im CII - falls Du den 3800er hast, Gennum VXP im CII und ABT2010 im Edge) freuen.

Grüße
Tobias
jochen121
Ist häufiger hier
#473 erstellt: 25. Dez 2008, 08:48
kann mich den anderen nur anschließen - danke!
habe mich gestern zu weihnachten entschieden mir den edge zu bestellen - bin mal gespannt :-)
macht es eigentlich sinn die ps3 über den edge laufen zu lassen - oder die lieber direkt an den beamer?
a-lexx1
Inventar
#474 erstellt: 25. Dez 2008, 09:13

jochen121 schrieb:
macht es eigentlich sinn die ps3 über den edge laufen zu lassen - oder die lieber direkt an den beamer?



Haengt davon ab...

+nur ein Kabel vom Edge zu Beamer
+einstellbarer under/overscan, zoom und pan am Edge
+definiertes Colorspace fuer alles - falls der Beamer z.B. bei RGB oder yuv422/444 ein bisschen unterschiedliche Farben zeigt
+mit prep kannst Du auch DVDs ueber die PS3 in guter Qualitaet wiedergeben

-eventueller processing delay
jochen121
Ist häufiger hier
#475 erstellt: 25. Dez 2008, 11:01
kann rein theoretisch also nix verschlechtern...es sei denn ich spüre einen lag mein zocken (oder stelle den edge scheisse ein)?
08fresh15
Ist häufiger hier
#476 erstellt: 25. Dez 2008, 12:37
Hallo zusammen...
auch ich möchte mich für die zahlreichen Infos von Fudoh herzlich bedanken und schließe mich da voll und ganz meinen Vorredner an. Danke!

Einen Nachteil hat das Ganze für mich.
durch soviel Input, kann ich kaum noch abwägen was für mich das Optimum dar stellt und ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr Eure Meinung posten würdet.

Ich stehe ganz kurz davor mir einen Sammy LE55A956 zu kaufen.
Zu 80% schaue ich SD Material über Satelit. Momentan noch über eine D-Box2 aber auch die soll kurzfristig durch eine "gute" ersetzt werden.
Mein Sohn ist im Besitz eines Sony 46W4730 und das SD-Material sieht darauf nicht wirklich gut aus.

Nun zu meinen Fragen:
Würde es für mich Sinn machen durch einen DVDO Edge das Bild auf zu werten und kann ich dann mit einem sichtbaren besseren Ergebnis rechnen?

Wie würde die Bildqualität bei DVD aussehen oder sollte ich das direkt in die "Flimmerkiste" einspeisen, da ich am Edge ja wohl leider nicht für jeden Eingang getrennt die Einstellungen abspeichern kann.

Leider bin ich "noch" blutiger Anfänger und im Worst Case stelle ich mir vor, ewig viel hin und her stellen zu müssen um den jeweiligen Eingang am Edge richtig ein stellen zu müssen, bevor ich dann zum eigentlichen Fernsehen komme.

Ich weiß, diese Fragen sind hier alle schon mehrfach diskutiert worden, dennoch kann ich mir das nicht wirklich richtig Vorstellen und ich freue mich über Eure Kommentare.

Gruß und noch fröhliche Weihnachten
Andreas
Fudoh
Inventar
#477 erstellt: 25. Dez 2008, 14:51

Würde es für mich Sinn machen durch einen DVDO Edge das Bild auf zu werten und kann ich dann mit einem sichtbaren besseren Ergebnis rechnen?

spontan würde ich mal sagen, dass die Kombination Samsung A9 plus Edge besser kaum sein könnte. Wenn man den Samsung A9 mit dem Sony X4500 vergleicht (auch LED), dann fehlt dem Samsung einfach komplett der Wow-Effekt was gutes Processing angeht. Mit einem VP in der Kette schmelzen die Unterschiede dann einfach dahin...

Grüße
Tobias
netzer79
Stammgast
#478 erstellt: 25. Dez 2008, 14:54
Hallo,

wer noch interesse hat an einem DVDO Edge:

Meiner ist für 599€ inkl. Versand wieder zu haben.
(Hab ihn von unseren Scaler Papst Fudoh)

Frohe Weihnachten,
Netzer79


[Beitrag von netzer79 am 25. Dez 2008, 16:50 bearbeitet]
08fresh15
Ist häufiger hier
#479 erstellt: 25. Dez 2008, 16:29
@ Fudoh
Danke für dieses doch eindeutige Posting. Damit kann ich mich nun endlich entscheiden und dieses Gerät "zocken".
Sobald die Hardware dann hier installiert ist, werde ich meine Erfahrungen berichten.

Gruß Andreas
vr6chris
Ist häufiger hier
#480 erstellt: 26. Dez 2008, 10:35
Hallo zusammen,

hätte eine Anfängerfrage, da ich mir nun auch überlege ob ich mir den Edge bestelle.
Mich stört bei meinem Panasonic Plasma vor allem bei schnelleren horzontalen Kameraschwenks (SD über HDTV-Receiver und HDMI-Kabel), dass vertikale Kanten zittern und diese doppelt dargestellt werden. Dies ist unabhängig davon, ob 50 Hz oder 100Hz double Scan eingestellt ist.
Ansonsten ist das Bild sehr gut im statischen Zustand.
Ist dies ein Deinterlacing-problem? Und kann dies durch Benutzung des Edges behoben werden?
Wenn dies nicht der Fall ist, könnte ich mir die Anschaffung nämlich sparen.
Ich wäre sehr dankbar für eine Einschätzung.
Danke und Gruß
Chris
Olli_aus_D
Stammgast
#482 erstellt: 27. Dez 2008, 02:11

Lindenthaler schrieb:

...in deren Folge ich mir letztes Jahr einen
C II angeschafft habe.IMHO immer noch the best !
Den werde ich natürlich nicht gegen den Edge eintauschen.
Den DVDO möchte ich neben dem C II vorrangig für SD TV
nutzen! Also,...daß ich bei fast allen TV Sendern(die Du ja soweit es deutsche Sender sind weniger oft auf Dein Display holst) die in SD mit vertretbarer Bitrate senden ,ein HD mäßiges scharfes und dabei ruhiges Bild ohne jegliche Artefakte habe, verdanke ich dem C II und damit gewissermaßen Dir und dies erhoffe ich auch vom Edge.


@Lindenthaler: Welchen Crystalio II hast Du denn? Kosten die nicht ein vielfaches des Edge für die gleiche Anforderung: Ein verbessertes SD-Bild? Oder anders: Reicht ein Edge nicht eventuell aus? Sieht man als Laie da überhaupt einen Unterschied? Ist der Unterschied gegenüber einem Kabel-basierten SD-Bild immens? Ich habe leider kein DVB-S und somit als DVB-C-User von Natur aus ein schlechteres Bild.

Gruß

Olli
Lindenthaler
Ist häufiger hier
#483 erstellt: 27. Dez 2008, 16:32
Hallo Olli ,

...natürlich kostet der Crystalio ein Mehrfaches des
Edge aber er wird ja auch wesentlich anderen (umfangreicheren)Anforderungen gerecht.Ich habe einen C II 3800 der u.a. 2 SDI HD Anschlüsse besitzt und damit entsprechende Zuspieler einbinden kann.Da wir uns aber nicht in einem Crystalio Thread austauschen nur noch soviel:
der C II hat mit dem VXP von Gennum und dem DCDI zwei VP ´s,
die getrennt voneinander für das Deinterlacing von HD bzw.
SD Signalen konfiguriert werden können.Damit kannst Du z.B.
festlegen,daß Filme die in 1080 i Bildsignal ankommen
exakt auch in Film Mode im 2:2 Pull down deinterlaced werden.D.h. es wird keiner Automatik überlassen ob der Scaler die richtige Erkennung ,ob Video-oder Film Mode,trifft.
Dir geht es aber,soweit ich Deine Frage richtig einordne,
in erster Linie um das Bearbeiten von SD TV Signalen.
Auch ich lege darauf großen Wert bei einem Scaler,weil
ich viel Sport (Fußball)in SD TV sehe.Imho ist der CII mit seinem Platinendesign auf dem der DCDI sitzt und der entspr.Firmware ( True Life)beim Deinterlacing von SD wahrscheinlich the best of VP.
Wahrscheinlich ist der Edge aber nicht weit davon entfernt.
Ich bin auch schon sehr gespannt,aber auch rel.sicher,daß
er die Erwartungen hinsichtlich SD Scalierung und Deinterlacing erfüllen wird.Ich denke ein noch vorhandenes
Ringing wird sehr diskret und zu vernachlässigen sein.Da weiß Tobias sicherlich mehr darüber!
Nun zu deiner Quelle! Ich denke ,daß die im Kabel angebotenen Signale,sofern Du Zugang zu dig.Signalen hast,
eine gute Bildbearbeitung im Edge ermöglichen.Voraussetzung
ist natürlich ein Receiver,der am besten über HDMI das
Signal nativ ausgibt.In diesem Fall dürfte der Gewinn mit
dem Edge gegenüber einem analogen Kabel-Signal-Bild tatsächlich immens sein !
Fazit :
Um Deine Vorstellungen zu realisieren bedarf es keines
C II und auch keines Radiance,den ich Dir hinsichtlich
des SD Deinterlacings von TV schon garnicht empfehlen würde,
aber auch hier ist sicher Tobias der Fachmann!
Von Leistung und Preis her gesehen ist der Edge überhaupt
und für Dich besonders zu empfehlen


Gruß vom Lindenthaler
Master468
Inventar
#484 erstellt: 27. Dez 2008, 19:45

ich viel Sport (Fußball)in SD TV sehe.Imho ist der CII mit seinem Platinendesign auf dem der DCDI sitzt und der entspr.Firmware ( True Life)beim Deinterlacing von SD wahrscheinlich the best of VP.

In Sachen Deinterlacing sind die ABT Geräte traditionell (sofern sie, wie die älteren iScans, keine Lösung von SiI einsetzen) sehr stark. Das geht los bei der any:any Cadence Detection (die bei 2:2 Signalen allerdings sehr "videolastig" ist, so dass man hier derzeit zwingend manuelle Einstellmöglichkeiten benötigt; der Edge wird das hoffentlich noch bekommen) und endet bei exzellentem Video-Mode Deinterlacing, das mit das derzeitige Optimum im Consumerbereich darstellen sollte. Die Vorteile der DCDi Lösung liegen eher in anderen Bereichen (eben z.B. TrueLife).

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 27. Dez 2008, 19:47 bearbeitet]
Olli_aus_D
Stammgast
#485 erstellt: 29. Dez 2008, 18:47

Lindenthaler schrieb:
Hallo Olli ,

...Von Leistung und Preis her gesehen ist der Edge überhaupt
und für Dich besonders zu empfehlen


Gruß vom Lindenthaler


@Lindenthaler:

Vielen Dank für Deine detaillierte Antwort. Ich denke, die Entscheidung für einen Edge steht damit fest.

Allgemein:

Derzeit wird der Edge bei Ebay über einen US-Händler für 532,95 Euro inkl. Versand angeboten. Fragt sich nur, wie sich der Preis zzgl. Zoll (und natürlich der obligatorischen Mwst.) letztlich darstellt. Der nächste Punkt ist die Garantie. Was passiert, wenn man einen Defekt feststellt? Ich denke, es wird wohl keinen weltweiten vor-Ort-Service des Herstellers geben. Hat von Euch vielleicht jemand bereits erste Erfahrungen mit diesem Vertriebsweg gemacht?
Lindenthaler
Ist häufiger hier
#486 erstellt: 29. Dez 2008, 20:41
den Edge bekommst Du u.a. bei CRT Projektors UK
in Großbritannien (EU ohne Zoll und MwSt) für
669 engl.Pfund ( ca. 700 € ).
Guter Service und DVDO Händler.
Service und sichere Gewährleistung in Deutschland
bekommst Du für rund 900 e bei Image.

Lindenthaler


[Beitrag von Lindenthaler am 30. Dez 2008, 00:12 bearbeitet]
mike99
Inventar
#487 erstellt: 30. Dez 2008, 15:09

Master468 schrieb:
Das geht los bei der any:any Cadence Detection (die bei 2:2 Signalen allerdings sehr "videolastig" ist, so dass man hier derzeit zwingend manuelle Einstellmöglichkeiten benötigt; der Edge wird das hoffentlich noch bekommen) ...


Gibt es denn irgendwelche Anzeichen wie Betadiskussion oder -implementierung, dass es an dieser Ecke weitergeht, die manuelle Einstellung also kommt? Das hält mich aktuell von einer Bestellung auf jeden Fall noch ab.
flashboy
Stammgast
#488 erstellt: 01. Jan 2009, 17:01
Hallo Zusammen,

ich denke gerade darüber nach mir als weihnachtliches Nachgeschenkt den DVDO EDGE zu gönnen.

Allerdings bin ich mir nicht sicher wie ich meiner Geräte anschliessen soll. Daher meine Frage an die Experten wie ihr anschliessen (HDMI, Anlaog) und zuspielen (576i, 720p ,1080p, etc...) würdet bei:

Raus geht das Video Signal: Beamer BenQ W5000 auf eine LW mit 2,60 Meter Breite bei 5 Meter Sitzabstand.
Zuspieler:
a) DVD
Denon 3930 (soll ich den ggfs. am Edge vorbeischleussen?)
Anschluss and Edge:
Zuspielung:
b) BluRay
Playstation 3
Anschluss and Edge:
Zuspielung:
c) HDDVD
Toshiba HD-EP35
Anschluss and Edge:
Zuspielung:
d) TV
Humax 1000 HD Sat
Anschluss and Edge:
Zuspielung:

Schon mal vielen Dank für Eure Unterstützung.

LG und EIN FROHES NEUES JAHR!!!!!
flashboy
jochen121
Ist häufiger hier
#489 erstellt: 01. Jan 2009, 18:01
da würde ich mich mal anschließen :-)
1) SD-DVD Yamaha dvd S510 über komponenten und auf interlaced stellen? habe nur ein 15m komponentenkabel (ist soweit gut) - war bisher direkt am beamer - macht es sinn, da ein 2m kabel bis zum VP zu kaufen? ist das eigentlich einfach ein chinch kabel?
2) PS3 - mache ich wohl direkt an den beamer
3) Wii - komponenten kabel bestellt
4) digitaler kabel receiver über HDMI (humax)
5) laptop über hdmi - gibt es da einen empfehlenswerten thrad bzgl einstellungen? geplant für internet videorekorder aufnahmen

danke und ein gutes neues an alle
Fudoh
Inventar
#490 erstellt: 01. Jan 2009, 20:57
@flashboy:


a) DVD
Denon 3930 (soll ich den ggfs. am Edge vorbeischleussen?)

Der 3930 ist gut. Mit schlechtern (überkomprimierten Discs) finde ich den 3930 besser, mit guten DVDs den Edge. HDMI via 480/576i. Und für miese DVDs kannst Du dann einfach den 3930 auf 1080p umstellen (und PREP am Edge deaktivieren).


b) BluRay
Playstation 3 Anschluss and Edge:

HDMI. Auf die Farbeinstellungen achten. BD in YCbCbr ausgeben lassen.

@jochen121:


1) SD-DVD Yamaha dvd S510 über komponenten und auf interlaced stellen? habe nur ein 15m komponentenkabel (ist soweit gut) - war bisher direkt am beamer - macht es sinn, da ein 2m kabel bis zum VP zu kaufen? ist das eigentlich einfach ein chinch kabel?

15m analog hat normalerweise schon solche Verluste, dass ein kürzeres Kabel Sinn macht, ja.


2) PS3 - mache ich wohl direkt an den beamer

warum ?

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 01. Jan 2009, 20:58 bearbeitet]
flashboy
Stammgast
#491 erstellt: 01. Jan 2009, 21:27
Hi Tobias,

danke für Deine Infos. Am interessantesten ist aber der SAT Receiver, da ich wohl zu 70% TV gucke. Wie empfiehlst Du mir diesen anzuschliessen? Gegebenfalls doppelt verkabeln, damit meine ich:

a) HDMI bei 1080i und 720p native Zuspielung
b) Analog (Komponente?) für 576i
c) alles über HDMI und PreP

Problem ist ja, dass der Humax keine 576i über HDMI ausgeben kann

und... VIELEN DANK für Deine Unterstützung!!!

Gruß
Joachim
Fudoh
Inventar
#492 erstellt: 01. Jan 2009, 22:24
also 1080i und 720p für SD Material macht sicher keinen Sinn, da kann auch PREP nichts mehr reissen. Ob 576p via HDMI+PREP oder 576i via Component besser aussieht, entscheidet die Qualität der analogen Ausgänge. In der Regel aber ja, letzteres.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 01. Jan 2009, 22:24 bearbeitet]
jochen121
Ist häufiger hier
#493 erstellt: 02. Jan 2009, 18:35

Fudoh schrieb:
@flashboy:



@jochen121:



2) PS3 - mache ich wohl direkt an den beamer

warum ?

Grüße
Tobias


bringt der VP bei PS3 material (spiele/blue ray) ne verbesserung?
kann ich als komponentenkabel auch ein kurzes video+audio chinch kabel nehmen oder ist ein komponentenkabel anders?
danke
flashboy
Stammgast
#494 erstellt: 02. Jan 2009, 18:45
Mal eine Frage zum GUI...Ist der auch auf Deutsch oder alles in Englisch?

Ergänzung:
Es wurde erwähnt, dass er Edge die Bildparameter NICHT pro Quelle definiert. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann heißt das, dass ich jedes mal den Output ändern muss, jenachdem eben welche Quelle ich habe. Als Quelle und Output kommen ja in Frage:

DVD:
PAL mit 1080/50p
NTSC mit ?? wg. ruckeln

BR:
1080/24p

TV:
1080/50p


Muss ich dann jedesmal in den Bildparametern rumwerckeln oder gibt es "Speicherplätze", die ich je nach Input anwählen kann???

Danke für Euren Support...

Grüße
flashboy


[Beitrag von flashboy am 02. Jan 2009, 18:56 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#495 erstellt: 02. Jan 2009, 19:05

PAL mit 1080/50p
1080/24p
1080/50p

die werden alle drei automatisch korrekt ausgebeben, sofern 1:1 Framerate im Menü angewählt ist. Um für NTSC DVDs zwischen 60Hz und 24Hz Ausgabe zu wählen musst Du allerdings noch manuell umschalten.

Speicherplätze für Bildparamter gibt's wie richtig gesehen noch keine.

Grüße
Tobias
onkeljo
Ist häufiger hier
#496 erstellt: 02. Jan 2009, 20:46
Hi !

Alles Gute für 2009 Zusammen !

Für jede Eingangsquelle HDMI 1,2,3 usw speichert der Edge die eigestelleten Parameter ( Helligkeit, Kontrast etc) automatisch seperat ab .


Gruß Onkeljo
Fudoh
Inventar
#497 erstellt: 02. Jan 2009, 21:17

Für jede Eingangsquelle HDMI 1,2,3 usw speichert der Edge die eigestelleten Parameter ( Helligkeit, Kontrast etc) automatisch seperat ab

alles klar, wenn das so ist, dann speichert nur für unterschiedliche Signale pro Eingang noch keine eigene Settings (sprich 480i und 1080i von derselben Quelle müssen sich die Settings teilen).

Grüße
Tobias
onkeljo
Ist häufiger hier
#498 erstellt: 02. Jan 2009, 21:31
Da hast Du natürlich recht.

Was mich ärgert ist das man nicht wenigstens jede Grundfarbe EINZELN kalibrieren kann .

Finde die Farben bei Sat SD RGBS Zuspielung manchmal unnatürlich, schon alles ausprobiert... das konnte mein Ultra fast besser... :-( . Auch die "Farbe" Weiss blendet auf meinem Z700 irgendwie. Bei Yuv Zuspielung wird es etwas besser.


[Beitrag von onkeljo am 02. Jan 2009, 21:32 bearbeitet]
a-lexx1
Inventar
#499 erstellt: 03. Jan 2009, 12:57

Fudoh schrieb:

Für jede Eingangsquelle HDMI 1,2,3 usw speichert der Edge die eigestelleten Parameter ( Helligkeit, Kontrast etc) automatisch seperat ab

alles klar, wenn das so ist, dann speichert nur für unterschiedliche Signale pro Eingang noch keine eigene Settings (sprich 480i und 1080i von derselben Quelle müssen sich die Settings teilen).

Grüße
Tobias


Das wir aber auch in der Zukunft wohl so bleiben, denn sonst wuerde der Edge noch staerker die Stellung des 50pro's untergraben.

Uebrigens, ein Teil der Einstellungen ist bereits jetzt auch pro Aufloesung (oder eher SD/HD) speicherbar.

Und zwar die ganzen Zoom/Pan-Einstellungen. Ist auch sehr nuetzlich, da man somit nicht staendig umstellen muss. Gibt z.B. der PVR auf einem HD-Sender 1080i aus, so kann man z.B. einstellen, dass es keinen Overscan gibt und alles Pixelgenau ausgegeben wird. Schaltet man auf ein SD-Kanal um, wird automatisch der im Edge eingestellete Overscan dazugeschaltet. Ich denke, das wurde sehr elegant und Benutzerfreundlich geloest.
Spirale
Ist häufiger hier
#500 erstellt: 03. Jan 2009, 18:32

onkeljo schrieb:
Hi !

Alles Gute für 2009 Zusammen !

Für jede Eingangsquelle HDMI 1,2,3 usw speichert der Edge die eigestelleten Parameter ( Helligkeit, Kontrast etc) automatisch seperat ab .


Gruß Onkeljo


Hallo

Aber nur mit Firmware 1.1
Spirale
Ist häufiger hier
#501 erstellt: 03. Jan 2009, 18:39

onkeljo schrieb:
Da hast Du natürlich recht.

Was mich ärgert ist das man nicht wenigstens jede Grundfarbe EINZELN kalibrieren kann .

Finde die Farben bei Sat SD RGBS Zuspielung manchmal unnatürlich, schon alles ausprobiert... das konnte mein Ultra fast besser... :-( . Auch die "Farbe" Weiss blendet auf meinem Z700 irgendwie. Bei Yuv Zuspielung wird es etwas besser.


Hallo

Nimm doch einfach den HDMI Eingang , sieht sowieso besser aus.
Humax HD Fox und Technisat Digi HD 8 können über HDMI 576i ausgeben. Der Technisat hat sogar die Ausgabe nativ über HDMI
a-lexx1
Inventar
#502 erstellt: 03. Jan 2009, 19:01

Spirale schrieb:

onkeljo schrieb:


Für jede Eingangsquelle HDMI 1,2,3 usw speichert der Edge die eigestelleten Parameter ( Helligkeit, Kontrast etc) automatisch seperat ab .




Aber nur mit Firmware 1.1 ;)


Nein, auch mit der 1.0er funktioniert es genauso. Alle Parameter im 'Picture Control' Menu waren schon immer pro Eingang einstellbar.
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