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EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)+A -A |
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Autor |
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a-lexx1
Inventar |
#602 erstellt: 10. Jan 2009, 01:04 | |||
Wirklich??? Ne, Spass beiseite, ich hab's ja auch nur gemerkt, weil ich vorher ein wenig Tekken gespielt habe und nachher den Game-Mode nicht ausgeschaltet habe. Deshalb hab ich ja meine negative Erfahrung auch gepostet. |
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uvi70
Neuling |
#603 erstellt: 10. Jan 2009, 02:18 | |||
Hallo Jungs! Seit Tagen lese ich mich bei Euch in die Thematik hinein, einiges wurde mir klar(er), anderes wiederum erscheint mir noch komplizierter als zuvor... Aber der Reihe nach: Ich schaue in meinem Wohnzimmer DVD-s, bzw. Bluerays über d. PS3, Yammi AVR und den Sanyo Beamer. Soweit, sogut. Manchmal auch Filme direkt vom Sat-Receiver, welche über den AVR hochskaliert werden. Diese SD-Quali ist zwar schlecht (gerade nach einem DVD, oder Blueray-Signal noch deutlicher sichtbar), aber da ich TV hauptsächlich doch über den guten alten Röhrenfernseher schaue, reicht es mir. Was ich jetzt allerdings vorhabe: Ich will in dem Hobby-Fitnessraum einen 37 - 40" LCD-TV installieren und zwar mit Sat-Signal gespeist. Da ich die übrige Darstellung des SD-Signal auf LCD grausam schlecht finde (mein 20 Jahre alter B&O bringt um Welten bessere Bilder; ich weiß Röhrenfernseher ist was anders, aber trotzdem), also will ich zwischen LCD und Sat-Receiver einen Scaler einrichten. Der Edge v. DVDO scheint die richtige (und vor allem bezahlbare) alternative sein. Jetzt meine Frage(n): Kann ich in dieser Konstellation meine SD-Signale (die übliche Fernsehkanäle) signifikant aufbessern? (Also Sat-Receiver mit S-Video zum Edge und dann über HDMI z.LCD.) In der (übrigens wirklich sehr ausführlichen und verständlichen) Kaufberatung von Fudoh hat er den Sony X3500 als LCD empfohlen. Mittlerweile gibt es jedoch massig neue Geräte. Was hält Ihr vom Toshiba im Allgemeinen und von 40ZF355D, 37RV555D, oder 37Z3030D in Speziellen? Die Kosten bewegen sich zwischen 750 und 1.000 €, und die zuvorgenannte Toshis scheinen mir für meine Zwecke geeignet zu sein. Allerdings weiß ich nicht, ob sie - wie Tobias geschrieben hat - digital nativ angesteuert werden können. Würde sich auch in Verbindung mit meinem Beamer einen Scaler einzusetzen? Dann müsste ich wahscheinlich den Scaler direkt an den Zuspieler anschließen und dann über HDMI in den AVR fahren, da diese Signale einzueins (also ohne weitere Skalierung) an den HDMI-Ausgang (Beamer) weitergegeben werden. Oder? Eine noch: Da ich die gesamte Anlage vor kurzem auf HD umgestellt und für d. alte Equipment weniger als erwartet bekommen habe, muß ich gucken, wie ich mit meinem Geld klarkomme. Im Klartext: D. Edge habe ich nur einmal bei einem Händler gefunden, für 799 Euronen + Versand. Im E-Bay allerdings gibt es bei Ami-Händler für ca. 530 €, inkl. Versand. Fudoh hat wiederum irgendwo geschrieben, dass er nichst vom Import hält, weil da noch Zoll dazu kommt und man unter´m Strich nicht wirklich was gespart hat (also für eine Huni Differenz würde ich auch lieber hier bestellen, aber wenn´s fast 300 sind...) Was meint Ihr dazu? So, jetzt gehe ich erst meine blutige Finger zu verarzten und freue mich auf Eure Antworten! Dank und Gruß, Volker |
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a-lexx1
Inventar |
#604 erstellt: 10. Jan 2009, 10:47 | |||
Einen 37er Toshiba wuerde ich nicht kaufen - die Panels sind nicht so gut, schlechter Schwarzwert. Wenn Toshi, dann wuerde ich einen 40ZF355D kaufen. Der hat ein SPVA-Panel, was sich auch in einer entsprechend guten Bildqualitaet widerspiegelt. Generell wuerde ich keinen 37er nehmen - es gibt einfach keine gescheiten Panels in 37er Groesse. SPVAs gibt's nur in 40, 46, 52 und 55 Zoll. Ob sich ein externer VP bei einem so kleinen TV lohnt - hmm, schwer zu beantworten. Der Toshiba hat zudem eine ziemlich gute Implementierung eines Faroudja-Chips, daher wird der Unterschied zu einem externen VP nicht besonders gross ausfallen. |
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flashboy
Stammgast |
#605 erstellt: 10. Jan 2009, 10:52 | |||
Hallo Zusammen, war gestern beim Händler meines Vertrauens und habe mir mal die neue Yamahas DSP-Z7 und RX-V 3900 angeschaut. In der Videosektion ist der ABT 2010 verbaut. Das müsste also der Chip aus dem VP50 und Edge sein. Weiß jemand von Euch ob man mit einem der o.g. Geräte im Bereich "Video" durch den ABT 2010 dieselben Ergebnisse erhält wie mit dem Edge? Da ich mir einen der o.g. Geräte kaufen möchte ich diese Frage interessant hinisichtlich des Anschlusses. Soll ich den Edge vor den Yamaha klemmen oder kann ich auf Grund desselben Chips sogar ganz auf den Edge verzichten??? Was meint Ihr? Grüße flashboy |
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XorLophaX
Inventar |
#606 erstellt: 10. Jan 2009, 11:30 | |||
Hallo, hab leider nicht alles bis hierhin gelesen. Daher meine Frage: Hat schon jmd den Edge getestet? Evtl sogar im Vergleich mit einem VP ?! Danke im vorraus, Philipp |
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onkeljo
Ist häufiger hier |
#607 erstellt: 10. Jan 2009, 11:42 | |||
@andreasy969 Danke für den Tip, der Edge steht bei mir im Sideboard hinter geschlossner Tür. Wirklich warm ist es in dem Fach jedoch nicht (Handwarm). Werde mal mit offener Tür testen. Onkeljo |
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Fudoh
Inventar |
#608 erstellt: 10. Jan 2009, 11:46 | |||
Hitze dürfte wirklich kein Problem sein, im Gegensatz zum 50pro ist der Edge ne Kühlbox.
solltest du tun.
Der Großteil der hier an der Diskussion beteiligten hat den Edge zuhause. Hier findest Du einen direkten Vergleich zwischen Edge und Optoma HD3000: http://www.hifi-foru...3221&back=&sort=&z=1 Welche Vergleich hättest Du sonst gerne ? Der Edge entspricht von der Performance bis auf wenige Features dem 50Pro, daher kannst du auch gerne die Beiträge zu diesem lesen. Grüße Tobias |
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XorLophaX
Inventar |
#609 erstellt: 10. Jan 2009, 12:06 | |||
@ Fudoh: Vielen Dank für eine Antwort und den Link! Meine Entscheidung fällt also eindeutig auf den EDGE. Und die Aussage, dass der EDGE mit dem 50 Pro zu vergleichen ist, war genau das was ich hören wollte.. Wo kann man den EDGE denn kaufen? Also im Internet? Ansonsten würde ich das nächste Mal meinen Händler drauf ansprechen, dieser hat mir allerdings den DVDO 50 Pro empfohlen.. Gruß, Philipp P.S.: Den kompletten Thread werde ich noch lesen, hatte nur jetzt nicht soviel Zeit und bin auch gleich weg (Geschäftsreise) von daher vielen dank für die kurze Zusammenfassung! |
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Fudoh
Inventar |
#610 erstellt: 10. Jan 2009, 12:08 | |||
dann würde ich den Händler welchseln. Ein Händler, der einem Kunden ein 3000 Euro Gerät statt einem 800 Euro Gerät empfiehlt und das obwohl die beiden Geräte dasselbe leisten (und vorausgesetzt Du brauchst nicht dringend HD-SDI), ist unseriös. Grüße Tobias |
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XorLophaX
Inventar |
#611 erstellt: 10. Jan 2009, 12:13 | |||
Das stimmt wohl (ne dieses SDI brauch ich net.. mache alles über HDMI), aber wir haben den EDGE gar net angesprochen, sondern sind einfach auf das Thema der Scaler gekommen und dann wurde mir der DVDO empfohlen und dann kurz angesprochen was der Unterschied zwischen 20er 30er und 50er ist und dass der 50 Pro nochmal was drauf legt.. etc.. WAr auch kein langes intensives Gespräch.. Aber der EDGE wurde nicht angesprochen.. Werde ihn mal fragen, warum.. Ausserdem hat er mit einen Techni-Sat HDTV Receiver empfohlen für ca 600€.. Dann sollte ich wohl besser nochmal gucken.. Da ich im Prinzip ja "nur" nen Digitalen-Sat Receiver brauche, der HDMI hat, wenn eh der EDGE dazwischen kommt?! Liege ich da richtig?! |
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XorLophaX
Inventar |
#612 erstellt: 10. Jan 2009, 12:33 | |||
Könnte jmd seinen EDGE mal nachmessen? Im Internet finde ich kein Abmessungen von dem Gerät.. Auch auf Kinozuhause steht unter Abmessungen "werden nachgereicht".. Vielen Dank! |
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a-lexx1
Inventar |
#613 erstellt: 10. Jan 2009, 13:30 | |||
Und was spricht dagegen, sich direkt beim Hersteller zu informieren, das Datenblatt ist ja dort gut sichtbar verlinkt? http://www.anchorbaytech.com/docs/pdf/DVDO_EDGE_Datasheet.pdf |
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abc24
Ist häufiger hier |
#614 erstellt: 10. Jan 2009, 18:51 | |||
Hallo! Ich habe gerade versucht, ein Update auf die 110 für den Edge durchzuführen. Doch das ging leider schief . Jetzt läßt sich der Edge nicht mehr ansprechen. Folgendes habe ich nach Anleitung getan:
Der Edge wird offenbar nach dieser Fehlermeldung von Windows nicht mehr erkannt (manchmal ist das Laufwerk nach fehgeschlagenem Kopierversuch verschwunden, manchmal ist es leer...) Nach erneutem RESET des EDGE ist übrigens die neue Firmware (oder die gesicherte, je nach Versuch) im EDGE sichtbar als EDGE_110.abt. Nur starten mag er nicht damit. Habe denselben Vorgang mit verschiedenen Kabeln und Computern, mit und ohne angeschlossene Geräte durchgeführt: immer das selbe Ergebnis. Ich habe keine weiteren Ideen. Weiß irgend jemand Rat. Oder weiß jemand, was ich Böses oder Dummes mit dem Gerät angestellt angestellt habe? Für jede Hilfe wäre ich dankbar. Gruß abc24 |
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Niko-RT
Stammgast |
#615 erstellt: 10. Jan 2009, 19:35 | |||
Hallo erstmal. bin heute durch Zufall auf den Edge gestoßen und interessiere mich brennend dafür ... Habe einen Plasma Pioneer 5080XA (Entferung zur Sitzpos. ca. 3,8mtr.) , HDS2 Technisat und eine BR Pioneer LX51. Da ich noch ca. 80-90% SD TV über Sat schaue ärgere ich mich ständig über die mittelprächtige BQ, klar ARD/ZDF sind prima, aber wer sieht schon regelmäßig ARD/ZDF Mir geht es hauptsächlich um eine Qualitätsaufbesserung beim TV SD-Bild, was kann hier ein Edge bewirken, denke mir halt, wenn schlecht gesendet wird wie z. B. Vox, Eurosport darf man keine Wunder erwarten. Kann ich dennoch mit einer deutlichen, sichtbaren Bildverbesserung rechnen ? Wird sich ein aha-Effekt einstellen, oder dürfen die Erwartungen nicht zu hoch sein ? HdS2 kann 576i und nativ ausgeben. Sorry für die Laienhafte Fragestellung, aber ich beschäftige mich erst seit heute mit dem Thema Scaler - hier im Forum sind viele Informationen, aber das meiste ist mir zu technisch Gruß Niko |
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a-lexx1
Inventar |
#616 erstellt: 10. Jan 2009, 19:47 | |||
Der Pioneer an sich ist schon mal nicht schlecht, und 3,8m sind fuer einen 50er Plasma zu weit. Ich wuerde mir das ganze sparen. Dich stoert naemlich nicht die Qualitaet der Skalierung, sondern die niedrige Bitrate. Und denoisen kann Edge nicht wirklich. Was Dich interessieren koennte waere ein Algolith Flea oder Mosquito. Google mal danach. |
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uvi70
Neuling |
#617 erstellt: 11. Jan 2009, 00:26 | |||
@a-lexx1: Vielen Dank für Deine Antwort. Ich glaube auch, dass ich lieber den 40 zöller vom Toshi nehmen werde. Oder aber den Toshiba 42ZV555D, er verfügt sogar über Resolution+ Technologie. Hat jemand von Euch Erfahrungen damit? Nochmal die Frage bezüglich Edge: Sollte ich ihn von Amerika f. 530 € bestellen, oder ergibt es keinen Sinn? |
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B999
Ist häufiger hier |
#618 erstellt: 11. Jan 2009, 00:54 | |||
Du armer, dass ist ja ein Alptraum, aber wie kann denn die gesicherte, alte Version noch sichtbar sein? Hast Du diese denn vorher nicht aus dem Edge gelöscht? Wenn Du nun nicht mehr an die Dateifragmente im Edge kommst würde ich bei Image um Hilfe ersuchen, evtl. wirst Du ihn sogar einsenden müssen. |
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flashboy
Stammgast |
#619 erstellt: 11. Jan 2009, 09:37 | |||
@Fudoh: Hallo Tobias, mich würden mal Deine Settings Edge E., Mos. NR, Detail E. bei SAT TV interessieren. Grüße Joachim |
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Lindenthaler
Ist häufiger hier |
#620 erstellt: 11. Jan 2009, 11:24 | |||
Hallo Nikoletta , ...ich habe (noch) keinen Edge sondern "veredle" die SD Sinale des HD S 2 vor meinem Pio LX 608 mit einem C II. Da das Deinterlacing der ABT Technologie des Edge beim Video-Deinterlacing in etwa der des C II mit dem DCDI entspricht(sofern dieser das Signal korrekt erkennt) ,kannst Du davon ausgehen,daß Du mit dem Edge eine sichtbare Verbesserung der Bildqualität auch beim Pioneer erzielen wirst. Allerdings kann ich die Wirkung des Denoisens beim Edge nicht einschätzen,da würde ich mal eine Frage an Tobias oder Denis stellen! Gruß Lindenthaler [Beitrag von Lindenthaler am 11. Jan 2009, 11:28 bearbeitet] |
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abc24
Ist häufiger hier |
#621 erstellt: 11. Jan 2009, 11:45 | |||
Hallo B999,
Danke für Deine Anteilnahme!
Doch. Aber ich hatte sie vorher auf den PC gesichert. Nachdem schließlich etliche Versuche, die neue Firmware zu überspielen, mit der besagten Fehlermeldungen endeten, habe ich einfach mal versucht, die alte, gesicherte Version zurückzuspielen. Das Ergebnis war identisch.
Darauf wird's wohl hinauslaufen. Da scheint irgendwas mit dem Loader in meinem EDGE nicht zu stimmen, da er scheinbar die Verbindung zum PC kappt, bevor die Software vollständig kopiert wurde. Nun ja, ich werd' mal den Händler und den Support von Anchor Bay kontaktieren, wenn hier auch niemandem mehr etwas anderes einfällt. Dir aber noch einmal herzlichen Dank für Deinen Post! Gruß abc24 [Beitrag von abc24 am 11. Jan 2009, 11:46 bearbeitet] |
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a-lexx1
Inventar |
#622 erstellt: 11. Jan 2009, 12:00 | |||
Einige Nutzer im US-Forum haben berichtet, dass es mit manchen PCs/Laptops Probleme gibt. Probier's mal mit einem anderen PC. Waere einen Versuch wert und auf jeden Fall schneller erledigt, als den Edge einzuschicken. |
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abc24
Ist häufiger hier |
#623 erstellt: 11. Jan 2009, 12:35 | |||
Hallo a-lexx1,
Danke für diese Information! Wenn es auch anderen so ergangen ist wie mir, dann besteht ja noch Hoffnung ... Ich hatte es bereits mit 2 Computern (Laptop und PC) versucht, werde mich dann aber noch einmal daran setzen, es erneut mit beiden zu versuchen. (Weitere Computer habe ich leider nicht zugriffsbereit.) Ich werde vom Ergebnis berichten. Gruß abc24 |
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Niko-RT
Stammgast |
#624 erstellt: 11. Jan 2009, 12:44 | |||
hört sich schon mal gut an - würde mich über eine Einschätzung von Tobias und Denis freuen. @a-alexx1 Alogorith Flea scheint das Bild "sauberer" dazustellen, leider finde ich keine Bezugsquelle. Gruß |
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a-lexx1
Inventar |
#625 erstellt: 11. Jan 2009, 12:55 | |||
Ist nur noch gebraucht oder auf direkte Anfrage beim Hersteller zu bekommen. Edge verbessert das schlechte Signal nicht. Er ist dazu da, das letzte Quaentchen an Schaerfe aus einem bereits guten Signal rauszuholen, aber man muss schon unter 3 Meter an einem 50-Zoll TV sitzen, um das beurteilen zu koennen. Bei einem schlechten Signal verstaerkt Edge nur die Blockartefakte und das Rauschen, da er sie sauber herausarbeitet. Wie gesagt, Edge verfuegt ueber kein DNR, nur ueber Mosquito-NR. |
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Niko-RT
Stammgast |
#626 erstellt: 11. Jan 2009, 13:59 | |||
... eigentlich geht es um die Sender, RTL, Sat1, Pro7 - diese liefern denke ich eine druchschnittliche Bitrate gegenüber ARD, ZDF, Vox, ntv usw... Zudem erhoffe ich mir einen zusätzlichen BQ-Gewinn bei DVDs, hier habe ich den Pioneer LX51 (indentisch mit LX71)...., obwohl der LX51 schon sehr gut ist. Vieleicht sollte ich einfach bestellen, es gibt ja ein Rückgaberecht, wenn sich Erwartungen nicht erfüllen. Finde nur den e-media-store als Anbieter zu €799,--, noch andere interessante Anbieter? Gruß |
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Fudoh
Inventar |
#627 erstellt: 11. Jan 2009, 13:59 | |||
Der Edge hat einen Fallback Modus auf ein Backup der alten FW - im Grunde für genau solche Fälle. Ich konnte jetzt auf die Schnelle nur keine Info finden, was zu tun ist. Den "langen" Reset in Form von 10sec den Button hinten drücken, hast Du probiert, oder ? ABT ist bis nach der CES schlecht zu erreichen, aber ich würde auf jeden Fall mal kommende deren Support anschreiben und einfach fragen. Würde mich wundern, wenn man da nichts machen könnte.
Was um Himmels Willen kann man denn sonst so im deutschen TV gucken ?
Ob Du eine deutliche Bildverbesserung erfährst hängt vom subjektiven Geschmack ab. Die Pioneers haben ein gutes, aber anderes (softeres) Processing als der Edge. Ich sehe den Unterschied sofort und finde das Bild über den Edge deutlich besser, hab aber auch neulich mit jmd. gesprochen, der seinen Edge wieder verkauft hat (hatte auch den Pio 5090). Das ist durch einen Dritten schlecht zu beurteilen, weil ich nicht weiss wie Dein aktuelles Bild in Bezug auf die Einstellungen aussieht (Schärfe etc). Für die hiesigen Unterschichtensender, die extrem überkomprimiert sind, leisten die DVDO Prozessoren in der Tat eher wenig, weil sie die Artefakte eher rausarbeiten. (trotzdem wird das Bild schärfer und detailreicher). Grüße Tobias |
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abc24
Ist häufiger hier |
#628 erstellt: 11. Jan 2009, 14:06 | |||
Hallo Fudoh,
Nein, das habe ich noch nicht versucht, werde ich aber sogleich tun! Danke für diesen Hinweis. Soeben habe ich ein komplett neues und sauberes Betriebssystem aufgesetzt und damit das Update ausprobiert: Ergebnis wie oben. Tatsächlich zeigt Windows als Geräteinstanz-Kennung für den Edge aber USBSTOR\DISK&VEN_DVDO&PROD_EDGE&REV_1.0\6&E8E7D4C&0 an, während im File-Manager die Datei EDGE_110.abt angezeigt wir. Also greift er wohl wirklich auf das Backup zurück, wie Du schreibst. Aber jetzt werde ich erstmal den "langen" Reset versuchen. Bis dann und noch mal Danke für Deine und auch die anderen Rückmeldungen. Ich melde mich wieder Gruß abc24 |
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Fudoh
Inventar |
#629 erstellt: 11. Jan 2009, 14:08 | |||
ich denke die Kennung bezieht sich auf die Hardware, nicht auf die aufgespielte Sofware. Grüße Tobias [Beitrag von Fudoh am 11. Jan 2009, 14:08 bearbeitet] |
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abc24
Ist häufiger hier |
#630 erstellt: 11. Jan 2009, 14:17 | |||
Hallo Tobias,
Gerade habe ich es versucht, doch leider ohne besseres Ergebnis. Ich hoffe, ich habe es richtig gemacht, und den Reset-Button mit eingestecktem USB-Kabel 10 Sek, gedrückt (ich sah nämlich keine Änderung, nachdem die Power-Leuchte aufgehört hat zu blinken). Ohne USB-Verbindung scheint der Reset-Button wirkungslos zu sein. Gruß und bis dann abc24 EDIT:
Aha! Dann verstehe ich das. Danke. [Beitrag von abc24 am 11. Jan 2009, 14:18 bearbeitet] |
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dmhome
Neuling |
#631 erstellt: 11. Jan 2009, 14:35 | |||
die Pioneerfragen sind ja beantwortet. Danke dafür. Was mich aber echt wundert im ganzen Thread ist, warum werden die Fragen bezüglich der Bezugsquellen nicht beantwortet? |
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Fudoh
Inventar |
#632 erstellt: 11. Jan 2009, 14:41 | |||
eBay, wenn Du importieren willst. Image ist der deutsche Distributor, da kannst du einen Händler in Deiner Gegend erfragen. Grüße Tobias |
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Fudoh
Inventar |
#633 erstellt: 11. Jan 2009, 14:43 | |||
ohne PC Verbindung, siehe:
Grüße Tobias |
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abc24
Ist häufiger hier |
#634 erstellt: 11. Jan 2009, 15:24 | |||
Hallo Tobias, sorry, wenn ich weiter nerve... Also beim Drücken des Reset-Buttons ohne PC-Verbindung passiert bei mir (fast) gar nichts: Die Power-LED leuchtet einmal kurz auf, und das war's. Am Zustand des EDGE ändert sich aber nichts. (Beim Reset mit angeschlossenem PC blinkt sie dagegen wie verheißen und beendet dieses Blinken nach einiger Zeit.) Möglicherweise liegt es jetzt ja auch daran, dass die falsche Version der Firmware (1.1) schon eingespielt ist. Hast Du eventuell noch die Version 1.0 im Originalzustand? (Oder ist die von mir vom EDGE gesicherte damit identisch - bei der 1.1 ändert er ja offenkundig - wenigstens bei mir - zumindest den Namen von EDGE_110_066.abt zu EDGE_110.abt nach dem Übertragungsversuch)? Dann könnte ich es ggf. auch noch einmal mit der Original-Version versuchen. Danke für Deine Unterstützung und Hilfe abc24 |
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flashboy
Stammgast |
#635 erstellt: 11. Jan 2009, 18:43 | |||
Hallo, mich würde zu o.g. Thema Eure Meinung sehr interessieren. Grüße flashboy |
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Leghorn
Inventar |
#636 erstellt: 12. Jan 2009, 09:50 | |||
Bei happycinema.de kostet der Edge auch 799 €, sogar versandkostenfrei: http://www.happycine...a621a5c86573b770f42c |
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angelo85
Schaut ab und zu mal vorbei |
#637 erstellt: 12. Jan 2009, 20:07 | |||
Hallo Zusammen. Auch ich werde mir einen EDGE kaufen, aber selbst nach dem Durchlesen des ganzen Threads kapiere ich eines noch nicht: Einige Leute beschweren sich über die Video/Film umschaltung. Was genau funktioniert da nicht? Ich werde aus den postings echt nicht schlau. Und dann frage ich gleich noch ob ich folgendes richtig kapiert habe: Filmmaterial wurde in 24p aufgenommen. Der EDGE sollte ein verfahren anwenden welches diesem rechnung trägt. z.B. 3:2 reverse pulldown, oder bei PAL DVD's die bilder einfach wieder zusammensetzen und nicht wirklich deinterlacen. Bei Videomaterial wurden nur halbbilder aufgenommen. der EDGE sollte desshalb wirklich deinterlacen und nicht "zusammen setzen" korrekt so? was ist den wenn am TV ein film läuft? dan müsste dies also im filmmodus gemacht werden? was genau funktioniert hier (noch) nicht? |
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Fudoh
Inventar |
#638 erstellt: 12. Jan 2009, 20:22 | |||
Während bei NTSC Material Film sehr leicht von Video unterschieden werden kann (3:2 Kadenz in den Halbbildern bei Film) ist das bei PAL schwieriger, weil sich gerade bei ruhigen Sequenzen Video nicht großartig anders als Film (mit 2:2 Kadenz) verhält. Schaltet der Prozessor bei Videomaterial in den Filmmodes (setzt die Fields also zu Frames zusammen) und dann bei Bewegungen nicht schnell genug wieder zurück bekommst du "Feathering" Effekte. Der umgekehrte Fall (Filmmaterial wird im Videomode deinterlaced) führt zu erheblichem Auflösungeverlust* und Artefakten wie z.b. "Treppchen" an diagonalen Kanten. Die DVDO Prozessoren schwächeln seit Jahren bei der PAL Film/Videoerkennung und während man die VPxx Geräte manuell zwischen Video und Film umschalten kann, geht das beim Edge noch nicht. (*sobald sich das Bild bewegt und Du einen Schnitt zwischen zwei Szenen hast, statische PAL-Filmszenen können im Videomode durchaus deinterlaced werden) Grüße Tobias [Beitrag von Fudoh am 12. Jan 2009, 20:37 bearbeitet] |
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angelo85
Schaut ab und zu mal vorbei |
#639 erstellt: 12. Jan 2009, 20:29 | |||
vielen dank tobias, genau das wollte ich wissen. du hast ja vorhin mal geschrieben dass dieses problem bekannt ist bei dvdo. heisst das da ist in nächster zeit ein fix zu erwarten? also manuelle umschaltung oder dass die erkennung rund läuft? wohl schwer zu sagen? |
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Fudoh
Inventar |
#640 erstellt: 12. Jan 2009, 20:37 | |||
also letzteres sicher nicht. Von ersterem würde ich dagegen ausgehen, betrifft ja doch etliche Leute rund um den Globus. Grüße Tobias |
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Olli_aus_D
Stammgast |
#641 erstellt: 13. Jan 2009, 17:00 | |||
Hallo, ich habe heute meinen Edge bekommen und bin doch ziemlich enttäuscht bezüglich des Ergebnisses. Mein Ziel war es, mit dem Edge das SD-Signal bzw. den mäßigen Scaler des Samsung A956 zu optimieren (ähnlich, wie bei Nikoletta weiter oben). Da ich nur einen mäßigen Receiver mit Scart-Ausgang habe, musste ich aufgrund des fehlenden Scart-In beim DVDO mit Adaptern arbeiten. Ich dachte, mit dem 576i Signal kann der DVDO das Scaling auf 1080p und das Deinterlacing übernehmen, wenn ich meinen Samsung auf nur Scan einstelle. Das sollte aus meiner Sicht zu einer deutlichen Verbesserung des SD-Bildes führen. Leider ist das Ergebnis eher schlechter, als mit dem Samsung Scaler. Wie kann das sein? Würde ein Receiver mit HDMI-Ausgang ein deutlich besseres Ergebnis liefern? Habe ich dann nicht bei den meisten Receivern das Problem, eben keine 576i über HDMI an den DVDO übergeben zu können? Ich bin ziemlich frustriert und werde den DVDO zurückschicken, sollte keiner von Euch noch einen guten Tipp für mich haben. Danke im Voraus. Olli |
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Fudoh
Inventar |
#642 erstellt: 13. Jan 2009, 17:14 | |||
Das eigentliche Scaling ist gar nicht so wichtig. Deinterlacing, MNR und Nachschärfen ist erheblich effektiver.
ist allererster Linie falsche Sehgewohnheiten, also die falsche Meinung zum Thema, was ein gutes und was ein weniger gutes TV Bild ausmacht. Grüße Tobias [Beitrag von Fudoh am 13. Jan 2009, 22:44 bearbeitet] |
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a-lexx1
Inventar |
#643 erstellt: 13. Jan 2009, 18:32 | |||
So wird Dir keiner helfen koennen. Eine Aussage wie 'ich bin unzufrieden' ist naemlich ein sehr schlechter Ausgangspunkt fuer eine Fehleranalyse. Wenn Du aber sehr detailiert ueber die Einstellungen des Samsungs, des Edges, ueber die genaue Art der vorgenommenen Kalibrierung und ueber das, was Dich genau stoert Auskunft gibts, so koennte man ueberlegen, was genau noch optimiert werden kann. |
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Leghorn
Inventar |
#644 erstellt: 13. Jan 2009, 19:28 | |||
@ Olli_aus_D Was für einen Receiver hast Du denn und was für ein TV-Signal, DVB-S, -C oder -T? Und der Receiver hat keinen YUV-Ausgang, nur SCART? An Deiner Stelle würde ich den Edge nicht so schnell wieder zurück schicken, sondern noch etwas testen, Einstellungen etc. |
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Olli_aus_D
Stammgast |
#645 erstellt: 13. Jan 2009, 19:50 | |||
Ich habe leider DVB-C, was die Auswahl der (HDTV-)Receiver mit einer Ausgabe von 576i über HDMI auf ein Minimum eindampft. Liest man die Rezensionen zu den eventuell sinnvollen Alternativen, wie Vantage 7100/8000, Topfield 7700/7710 und Digicorder, so wird man schnell ernüchtert und ratlos. Eigentlich sollte es der Vantage 8000 CS werden, aber nach den Threads im Hifi-Forum würde ich mir damit wohl die nächste Baustelle aufmachen. Aber nun back to topic: Ich habe tatsächlich keinen YUV-Out, also habe ich es mit S-Video und Video versucht. Die Einstellungen sind 576i (in) auf 1080p 50 bzw. 60 Hz hochskaliert. Der Samsung steht auf ´nur Scan´. Das Bild wirkt jedoch ´matschiger´ als ohne DVDO. Die weiteren Einstellungen des DVDO habe ich ohne bemerkenswerte Verbesserung durchgetestet. Der aktuelle Receiver ist ein Diginova 2 PNK mit einer I02 Karte von Unity-Media. Vielleicht stelle ich auch zu hohe oder falsche Ansprüche an eine Optimierung des SD-Bildes. Eigentlich reicht mir ein scharfes Bild. |
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Leghorn
Inventar |
#646 erstellt: 13. Jan 2009, 20:17 | |||
Also eigentlich sollte das Bild mit ext. VP schon besser sein als ohne. Falsche bzw. zu hohe Ansprüche hast Du da sicher nicht. Ich kenne jetzt aus nicht Dein Display und weiß z. B. auch nicht, was da "Scan" bedeutet. Aber vielleicht meldet sich ja hier noch jemand, der auch dieses Display hat. Bei den DVB-S-Receivern sieht es auch nicht viel besser aus bzgl. 576i per HDMI. Gibt nur ganz wenige und manche haben vertragen sich wohl nicht mit den iScan VPs. Bei meinem gebe ich 576p aus und habe beim VP50PRO PReP aktiviert. Geht eigentlich ganz gut. Die Bildquali ist allerdings von Sender zu Sender und von Sendung zu Sendung recht unterschiedlich: Studioaufnahmen der ÖRs sehen sehr gut aus, das ist mindestens gutes DVD-Niveau. Dagegen Filme - insbesondere bei den Privaten - meistens sehr schlecht. Jetzt kam z. B. "Und wieder 48 Std." und das war nicht zum aushalten, das Bild war absolut gruselig. |
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robbitop
Neuling |
#647 erstellt: 13. Jan 2009, 21:18 | |||
Muss man jedes Mal, wenn man eine andere Bildquelle hat (DVB-C, DVD, BluRay, Konsole) die Einstellungen des Videoprozessors neu manuell einstellen (Schärfe, Noise Reduction ect) oder gibt es wenigstens Profile? Alles andere wäre ja sehr aufwändig. Ich will DVB-C mit 576i dem Edge zuspielen. Reicht es da, einfach einen DVB-C Receiver mit YUV-Ausgang zu kaufen? |
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a-lexx1
Inventar |
#648 erstellt: 13. Jan 2009, 22:42 | |||
Er speichert alle Einstellungen pro Eingang, wurde doch hier schon alles diskutiert... Einen Receiver mit yuv brauchst Du auch nicht, es reicht auch ein Scart->yuv Adapter. |
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Fudoh
Inventar |
#649 erstellt: 13. Jan 2009, 22:47 | |||
@Olli_aus_D: ist Dein TV halbwegs kalibriert ? Gerade falsche Settings am TV können ja Artefakte z.b. extrem rausarbeiten, so dass dann ein schärferes Bild über einen VP schon deutlich schlechter aussehen kann. Video und S-Video sind aber natürlich auch keine erste Wahl. RGBs oder YUV sollte es sein, wenn es analog sein muss. @a-lexx1:
Nur, wenn der Scart Ausgang ein YUV Signal liefert, sonst braucht er einen Scart->RGBs Adapter, also mit vier Cinch Anschlüssen statt mit drei. Grüße Tobias [Beitrag von Fudoh am 13. Jan 2009, 22:47 bearbeitet] |
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a-lexx1
Inventar |
#650 erstellt: 13. Jan 2009, 22:52 | |||
Absolut korrekt Habe vergessen, dass nicht jeder eine DBox2 mit Linux drauf hat |
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Arok9
Stammgast |
#651 erstellt: 14. Jan 2009, 08:30 | |||
Auch ich hatte den Diginova 2 PNK mit dem VP30 (Edge Vorgänger) im Einsatz. Du brauchst einen Scart RGBS Adapter (such mal bei Amazon nach Scart RGB Adapter und nimm den Oelbach ). Stell sicher das der Scart Ausgang am Reciever auch auf RGB steht. Video und S-video sind leider ein Witz, kein Wunder dass du unzufrieden bist. Der einzige HD Kabelreciever der 576i und Autoresolution kann ist die Dreambox 800 bzw. 8000. Nach Möglichkeit empfehle ich auf SAT umzusteigen. Ich habe das selber vor ein paar Monaten gemacht, und die Bildqualität der Privaten ist deutlich besser geworden. [Beitrag von Arok9 am 14. Jan 2009, 08:32 bearbeitet] |
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Leghorn
Inventar |
#652 erstellt: 14. Jan 2009, 08:43 | |||
Ich habe den Adapter von Oehlbach und damit meinen DVB-T-Receiver mit dem VP50PRO verbunden. Kann diesen Adapter empfehlen.
Leider hat nicht jeder die Möglichkeit eine Schüssel zu installieren. Ich habe zum Glück einen Südbalkon und mir ist es gelungen, die Schüssel soweit nach unten zu montieren, dass dieses von außen so gut wie nicht zu sehen ist. Und somit gab's auch keinen Ärger. Der Unterschied zwischen DVB-S u. DVB-T ist gewaltig. Auch ohne ext. VP bzw. direktem Bildvergleich. |
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